「IQが20違うと会話が成り立たない」っていう理屈がいまいちピンとこない
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IQだから知識が無いとか単語が分からないって事ではないんでしょ? 見てる地平が違うというか
キューブリックの映画観てたらなんとなく分かってきた
こいつとは何も共感できないって このスレタイって5chでマウント取りたい奴が使ってるイメージしかない
もちろん言ってる方が高い側って前提 1のことを知って10わかるやつと5しかわかんないやつがいるから 頭のいい奴が頭の悪い奴に合わせて会話をする様になるとはよく言われる
なので一方の負担が大きくなるだけ これ言ってる奴は馬鹿だと思うわ
その理屈だと永遠に池沼の研究は進まないはずでしょ
それとも研究者のiqは40くらいなのか? 互いに自分が高い前提で話すせいで噛み合わなくなるんじゃないの IQが20違うと自然と知識量にも差が出て伝わらないっていうのなら分かる
単純にIQの差だけで伝わらないことなんてあるのか? 会話が成り立たない人は身近にいるからこういうことなんだろうなと思ってる >>13
大人と小学生が会話成立してるから知識量は関係ないと思う IQ高い人って理解から得る回答のレベルが高すぎたり深すぎたりする
EQが高いとその回答を他人にあわせてコントロールできるけど
EQが低いと正解に至る解説が出来なかったり万人に理解させられない IQとEQの組み合わせにして考えた方がコミュニケーション問題は理解しやすい うちの嫁じゃん
会話する時には彼女のいる所まで降りてしないと成り立たない
けどそれでも難しい時があるから困る 底辺バイトしてると女とパチンコの話しかしてなくてなんやこいつらって思ったな
会話してても発想が場当たり的
頭の良し悪しよりも経験した環境の差だと思うけど 前提が違ってるから会話してると そんな話いまさら言ってんのかもう次の段階のことなんだけど
って言うことが多すぎていちいち子供にわかるように説明しなきゃいけなくなるよ 自称高IQアホ「IQが20違うと会話が成り立たない」
低IQアホ「頭よければ相手に合わせて会話できるから」
自称高IQアホ「これはIQ離れてるわw」
ぼく「確かに成立しそうにないな」 IQが離れてるとよくあんのが「だから」に繋げた時になぜそんな結論になるのか理解出来ないとかになる >>5
元担任教師の証言とチェスの名手だったってことで言われてるだけで
あいつがIQ200だったっていう物的証拠はないぞ IQ140超えの奴と話した時はしんどかったな
行間がクソ長くて連想ゲームみたいな感じになる
同レベルの頭同士なら瞬間的に補完できて会話が成立するっぽいんだけど ギリガイのものである境界知能が80前後
普通の人が100 他人を下に見てバカとしか思ってなかったら仮にIQ高くてもこちらからの意思を疎通できねぇよ 情報として持っていても関連付けられるかどうか?みたいな処理を
ザックリ指してIQが~って言ってる気がする
敢えて平易でない言い回しやカタカナ使いたがる人もいいがちな印象なのでアレだけど 間違ってると思う
IQ50同士の会話って会話してはいるけど成立してないだろ
多分IQが違うとじゃなくてIQ低い奴の会話は成り立ってないが正しい 丁寧に説明しても何度もなんで?なんで?こうじゃないの?で返されるから苛ついてくるんだわ 自分より低い、自分より高いの両方でピンと来るわ
理解力の差って埋めようがないわ >>40
疑問なのはそんな結論に至るほどお前がこれまで馬鹿と思われてきた経緯だが >>20
程度が低くて浅くて狭くていいレベルなら理解に消費するエネルギーも使わないから楽に成り立ってる
A:スタバでフラペチーノ飲んだらマジヤバい!
B:マジかウチも飲も!
