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AI絵師が叩かれる理由ってなんなの？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 08:59:17.057ID:pRQhvQE50
俺はおっぱいがあれば何でもいいけど
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 08:59:56.670ID:ZKYS7Mwa0
絵師様()は嫉妬深いからね
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:03:06.071ID:iDoMtUTe0
絵師からしたらビジネスチャンスと褒められる機会つまり努力の価値が下げられてるからね
反感持つのもわからんでもない
俺はただの消費者だからどうでもいいけど
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:04:33.777ID:WN13WuwB0
ニートが一日で超一流のイラストレーターになれるから嫉妬されとる
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/05/16(火) 09:04:45.721ID:h7ZYX5cx0
何年も練習してきたものが一瞬で無駄になるから恐いんだろう
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:08:03.709ID:XF0qJFP20
民度が最低なのもあると思う
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:09:58.702ID:rs+9VzEoa
AI絵師じゃなく出力師だから
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:10:05.784ID:TANRXzE10
別に居てもいいと思うけど絵師とは呼びたくないわね
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:13:18.842ID:HhK06+140
AI絵師って呼び方も少しあるな
絵師って単語にプライド持った人がちょくちょくいるし
AI絵師からしたら呼び方どうでもいいんだよな
AI画師やAI技師とかいろいろあるけど結局普及しちゃったのがAI絵師だったからな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:16:28.119ID:6GXfxC13r
何も言わずに出力すりゃいいのに絵師側に喧嘩売りに行くから嫌われる
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:19:33.994ID:eXeYofFE0
からんでくるのが絵師様側だから
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:20:13.237ID:pmKJk0ow0
底辺から並レベルの絵師様の嫉妬
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:20:20.587ID:HhK06+140
>>14
めっちゃ悔しそうな絵師やん
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:20:51.651ID:k8veXUAqM
>>13
ほんとにそんなやついるのかわからんけど一部の喧嘩売る人に振り回されて自分も攻撃的になるのってバカのやることだと思う
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:22:21.049ID:HhK06+140
外野からしたらAIイラスト生成って凄い技術なのは誰が何と言おうと間違いないし
それに対してお気持ち表明してる絵師程哀れな物はないと思うけどな
シンプルなはなしわーすごーいでいいと思うんよね
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:24:35.150ID:QG4wKWD50
呼び方にこだわるやつ多くて草
どうでもいいだろ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:24:43.850ID:pmKJk0ow0
>>14
自己紹介かな？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:25:06.331ID:e6T81u/ZM
商売敵だとかパクリだとか民度だとか言い訳はできるけど
結局のところ努力を否定されたからだってみんな心の中で気づいてるよね
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:25:41.115ID:rs+9VzEoa
skebでリクエストして描いてもらって「自作です！」ってやるのと大差ないよね
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:27:27.275ID:sh8NZfas0
フリーでやってるけどそれ仕事にならんかったらなんでもいいよ
たまーに使うけど
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:29:11.500ID:rKSPnnLQ0
AI絵師が駄目ならクリーニング屋もだめじゃん
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:31:33.538ID:pmKJk0ow0
普通の絵師だってアナログ以外は
半分はソフトの機能の出力じゃんね？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:34:28.614ID:HhK06+140
>>26
技術のすごさより自分たちのプライド守る事に意識がいっちゃって冷静な判断が出来てないよな
普通にやばい技術だわ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:36:11.496ID:6GXfxC13r
>>19
いるからこうなってんだろ
わざわざお前の絵AIにして金儲けでしてます。とか言い出す馬鹿がいるんだよ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:37:08.301ID:pmKJk0ow0
線画→手ぶれ補正で綺麗に描けます
彩色→ブラシやレイヤー使って塗り分けも効果も綺麗に描けます
調整→明度彩度コントラスト全部ソフトの機能で綺麗にできます
仕上げ→ソフトのフィルターでめちゃくちゃ綺麗に仕上げられます