程度なら日常的に溢れてる >>40
わかる
こっちは論文とか研究結果に基づいて説明してんのに俺がネットで調べた情報だと~だから話にならんわ 高IQアホ(こう言えば伝わるだろ…)「〇はこういう意味」
低IQアホ(多分こういう意味だろ…)「そうなんだ、じゃあ△も同じだね」
高IQアホ「は?」
低IQアホ「は?」 理解させようとする人と納得させてもらおうとする人の対話になりがちだろうからな
そもそも会話と言えるのか?まであるから成り立たないってなるんだろうね IQには知識も含まれるぞ
まあこの説は誰かがもっともらしく適当に言った嘘だと思うが お笑いIQでも
大坂人と東京人だと噛み合わないよ
店鋪も異なるし VIPで基地外と煽り合いしてる連中の発言って理解できないだろ
アレよ 短期記憶が弱い 説明を聞いても留めておけないから情報が積み上がっていかない
処理速度が弱い 説明を聞いても処理が追いつかない
言語理解が弱い 説明を聞いてもそもそも意味が分からない
自閉脳 説明を聞いても文脈が理解できないから分からない。特に例え話が苦手
ADHD脳 説明を聞いてもBGMのように聞き流してしまう >>28
それはそうかも知れないけど>>18が書いてるみたいなエアスポットをあちこちに感じる
共通認識を観客が持ってるという前提で撮ってるんだろうけどそもそも持ってません、とか
「~だから~」のプロセスが4、5個抜けてる違和感とか
2001年とかたぶん2割も理解できなかった >>28
IQは偏差値と同様に相対基準だからIQ200なんて原始時代に東大生がいるくらいじゃないと不可能だよ 1言えば10理解してくれる前提で話す高IQ
1聞いて0.5しか理解できない低IQ たまに親戚集まった時に一緒にゲームで遊ぶ子供と綺麗なおばちゃんの図だよ
操作方法もわからないおばちゃんに子供は一生懸命基本操作から教えるんだけどおばちゃんはどこがどのボタンなのかすら確認しないと操作が出来ない
だから子供が必殺技名を避けて「おばちゃんそこでBボタン!」ってわかりやすく言ってもおばちゃんは「Bボタンどれ!?」ってなる
思考を構築するための基盤をそもそも持ってない
だから基礎で説明してる子供からすると「え?ボタンにBって書いてあるじゃん」となぜBボタンが見付けられないのか理解できない
実際にはおばちゃんはボタンにBと書いてあることを知らない場合もあるしBボタンが指で隠れてる場合もあるしBボタンが複数あると勘違いしてる場合もある >>31の意味じゃないの
自分と20離れるとかあんまり関係なくね キャッチボールで言えば相手に合わせて投げたり受け取ったりできないということ
どちらか一方に問題が集中してる場合もなくはないんだろうが基本的にキャッチボールしようと思った時点で両方悪い 定型「へえ自閉さんは映画見にいくのが趣味なんですねえ」
自閉「ええかなり頻繁に行きますね」
定型「そんな頻繁に。月だとどれくらい行くんです?」
自閉「月…?月なんて行ったことありませんよ。だってわたし別に宇宙飛行士とかじゃないし」 研究の対象にするのと日常生活のために実際コミュニケーションとるってのは全然ちげえだろ 発言小町見てきてみ
スレタイの理屈嫌でも理解できるようになるから 面倒だけど話合わせてやるかって思いながら話してる時に
相手のIQが低過ぎると気遣いに気付けずにこっちが会話する気まんまんな気がしてるし
相手のIQが高過ぎるとこっちが面倒さを露骨にアピールしてるとしか思えなくて話す気が失せる
自分は相手がそこまで察してる(or察せてない)と理解できない
会話の内容自体は理解し合えててもこんな齟齬が生まれる場合もあるよ >>46
スレタイが一つの篩だしな
そもそもIQ差に興味ないとスレの流れについてこないよ IQ20っていうのは雑に言い表してるだけであって科学的な裏付けあるわけじゃないでしょ
知能検査受ければ分かるけどIQってのはいろんな指標の総合点だ
さらにいうとコミュニケーションの成立にはIQでは測れない要素も関わってくる
たとえばIQ120同士だったとしても英語ができなければ英語話者とは会話ができない >>37
これだわ
いつも駅で池沼同士が言い合いしてるけど何言ってるのかわかんないもん >>69
あるよ
IQはある集団における相対値だと決められてる
例えば日本人42歳男性の集団の中から現在の自分のIQを測ることになる
大学のセンター試験とか正に大規模なIQテストだよ >>71
そうだね。あるかもしれないとそのレスを見て思った >>62
たまに親戚集まった時に内緒でエッチする子供と綺麗なおばちゃんの図だよ
勃起すらわからない子供におばちゃんは一生懸命手コキから教えるんだけど子供はどこがどんな感じがしたら何かがどうなるのかすらわからない
だからおばちゃんがエロワードをマイルドに「子供くんおせーしピュッピュ偉いけど内緒だよ!」ってわかりやすく中出しされても子供は「ピュッピュ偉いの!?」ってなる
セックスが親バレヤバイ気持ちをそもそも持ってない
だから声を潜めてヤってるおばちゃんからすると「え?子供くんパパになったらパパとママとバイバイじゃん」と居間でもどこでも堂々と襲ってくる気持ちが理解できない
実際には子供はおせーしピュッピュで赤ちゃんできちゃうことを知らない場合もあるし親に見せ付けてる場合もあるしおばちゃんの発情わんこになってる場合もある 俺もよく親と話噛みあわなくてブチギレちゃう
言ってる事頭に入ってこないんだよね 会話が成り立たないというか討論が成り立たないは正しい
キャッチボールに例えると低IQはノーコンかつ球キャッチできない奴 俺の場合本当に前後の脈絡がない話しちゃう事あるから
誰でも理解できてない事があると思う 多分だけどCPUスペック的な思考がベースにあると思う 話す速度もあるな
ゆっくり話してくれないとなにもわかってないよこっちは >>74
心理検査でIQを測るけどきちんと基準が設けてられているからあることになってる
幼い頃に神童と呼ばれてても小学生の頃には落ち着く子供ばかりでしょ?