AI→ソフトが描いてるから作品じゃない！！

絵師様さあ…
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:38:35.187ID:6GXfxC13r
AI絵師に限った話じゃないが
扱う人間が急激に増えるとモラルもへったくれもなくなるよねって話
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:38:56.951ID:V9iCNY6M0
>>32
普通の仕事は何らかの責任を負っているから
責任とりわけ刑事責任とは無縁の仕事はAIに駆逐されるだろうとは思ってたんだけど
ここまで打ちのめされたのはAIイラストくらいなものじゃないか
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:42:21.916ID:Ag8+GGFpa
あいつらpixivの検索結果をマスピ顔で埋め尽すからきらい
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:42:23.542ID:HhK06+140
>>35
まあこれはあるね
悪い人が目立つのは撮り鉄みたいなものだけど撮り鉄と違う所は一般人にもかなり需要があるってところでアンチの勝ち目ないんよな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:42:48.133ID:sW17ukYYM
マスピってどういう意味なん？
masterpiece？
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:43:53.894ID:6GXfxC13r
>>44
負けとるやないか
ai絵で稼ぐ手段も一気に減ったし
まだ残ってる手段も段々減ってくぞ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:44:02.079ID:HhK06+140
pixivってAI作品非表示できなかったっけ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:46:00.210ID:3sEFg5qJ0
材料にした絵を描いた人へのリスペクトがないから
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:46:20.908ID:HhK06+140
>>47
それSNSに篭ってる絵師のしてんやろ
広い視野で見てくれ
イラスト業界はどんどんAI化進んで失業ラッシュだぞ
逆に絵師はpixivみたいな限られた場所でなきゃ稼げないって話や
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:47:42.670ID:g4Geq/Lka
中国だとゲームの絵描いていた人達は既に失業してるらしい
コンセプトアートみたいなのを描く人は生き残っている
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:49:18.980ID:HhK06+140
>>51
イラストレーター１０人でやってた仕事が今は２人いれば十分って話らしいからな
そのうちアニメ業界にもくるで
この前のアプデで差分画像専用みたいな拡張追加されたし
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:50:37.337ID:xqy/bWuJ0
ドラゴンボールのセルみたいに他人の能力を無断でパクってるから

人間と一緒だとかいうけど実際やってる事は違うからな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:52:26.763ID:6GXfxC13r
>>50
ああごめんAI絵師のしよーもない嫉妬かと思ったら真面目な話だった
SNSの実写モデルの広告もAIだったし動きの求められないイラストは駆逐されそうね
いらすとや超えはできるかどうか
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:52:48.174ID:sh8NZfas0
操作してるのがイラストレーターだと商品価値、ゲーム実装する上でのコンプラまで考察して出力できるからゲームとかにも全然転用できると思う
問題は小さいとこだとイラストデザインスキルのないプランナーが条件して出力してるんよな
作画の問題はクリアしても仕事にするってそこだけじゃないからな〜
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:53:05.618ID:AukSIv3Ur
RTAとTASは別モンなんだわ
チートじゃないなら何でもいいってわけじゃない
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:53:08.881ID:7bz2wFaLM
>>5,32,44,45,50
ここはVIPなんだ
猛虎弁使うカスは巣に帰ってくれないか？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:54:43.089ID:+ULpaoYbd
AIはまだすごいとは言い切れない
ディープラーニングだとかマスターピースだとか言ってる時点でAI絵師が馬鹿にしてる絵師様の力がどうしても必要

にも関わらず失業だとか産業革命とか抜かす
そういうのは完全にAIだけで仕事を賄えてから使うべき表現で
まだまだ早すぎる
叩かれて規制されて当然
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:55:40.396ID:sW17ukYYM
>>58
他の業界でも言われてるのに、
絵だけは聞く耳持たないんだよな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:56:14.647ID:2ocnEomj0
絵師とAI絵師の対立みたいに扱われてるけど絵師がAI絵師と同じ事をしても普通に炎上する案件だからな
似たような絵をどこでもおかまいなしに連投しまくるのは普通に荒らし行為だし
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:56:18.973ID:g8iMSnVd0
他人の褌で相撲とってるから
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 09:57:57.477ID:xqy/bWuJ0
実質不正な形で受給して、しかも納税者相手に上から目線の生活保護者見てる気分
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:00:46.233ID:HhK06+140
>>54
pixivでAI有償停止になったのを絵師は楽観し過ぎだと思うね
世界全体がAI画像生成フル活用してる世の中でAI絵師ざまあって喜んでるのは現実見えてなさすぎる
pixivが絵師を保護しなかったら完全にpixivでの立場奪われてたって事実があるにも関わらず安心しきってる
絵師はもうそういう保護してくれる特定のサイトじゃないと活動出来ないように変わってく
動きに関しても間違いなくすぐ実現するね
まだ一年経ってないのに同じキャラを出力できる技術来るとは思ってなかったわ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:02:24.032ID:+ULpaoYbd
>>59
やつらの常套句は「人間の絵師も学習してるぅ！」の一点張りだからな
全然意味合いが違うでしょ
苦労して得た技能を苦労して手に入れようとする徒弟制度みたいなもんだからこそ成り立つ信頼関係なのに
弟子入りした初日に「お前は俺にデータをよこせ！そうすれば社会的に用無しだから」
こんなスタンスでものを言ってくる
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:04:01.772ID:sW17ukYYM
>>64
誰に言われたの？
勝手に敵作って叩いてない？
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:05:40.191ID:+ULpaoYbd
>>65
誰に言われたかは分からないがAIのスレで毎回見かける
同じ人物か違う人物かは分からないが1スレに1つは見かけるレベル
見たことないの？あんだけ目に止まるからまとめられてそうなもんだが
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:07:15.585ID:7VcqtHSe0
>>63
基準作成が出来てないからとりあえず停止だけど
基準作って再開する可能性もあるしな
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:08:37.537ID:sW17ukYYM
>>66
そりゃそうだろアフィだから
対立煽りがあいつらの仕事
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:09:11.074ID:IioOqNi+M
>>58
AI絵師が絵師の力を必要とする業態であることと失業問題や産業革命に形容することも、叩かれて規制されるべきであることにも論理的な繋がりがない
めちゃくちゃな主張だよ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:13:13.887ID:+ULpaoYbd
>>69
つながるとAI絵師に不利益だからか
別人の個別な主張であってブロックが分けられていれば良いと
それぞれ一つずつの主張が将来的に何を目論み何を産むか
そういう道筋が見えないかな
逆を言えば個別の主張は何を伝えたいと考えてるのかな
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:14:30.145ID:HhK06+140
>>67
サイトがはもAIの急激な発展に対応できてないから取り敢えずの対応だろうね
実際AI絵がかなりの需要があったのは事実だから今後利益を重視するのか本当に絵師たちを守って時代に逆行していくのかってところ
まあサイトのコンセプトがクリエーターを応援するみたいな感じだからどっちに転んでもニコ動みたいに衰退しそう
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:17:28.882ID:IioOqNi+M
>>70
具体的な「なぜ」を示せばいいだけのことを何言ってんの　しかもたった二点なのに
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:18:47.910ID:+ULpaoYbd
>>72
ちょっとよく分かんない
どの誰が言った何？２つ？
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:23:31.677ID:Abq/rhLY0
つまり人間として魅力のない絵師は淘汰される時代だって事だろ
同じイラストでもその人が描いたものが欲しいってなるかどうか

全く同じ絵が描けてもその人のじゃなきゃ意味が無いというような絵師になればいい

ただエロ絵はね
エロければだれでもいいわけで

非エロ絵師がこれからは重宝されるだろう
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:23:49.229ID:HhK06+140
>>74
その偉そうにするってのがどのことを言ってるのか分からないけど
AI技術を利用してお前の絵俺の出力したAI絵より下手だな的な絵師を煽るような輩は人間性的な問題だから無視するしかないんじゃないか
どこにでもそういう奴絶対いるし
一々違うって否定して争ってもしょうがない
今はこの技術の発展にワクワクするのが一番
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:24:54.501ID:wSoDU/Xo0
人の絵を参考にしながらそいつより上手い絵を生成するけど元絵製作者に
何も還元しないところ
たまに致命的な欠点があったりするけど基本的に叩かれる要素はその1点のみ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:24:57.089ID:+ULpaoYbd
実際全ての主張をつなげて考えていない人もいるにはいるだろう
ならばひとつ背理法で行こうじゃないか

ディープラーニングをするので絵師は必要
絵師は廃業しては困る

絵師が拒否するものを勝手に食わせていない人だけがこれに当てはまるよね
嫌がってるのを食わせて絵師にマウントなんか取らないよね
これしてない人は問題になってないよね
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:25:12.964ID:IioOqNi+M
>>73
もう一度同じこと聞くぞ？
なぜ『AI絵師が馬鹿にしてる絵師様の力がどうしても必要』であると『失業だとか産業革命とか抜かす』のが間違いであると言えるの？
なぜ『AI絵師が馬鹿にしてる絵師様の力がどうしても必要』であると『叩かれて規制されて当然』であるの？
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:27:44.239ID:7xIAZsNNd
>>76
絵なんか描かねえし知らんがな
ただAI使って自分の手柄みたいに振る舞ってる奴が、銃振り回して俺様ツエーしてる奴に見えるだけ
俺が勝手にそういう風に思ってるだけだから、そういう風に思わないでって言われても絶対無理
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:28:22.230ID:Bzji/kIN0
悪貨は良貨を駆逐出来るからな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:29:35.741ID:HhK06+140
>>80
そういう目立ってる奴に不満を覚えて生活してると疲れるぞ
別に性格変えろとは言わんがそれだけ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:29:50.388ID:HhK06+140
ディストピア的な話をするとAIの学習に大量の絵は必要
でも将来的にイラスト関係の仕事はAIがほとんど負担してそれを補佐する絵の知識がある人間が数人いれば十分
となると絵を描く人の人数がかなり減る
仕事以外でも絵師と呼ばれる人は絵を描いても売れるのはAIの描いた高クオリティの絵がメインになり人口自体が減っていく
そうなるとやる事はAIがAIの描いた高クオリティな絵を学習し始めるから人間の絵は必要なくなる
でも人の描いた絵にも需要はあるから一部のﾀﾋんだ人気絵描きの絵が高額取引される的なそっち方面に行きそう
もしくはAIに学習させるためだけのクリエーター集団が生まれて職業になるか
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:31:16.920ID:kefBbe3va
絵師では無いけど無限に性欲満たせるエロ画像生成出来て時間が足りない
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:32:00.228ID:wSoDU/Xo0
AI論争ってのはフォトショを作画に使う人が現れた時のアナログデジタル論争
みたいなもんだな
その前は手描きカケアミ点描とスクリーントーン論争とかコピー使いまわし論争
とかもあったな

要は新しい素材や道具を作画に取り入れるときの保守派対新興派の争い
萌え豚にしてみればエロい絵を見るという目的が達成されるなら手段は問わない
って感じ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:32:08.858ID:PIcrR85op
>>8
絵師→絵を作る人
AI絵師→AI絵を作る人

だから問題なし
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:33:23.125ID:+ULpaoYbd
>>79
1つめは産業革命なら職を失う側に一方的なデメリットがあり
失ったことの暴動とか抜かせば仕事が回せてしまう状態にあったこと
絵は先に述べたように飯食ってるやつの絵を無断で大量生産して生み出したのが誰か分からなくしてしまう上に
それでいて生み出す人間は相変わらず必要だということ

2つめにしてみれば親の脛齧りニートが親をディスるようなもので
それを正しいと思うならもう何も言えないが
絵師の職を大量散布で無料精算して誰を餌にしたかも明記せず
ラーニング元の苦労はAI絵に埋もれかねない

ここを危惧して各サイトは規制かけたわけだよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:33:30.460ID:LtVjRP4g0
似たような構図の絵が大量にヒットするから
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:34:41.737ID:iDoMtUTe0
そらAI絵師がパクリまがいだしなんかずりーっていうのは誰しも多少は思うことだろ
だから私刑が正当化されるとは微塵も思わんがな
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:36:43.461ID:PIcrR85op
>>90
二次創作全般の悪口
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:37:43.572ID:onriD/jxd
二次創作をパクリとかいうアホいるよな
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:42:07.121ID:1spxN4AtM
>>48
表示数を減らすことは出来るけど非表示は出来なかったような…検索方法を工夫すれば出てこないって話も聞くけどどうやるか分からないのよな
そもそも最近の渋ってAI絵に「AIイラスト」ってタグをつけずに放流する奴らがちょこちょこ居るから対策もクソもない気がする
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:43:58.446ID:HhK06+140
>>94
そうなんだ
AIってプロンプト情報刻み込まれてるからサイト側でタグに関係なくAI絵外せる機能付けれそうだけどそこは企業努力やな
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:44:55.051ID:z6s9YuBZ0
絵師の名前使って金稼ぎしてるから
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 10:58:22.954ID:7VcqtHSe0
>>95
そんなの簡単に消せるけどな
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:03:05.067ID:rc59xjyUa
>>96
エロ絵描いてない絵師の絵柄学習させてエロ絵出力してる奴はどうかと思った
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:06:15.733ID:z6s9YuBZ0
>>98
絵師の中にはフリーランスやってて
クライアント側にクリーンなイメージをアピールしなきゃならなかったりするのに
そんなことされたらたまったもんじゃねえな
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:14:26.956ID:wSoDU/Xo0
個人的に嫌だなーって思うのは徒然「絵師」って呼称に嫌悪感抱いていたのに
この騒動で「絵師」の世間的評価が数段上がっちゃったところなんだけどな
AI絵師はどこぞの誰かが推奨してたようにAI生成士の方がしっくりくるんだが
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:16:38.561ID:sye0H6CC0
結局は人間便利な方に行くしコスト低い方に行く

AI絵師ふざけんな！って言う暇あるなら自分の絵でこの先どう生き残るか考えた方が建設的だと思うけどね

技術の進歩は止められんよ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:17:06.087ID:onriD/jxd
道徳的にも他人の絵出力して金稼いだりパクリ元が描かない絵を勝手に作ったりするのはアウトだろ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:18:06.348ID:IioOqNi+M
>>88
1つ目はつまり産業革命という形容に業態の要件があるって前提が論理の千切れだったわけか
2つ目はあまり説明になってないな
AI絵師以外にも寄生的な要素を持つ業態は沢山あるわけでAIだけが規制されるべきというならそれだけを取り沙汰すファクターが必要なんだけどそれが薄いし、寄生的であるという倫理的な問題と絵師の努力が埋もれかねないという量的な問題は別であって後者は本質的に問いに関係がない
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:18:46.254ID:jyPPCie20
>>100
エロは個人でひっそりと楽しむもの
ましてや誰かの絵柄やキャラをパクってそれを普通に公開するなど許されない事
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:21:38.691ID:jyPPCie20
>>102
所詮はいたちごっこだけどゲームや映画のコピーガードみたいな画像の学習を禁止させる技術がもう出来てるみたい
個人的には学習データそのものを絵師が売りに出したり使用料徴収したりできたら良いなぁって思った
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:26:30.603ID:sye0H6CC0
イタチごっこと言えば、結局はこれ絵師に帰ってくると思うよ
絵師が何かしら絵を描いた時に先にAIで似たような絵が描かれてたら、AI絵師をパクったって話になるわけだろ、これ
結局は鶏が先か卵が先かになると思うがね・・・
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:33:46.478ID:9IVxgDor0
出力してる人なのに自称絵師とか恥ずかしく無いのか。
リアルでAI絵師とか抜かしてるヤツいたら全力でバカにしてマウント取りに行く
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:34:47.696ID:onriD/jxd
AIから出力したものは著作権はない
絵師はAIを参考にすることもできる
んで参考にしたら今は叩かれる流れなのでやらないのが賢明だろうね
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:40:02.755ID:wSoDU/Xo0
>>109
AI絵生成はやってもいいというか技術発展のためにむしろやるべきだとは思うけど
それを全世界に公開したりましてや金取ったりってのは規制が必要なんじゃないかな
自分がﾌﾞﾋれればなんでもいいという萌え豚はジェネレータ―とプロンプトのみ情報交換
交流していくのが明るい未来
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:40:58.871ID:jyPPCie20
AI使って作業楽になったって言っただけで叩かれる状況だしな
そこまで来ると袈裟まで憎いというかレコーダー禁止手書きのメモでやれみたいな無駄な苦労をかけろみたいな理不尽さを感じる
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:41:19.146ID:tzf4hNj00
ごたごたしてるうちに海外が積極的に使って置いていかれる流れだろ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 11:45:07.733ID:onriD/jxd
>>111
AI絵自体が他人の絵を無断に使ってできたものてのが足枷になってると思う
>>112
無法地帯になるくらいなら遅れてもいいからルール決めようぜと俺は思う
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 12:11:10.651ID:AlrFUuOs0
「AI絵を描いた」問題
→ 洗濯機が洗濯したのに「洗濯した」が良くて絵はダメなの？

「AI絵師」呼び問題
→ 描くというのは「創造」も含むので手段は関係ないからAI絵師で問題ない

絵師の著作権ガー問題
→ そもそも脳を模範したものがAIなので、
　　絵を保存してるわけではなく絵を通すことでロジックを修正しているだけ。


で、AI絵師を叩く理由は？
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 12:13:52.998ID:onriD/jxd
うわ保存しとこ
0117死姉ちゃん ◆Dluid9NitI
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2023/05/16(火) 12:21:07.093ID:hYWDU2RL0
プロンプトエンジニアだぞ
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 12:57:18.673ID:wmYXV7GEd
生成された高クオリティの絵が破格の安さと速さで提供されるという消費者にとって最高のメリットを根こそぎ捨てたからな。
正直二度とpixivでマネタイズしようと思わん、絵が安すぎたから。

まぁ立ち絵差分みたいなのしか作れないAI絵師は状況が落ち着いたら引き続きpixivで商売してくれそうだからいいんじゃないか？
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 13:23:59.617ID:NiraTiJQd
>>104
そうはいっても現に規制されてるんだから
破綻してないと証明する側はどちらかな
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 13:42:28.338ID:aHa9wnaha
ゲームエンジンで作ってクリエイター名乗るか、ツクールでクリエイター名乗るかくらいの違いはあるんじゃない
ツクールもこれから高性能化していくことも踏まえて
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 13:50:19.396ID:aHa9wnaha
絵師というよりは、細かい指定して依頼してる顧客の側面があるかもな
巷にあるかっこいいポスターにあるのは絵師のセンスや画力だけじゃなく、そのポスターをどういうコンセプトで仕上げるか打ち合わせした企画担当のセンスも加わった魅力であることは間違いないと思うんだ
でもそれを企画担当は「僕が関わったポスターだよ」とか「僕が監督したポスター」だよとは思っても「僕が描いた」とは思わないんじゃないか
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 13:56:01.252ID:XmWHSnovM
>>121
現に規制されてるから規制されるべきって論理はおかしいよ
あと俺は別に破綻してないなんて主張はしてなくてシンプルに質問しただけだぞ
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 13:59:06.685ID:aHa9wnaha
パクリについては、人間側つまり企画担当が「これは○○のパクリじゃん！駄目だよこんなの！」ってAIに断ってあげて作り直させる倫理があればいいかなって
「よし！いけー！」しちゃうから「これパクリじゃん企画ふざけんな」ってなるとよくないけど
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:00:46.700ID:iidpc7P+d
>>125
理解出来ないだけでしょ
馬やゴリラ説得するのが無理なように
言葉が通じない聞く耳を持たない
自分がどう言葉を受け取れたか明示しない

これはニート特有のお客様感覚だよね
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:03:23.755ID:NgpPjbkf0
そりゃ頑張って練習して絵が描けるようになったのに、簡単にツールでそれより上手い絵を出されたらムカつくでしょ
まぁムカついてる場合じゃないんだけどね
これからはAI絵で何をやるかを考えていく時代に入っていくんだよ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:09:10.753ID:aHa9wnaha
別にムカつかんよ　絵で金稼いでるわけでもないからかもしれんが
AIで素晴らしい絵が出来たとして、褒められるべき点は画力ではなく指示出しの部分だから畑が違う
あれだ、歌唱力と初音ミクの調教能力みたいな違い
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:10:20.062ID:aHa9wnaha
なのでAIしか使ってない人は俺より画力が劣るかもしれんが、俺だってその人みたいにAI使いこなせないと思う
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:13:30.779ID:aHa9wnaha
ん？そう考えるとAIが叩かれる理由確かにわからんな…
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:16:07.843ID:f6kf0l7j0
馬鹿みたいな量の絵をあげて検索妨害したりai絵師って名称に拘ってるのは見るだけの俺からすると意味不明
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:16:52.864ID:nnQ5EODCd
ディープラーニングさせないでくれと言っていた絵師の絵一枚でも食わせてしまった以上たまたま似たは通じない
AI使用者ではなく食われたデータ元に還元するような法体制が出来れば話は変わるだろう
YouTubeの違法アップロードなんかはこんな感じで対策してるよね
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:17:00.203ID:f6kf0l7j0
>>133
ここはTwitterじゃねえぞ
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:18:53.793
絵師「ＡＩ絵師って絵師じゃないよね？」
民衆「ＡＩ絵師」
ＡＩ絵師「呼び方とかまじどうでもいいし、絵師が無駄に突っかかってくるからＡＩ技師でもＡＩ出力師でもなんでもいいよ・・・」

多分これ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:20:31.535ID:wHb59rrtM
学習データに使わんでくれ、って訴えは通らんよ
それAI絵に限らないからな
「俺の絵の影響を受けてるからお前の絵はダメ！」っていう話になる
何の絵も見てこなかった人しか絵が描けなくなる
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:22:45.820ID:wHb59rrtM
AIの学習と絵師の学習は同じだけど、AI絵師と絵師は同じじゃないよ
AI絵には創作性がないから著作物にならない
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:24:58.193ID:nnQ5EODCd
>>140
な？この主張出てくるだろ？

元が人力でそれが人力で同業者に真似されれば
リスペクト扱いで将来対談もできるかもしれない
とよたろうみたいに本当のDBが描けるかもしれない

もはや無断ということをこえ良くぞたどり着いた感まである

無断でボタンひとつで量産されて利益も還元されないってなってみろよ
産みの苦しみを知らない人間しか言えないセリフ
そりゃ強行手段で規制して締め出されても仕方ないよ
どこが同じだと思えんだよ
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:29:11.101ID:H5nGKf1xM
>>127
なんで規制されるべきなのって問いに対して現に規制されてるからってのは解答になってないよ　つーかそのくらい気づいてるでしょ流石のお前でも
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:32:52.473ID:wHb59rrtM
将来的にはAI絵にも創作性が認められるようになると思うよ
AI絵師はプロデューサーや監督の役割であり、映画の著作権と同様の法律が作られると思われる
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:33:03.018ID:QG4wKWD50
>>137
正解
気にしてるのは絵師だけ定期
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:35:05.451ID:wHb59rrtM
あれ？利益還元ってAI絵師に対してじゃなくて、学習データの絵師に対して言ってるのか
そんなもん還元されんよ
今ある絵師たちは先人達に利益還元してない
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:35:27.862
>>145
実際ＡＩ絵師は本来の意味から外れてるとは思うけど若干でも定着してしまったからプロンプト職人よりもＡＩ絵師って言った方が伝わりやすいからしょうがないな
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:39:35.497ID:Dk6cAOPB0
一部のAI絵師が人間の絵師廃業確定ざまぁとか言ってマウント取ってブチ切れられたからだよ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:41:14.670ID:wHb59rrtM
たとえば、モンタージュ理論はいろんな映画・アニメで使われてるけど、誰もセルゲイエイゼンシュテインに利益還元してない
「学習データに俺の絵を使ったんだから俺に利益還元しろ！」と言うのは暴論
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:44:38.667ID:WdQdTIQtd
>>149
どちらが先に言ったとか言った言わないの話は不毛なんだよなあ
現在進行形で相手を認めないで否定しかできない人間は絵師とかAI絵師とか関係なくそう言う人間よ
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:46:00.439ID:f6kf0l7j0
理論も何も邪魔
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:46:25.365ID:nnQ5EODCd
著作権もいいとこ50年だしな
民事的なもんは当人同士がどう思うかだろう
絵師が嫌だと言ったらそれまで
嫌がらせをしたAI生成者がいたことも事実
締め出された現実があるのも覆らない

いくら理論武装しようが好き嫌いで決まる作品の良し悪しに芽生えてしまった嫌悪感は拭えないね
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:48:22.339ID:wHb59rrtM
各国で学習データを規制してるのは、著作者を守ろうとしてるんじゃなくて、国の富を守ろうとしてるんだよ
今まで積み重ねてきた知的財産がAI学習によって簡単に流出してしまう、だから規制をかけてる
日本で規制がユルユルなのはアメリカの奴隷だから
戦時加算しかり、日本は一方的に搾取されてるんだよ
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:49:24.804ID:nlSaPrtEd
写真を撮って精密に描きましたと言ってたらそりゃ写真で写真機がすごいんでしょうとなる
写真を撮って写真を撮りましたと言うならそうだねで終わる
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:49:35.691ID:nnQ5EODCd
著作者が国の知的財産を産むのでは
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:50:57.972
>>159
拘り絵師様１名追加ー！
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:51:59.030ID:QG4wKWD50
>>159
絵師って細かい言葉へのこだわりやばいよな
小説家になれよ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:53:56.696ID:f6kf0l7j0
あのさあ絵師だけが気にしてるなら問題はもっと早く終わってるだろ
一部のAI絵師も騒いでるからこんな事になってんのに思想偏りすぎだろ
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 14:56:42.626ID:cS4Ea0n8p
>>122
真性
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 15:01:05.459ID:cS4Ea0n8p
>>159
うむ「AI出力絵を作る人」だな。「師」なんて崇高な字ははまらない
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 15:02:35.038ID:HhK06+140
ＡＩ絵師が叩かれる理由って絵師じゃないのに絵師を名乗ってるからと言う私怨的な理由の人は置いといて
実際は二次創作のガイダンス違反と芸能人とか脱がしたり名誉棄損的な部分で悪用する人がいるってのが目立ってる
ＡＩの画像生成技術自体はかなり素晴らしいものだよ
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 15:02:40.425ID:f6kf0l7j0
じゃあなんて呼べば良いんだよ
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 15:05:08.720ID:sxJgVtOp0
ラーメン屋に行って「麺固め、油少なめ、ネギ多め」って言うだけの人は
ラーメン作ってる人じゃなくて食べる人

でも食いながら「俺が注文しなけりゃこのラーメンは出来てない！だから俺がラーメン屋だ！」
とか言ってたら店主にぶん殴られるだろｗ
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 15:06:06.962ID:HhK06+140
>>168
ＡＩ絵師以外の呼び方ならなんでもいいんじゃない
ＡＩ絵師の方が伝わりやすいけどそこらへん気にする人に絡まれるリスクもあるから
多分ＡＩ絵師はＡＩ出力師でもなんでも読んだからと言って俺たち絵師だからって絡んでくる人はいないと思う
0171死姉ちゃん ◆Dluid9NitI
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2023/05/16(火) 15:32:22.768ID:XErGJz68p
絵師よりわかりやすい言葉がないからな
絵自体は出力してるから絵を入れないとダメだし変に長い組み合わせにすると字面が悪い
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 15:38:16.386ID:RNLwRsx/M
そもそもAI有無の棲み分けが必要ない
全部ひっくるめてイラストレーター、クリエイター、アーティストでいいでしょ。
けどポン出しで創造性低いってのはその通りでそれはイラストレーターなどとは言わん。
手書きで○書いてポンって絵師とは呼ばないのと一緒
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 15:38:32.528ID:PkWsSCLz0
>>1
俺もpixivでおかずが増えて大喜びしてるわ
AI絵綺麗だしゴミみたいな自作絵よりもよっぽど抜ける
結局ゴネてるのは自分の収入が落ちるっていう絵師笑の我儘だろ
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/16(火) 16:15:12.422ID:sxJgVtOp0
>>171
ボカロ見たいにプロデューサーとか
本職のデザイン業だとAD（アートディレクター）とか言うんだし
指示出すだけの立場でもかっこいい呼び方あると思うんだけどな
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