あれは子供の知能が落ちたというより周りの知能が高まったから >>79
30年前のCPUで今の3Dゲーを遊ぼうとするのは最早遊ぼうと思う方がアホということ 会話が成り立たないじゃなく速やかな意思疎通が図れないだな
三角柱に対して話してる時お互いの視線がズレててそれが擦り合わせれない
一人は三角の話をして一人は四角の話をしてる そもそもスレタイの理屈っていつから言われてるんだ?
昔なら知らないが今は言語性IQに差があるとしても今ならネットで調べて理解できるしな
会話が成り立たないことはないと思う なんでお前ら高い側にいること前提で話してるんだ?
お前らと高IQだって会話成立しないだろ 数学のテストでなんとなく答えは頭に浮かぶんだけど回答で式が作れないとか視点が違ってるんだと思う >>85
それはそう
素人に向かって160km剛速球投げつけられてもどうにも出来ない これは大変だな。自分も努力で補える範囲は頑張らないと… >>57
>>62
これがIQ20違う例でいいのかな とりあえず長くないしこれやってみろ
結果が近い者同士が揃ったら
第三者がお題を出し、それに沿って会話をしてみたら噛み合ってるかどうか分かるだろ
http://www.iqiq.jp/pc/iqtest/ とりあえず長くないしこれやってみろ
結果が近い者同士が揃ったら
第三者がお題を出し、それに沿って会話をしてみたら噛み合ってるかどうか分かるだろ
http://www.iqiq.jp/pc/iqtest/ 120-100は会話できるけど80-60は会話できない あ、違うな近い者同士でもある意味検証になるけど
スレタイに沿うなら20以上離れてなきゃ駄目じゃん 会話や知識そのものじゃなくて会話の背景が汲み取れないと成立しないって話だと思うわ
例えばA=B、B=CならA=Cみたいな話があったとして、高IQは最初からA=BならC=Aでしょ!みたいなすっ飛ばしが発生してて
低IQはすっ飛ばした過程がわからない上にそもそも何故A=Bなのかもわからない、みたいな
子供と大人でも大人が忖度することである程度会話は成立するけどマジで何言ってんのかわかんないって思う時があるよ
そういう時は子供の脳内でいろんなものが駆け巡ってて必要な情報出しきれてない
知識とか会話の熟練度の問題じゃなくて自分と相手の考え方の違い 新宿古着屋ワタナベの場合はIQじゃない気がするんですよねーむしろIQなら新宿古着屋ワタナベの方が高そうな気がするんですけど経営力が無いんだろうなーダイバクショウ このバカと話が一生噛み合わないのだろうなと感じることはVIPで特に多い
けどそれがIQに依存しているかは不明 話の論点を理解できない人またそれを自覚していない人の多いこと お互いに論点が違うところを主張し合ってグダグダなのはあるね
ひろゆきとか動画で見るわ じゃあどうやって子育てしてんの?
お前の理屈なら人間の知能は劣化していく一方のはずだが? 主語がないとかよく言われるやつだよ
話の主題があって短縮して話そうとすると
略したところが理解できないみたいなの
ちょっとまってとか入ってくるとこな IQが20低い相手だと確かにこっちから話題を慎重に選んであげないと会話にならないのは事実
IQが20高い相手と会話したことは…この30年くらい無いんでどうしたらいいかもう忘れた >>106
ちなみに、IQ高い相手との会話って
こっちの頭の普段使ってない部分までフルに使わされる感じ
慣れるまですごく疲れるけど楽しい vipにも多いけど
文章全体の帰結を無視して一部分だけに噛みついてくるやつ
話がとっちらかるだけで全然前に進まない >>110
それ話が前に進むと思ってんのお前だけじゃね
相手は納得できてないんだから話の最初と最後が繋がらないんだし 会話成り立たないのはIQよりもど伝えようとする意思の問題
IQなんぼでも内輪ネタ前提や全く知らんジャンル話題で話されたら会話になるわけない >>111
わかりやすい例として
文中に「役不足」って単語があったらそれは誤用だとかツッコむだけで話の主題に一切言及がない場合
相手の納得とかそういう問題じゃない とりあえず自分の卒業した高校の偏差値調べてみ?
これで60ない奴は高くて話通じない側に立つのは
無理あるわ >>114
vipは境界発達クソ多いから高い側になる事なんていくらでもあるぞ このスレIQって言葉をそれぞれの定義で使ってるからどうにもならん 表現部分ではなく思考部分に差がある
その思考に基づく思想や思案が共有できないって話 見下してる人間はIQ低くて
自分はそいつらよりマシなんだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています