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話しやすい人と話しにくい人の違いって何なんだろう？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:23:41.890ID:YbRxItyw0
話しやすい人とは初対面でもテンポ良く会話できるし話が弾むのに
話しにくい人とは何度話しても全然話が弾まないし続かない
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:24:32.338ID:daDmVsDI0
目的を確認しよう
話しにくい人と話す必要はあるのか？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:24:51.538ID:FbgWXxhjr
ひとくちでは言えないと思う
他のやつからは話しやすいと思われてるパターンもあるしね
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:25:37.665ID:dKg/1Hva0
相手に興味と尊敬を持って話せているかじゃね
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:26:38.087ID:Hlnr8MdJ0
被害妄想？
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:26:53.340ID:YbRxItyw0
>>2
まあ話す必要はないかな……
今自分のコミュ力を試す一環として色んな人に話しかけてみてるんだけど、その中で上手くいく時といかないときがあるからなんでなのかなーって
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:27:19.333ID:Hlnr8MdJ0
あー働きたくないーー
生保はやだし
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:28:07.459ID:YbRxItyw0
>>3
確かに話しやすい話しにくいはあくまで個人の主観だしな
これが相性ってやつなんですかね
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:28:47.853ID:daDmVsDI0
クルマ好き俺がクルマをネタに人に話しかけた結果
話したがりは1割
普通に話してくれる人が5割
あんまり話したくなさそうな印象をもったのが4割だがそっちはどうだ？
ちなみに20人ぐらい話しかけてる
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:29:48.341ID:FbgWXxhjr
>>6
そういうケースなら第一印象で8割は品定めされてる
お互いの立場によっても変わるし偉い人相手なら無理して盛り上げる人もいるし
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:30:46.551ID:YbRxItyw0
>>4
自分としては全ての人に興味持って接してるつもりなんだけどな
基本的に質問して相手の話を引き出すことにしてるしね
そうやって引き出す中で上手く深掘りできる人と深掘りしにくくて詰まっちゃう人がいるんだ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:31:18.847ID:ulRmu7g+0
重要なのは話しやすいのが良い人で話しにくいのが悪い人では全くないということだ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:32:00.541ID:6tbgonXP0
素で原因を相手に求めてる時点で頭おかしすぎる
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:33:33.774ID:YbRxItyw0
>>9
俺が聞き手ベースで話しかけた結果だと
話したがりは2割
普通に話してくれる人は6割
話したくなさそうな人は2割
って感じだな
俺が話しかけたのは30人超えてる
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:35:15.956ID:YbRxItyw0
>>12
それはそう
さっきも言った通り話しやすい話しにくいはあくまで主観だからね
俺とその人の相性が悪かったと言えばそれだけの話
ただその「相性」ってものの原因が分かれば今話しにくいなと感じている人ともテンポ良く話せるようになるんじゃないかと思ってる
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:36:26.773ID:daDmVsDI0
>>14
世の中には人とあまり関わりたくないと思ってる奴がある程度いる
と俺は思っているんだが君はどう思う？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:37:38.294ID:YbRxItyw0
>>13
相手に100%の原因があるとは思ってないよ
自分のコミュニケーションの取り方が相手と上手くマッチしてないのが悪い
だからこそ自分がその相性とやらの本質を理解して改善すれば全員と上手く話せるようになるんじゃないかと考えてる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:38:56.682ID:gEosGZW80
営業職の知り合いに聞いてみ
ゴミクズみたいなヒントから相手と合う話題探ってるよあの人たち
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:39:52.732ID:YbRxItyw0
>>16
俺もそれには同意だ
なんなら俺自身があまり人と関わりたくないタイプだしな
ただ社会に出たら色んな人とコミュニケーションを取る必要が出てくるだろ？
その時にこの人とは合うとかこの人とは合わないとか言ってられないだろうから今のうちに克服しておきたいのさ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:40:52.476ID:YbRxItyw0
>>18
まだ大学生だから営業職の知り合いいないの……
営業とか会話のノウハウをめちゃくちゃ知り尽くしてそうだよな
営業職VIPPERいたりしないかな
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:41:00.358ID:HlTU3fhP0
結局は興味の方向が合うか合わないかでしょ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:42:16.263ID:daDmVsDI0
>>19
会社では業務の話+天気の話ぐらい出来ればよくね？
パーソナルな話は仲良い人とだけすればいいし
リーダー職になって部下とコミュニケーション取りたいって時もあるかそう言われると
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:44:31.950ID:gC8xQqLp0
>>11
相手がこっちに興味と尊敬がないんじゃね
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:44:50.865ID:gEosGZW80
>>20
営業みたいなもんだよ俺も

顧客のゴミクズのようなヒント拾って会話弾ませるんだけど
営業職は仕事だから職業柄の知識はもちろんだけど
その他の浅く広い知識持ってないと
相手のゴミクズ拾えない

自身の好みの偏りをできるだけ作らないようにしてる
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:47:41.932ID:YbRxItyw0
>>21
興味の方向が合うか合わないかは確かにあるよな
同じ物を好きでも全然違う視点で興味があったりするもんね
たぶん世界の見方が人それぞれ違うんだろう
その辺も擦り合わせられたら面白いと思うんだけどな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:51:20.712ID:YbRxItyw0
>>22
実際全ての人とパーソナルな部分まで話す必要はないと思うよ俺も
自分がやろうとしてることは過剰なんだろうという認識はある
でも色んな人から情報を引き出せるようになればその分自分に必ず利が生まれるから可能ならやるべきだと思ってる
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:54:20.414ID:daDmVsDI0
もしかしたら
自分の為のコミュニケーションだから拒否られてるかも
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:54:48.705ID:YbRxItyw0
>>23
興味と尊敬なんか初対面では基本ないよｗ
こっちが質問しても同じように質問を返してくる人なんて1割もいないもん
7割は質問に答えるだけで終わり、2割の話したがりさんは聞いてもないことまでべらべら自分語りして気持ち良くなって終わり
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:58:35.948ID:ulRmu7g+0
なんか変じゃね
一つの話題に絞ったり聞き手に徹したりの条件で話しやすいとか話しにくいとか
そのレベルだと、単に相手が合わせてくれてるかどうかだけなんじゃね
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 01:59:10.791ID:YbRxItyw0
>>24
浅く広く色んな好みを持っておくのかなるほどな
自分が話しにくいなと感じるのは自分の好みが偏ってることが原因な可能性はありそう
自分の好みじゃないからと無意識のうちに相手の返答の中から情報を排除してしまっているのかもしれない
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:00:31.440ID:YbRxItyw0
>>27
うーむそうなのかな
一応相手のことを知りたいと思って相手が自分語りできるようなコミュニケーションを心掛けてるつもりなんだけどな
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:01:23.359ID:daDmVsDI0
>>30
その場合は相手の趣味趣向を肯定出来てない
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:02:28.330ID:daDmVsDI0
>>31
何のためのコミュニケーションなん？ってこと
コミュ力あげたいなんて理由じゃ
相手利用してるだけでしょ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:04:23.396ID:YbRxItyw0
>>29
自分の場合は相手に質問してその返答の中から深掘りできそうな情報に対して更に質問して深掘りしていくっていうスタンスでやってる
だから基本相手はただこっちの質問に対して答えてくれれば良いだけなんだよ
たまに同じ質問を聞き返してこっちにも喋らせてくるコミュ力高い人もいるけどね
そうやって質問と返答の流れを繰り返してるだけだから理論上は絶対上手くいくはずなのさ
それなのに上手くいく人と上手くいかない人がいるからなんでなのかなって話
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:06:08.432ID:daDmVsDI0
>>34
時間をかけないからってのは？
会って速攻情報引き出す練習とかしてそう
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:06:55.693ID:YbRxItyw0
>>32
そういうことになるよな
相手に合わせてるつもりだけどその実自分の趣味嗜好に沿った話を展開してるだけになっちまってるのかもしれない

>>33
コミュ力上げたいってのも理由の一つではあるけどそれだけが理由なわけじゃないよ
自分とは異なる視点考え方価値観を知りたいっていう純粋な好奇心も理由の一つ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:08:42.565ID:daDmVsDI0
>>36
>自分とは異なる視点考え方価値観を知りたいっていう純粋な好奇心も理由の一つ
だから相手利用してるんじゃんw
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:08:43.082ID:HlTU3fhP0
結局>>1は情報を引き出したいってのが目的になってるのかな？
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:10:24.025ID:YbRxItyw0
>>35
それは確かに当たってるかもしれない
こっちが質問しても「まだ仲良くないからベラベラ話したくねーよ」と思われて情報を制限されてる可能性はある
その場合何度も話してるうちに改善されてくるはずだからもっと長い目で見て判断すべきか
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:11:43.130ID:daDmVsDI0
>>39
目的が関係作りなら自然とそうなる
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:12:35.622ID:YbRxItyw0
>>37
まあ利用と言えば利用になる、のか？
逆に聞くけど100%相手の為にコミュニケーション取りたいと思う理由とかあるか？
相手のためとか言っても結局は自分のためになる部分があると思うんだけど
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:13:58.550ID:daDmVsDI0
>>41
君は何％相手の為のコミュニケーションを取ってる？
そのコミュニケーションは相手の何に役に立ってる？
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:16:01.585ID:HlTU3fhP0
>>40
なるほどなぁ
質問しても答えるか答えないかは自由だからその辺かな
あとはポジションにもよるよね
ある程度偉い人は下の人にはあれこれ答えたくないみたいなのもあるし
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:16:17.696ID:YbRxItyw0
>>38
そうだな
そのまま仲良くなって休日にも遊びに行くような友達になりたいーとは思ってないし
もしかしてそういう考えが無意識のうちに態度に出ちゃってるのかな
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:16:56.621ID:ulRmu7g+0
>>34
やっぱなんかズレてる気がするよ
よほど質問の仕方が上手くない限り、質問ばっかされて楽しい奴おらんよ
聞き返してくれてとか、それ相手は少し不快になっててやり返されてるまであるかもね
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:18:57.120ID:HlTU3fhP0
>>44
それだとある程度相手に対しても有用な情報を提供できてないと相手も乗ってこないみたいなのもあるのかもしれん
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:20:05.247ID:YbRxItyw0
>>42
まあ50%くらいは相手のためになってるんじゃないか
人間は自分語りが好きな生き物だし自分の話をしたいーっていう欲を発散させるっていう役には立ってるはず
俺は情報をもらって自分の好奇心を満たせるし、向こうは自分の話ができて気持ち良くなれるしでWIN-WINなんじゃないかね
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:21:12.037ID:daDmVsDI0
VIP最高
この1に多人数で当たるのがいい
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:21:55.068ID:YbRxItyw0
>>43
それがあるから上司とかとはコミュニケーション取りづらいんだよな……
先輩とかだと教えて教えて！ってやると結構すんなり仲良くなれるけどもっと立場が上の人になると教えて攻撃しにくいし
偉い人とのコミュニケーションの正解を教えて欲しいわ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:22:12.546ID:daDmVsDI0
>>47
世の中には自分の話をするのが好きではない人もいるから
そういう人とは合わないんだろうね
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:25:04.595ID:YbRxItyw0
>>45
質問ばっかされて不快になるのは一問一答みたいになってる場合じゃない？
出身は？年齢は？趣味は？みたいにされたらそりゃ嫌になるさ
普通に話してる中で出てきた話題について深掘りするための質問なら不快にならないはず
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:28:48.752ID:YbRxItyw0
>>46
実際ある程度の自己開示は必要っぽいよね
最近はそれも踏まえて自分語りもちょっとは挟むようにしてるんだけど、聞かれてもないのに自分語りしだすのって無駄なんじゃないかとか思っちゃうんだよ
「相手が聞きたいと思ってるなら質問してくるはずだし、質問してこないということは別に興味があるわけじゃないんだからこっちの自分語りは要らないよな」みたいに考えちゃう
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:29:37.913ID:YbRxItyw0
>>48
俺の疑問を一緒になって考えてくれてるんだから最高に助かってるよありがとな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:29:57.196ID:daDmVsDI0
ちょっとズレるかもしれないけど
コーチングを習っていたことがあって、当時素人コーチの質問に答えるとき、
『その質問、こっちは十分に理解しててお前のために話さなきゃいけないわけだけど
この貴重な「俺のための時間」で下らねーこと聞くなよ』って経験を人と共有出来たことがあって、
結構「この質問者の下らない質問むかつく」ってのはあるあるなのかもしれないと思ってる
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:32:24.721ID:daDmVsDI0
>>52
自己開示の場合はもしかしたらお役に立てるかもしれませんがっていう体で>.54みたいに出すのが俺流
普通は本で読んだ受け売りや、人から聞いた話で相手の役に立つ話をプレゼントする感じ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:32:54.258ID:YbRxItyw0
>>50
>>14で挙げた中の話したくなさそうな2割はまさにそれなんだと思う
もしくはただ単に俺が嫌われてたのかもしれない
そういう自分の話をするのが好きじゃない人とはどうやってコミュニケーション取ればいいんだろうな
そこの対処法がわかるとかなり正解に近づける気がするんだがな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:37:18.335ID:daDmVsDI0
>>56
例えば俺がリーダー職で5人のメンバーを率いていて
1人内向きで他のメンバーと協調出来てない奴がいたとして
内向きの奴を受け入れる空気を4人と共有して、
内向きな奴は内向きなまま過ごさせる
おれはそんなリーダー職はやったことないけどな
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:40:36.688ID:YbRxItyw0
>>54
コーチング習ったことあるんだ
メンタルに良いとか聞いたことあるしコーチングの技術にもちょっと興味あるんだよね

確かに「自分の中で解決してる問題の説明をもう一度誰かにする」っていうことになると（いちいち聞いてくんなよ面倒臭ぇな）と思うこともあるな
それと同じで「別にその話はしたくねーよなんで聞いてくんだよ」と思われてる可能性はある
相手が話したいであろう話題を察してそっちに向けた質問をする必要があるわけか
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:43:21.887ID:YbRxItyw0
わかった気がするぞ
今まで自分は「人は自分語りをしたい生き物だ」という前提のもとで雑に質問を投げかけては喋らせていたけど
実際は相手にも話したい内容と話したくない内容があるわけで
上手くいっていたパターンでは相手の話したい内容にたまたま俺の質問が合っていただけか
んで上手くいかなかったパターンでは相手の話したい内容に沿えてなかったから会話が弾まなかったと
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:43:53.949ID:daDmVsDI0
コーチングは時間にうるさい
3時で〆たいんだが
意地でも「みんな仲良く」みたいなことしたい感じ？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:45:02.349ID:RUoxDNsJ0
君と話をしたいと相手が思っていれば話しやすい相手として認識できて
そうでなかったら話しにくい相手として認識されるだけなのかな
お互い会話を引き出そうと話題が尽きなかったり相槌のノリが良かったり
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:45:08.331ID:YbRxItyw0
>>55
うーむなるほど
それは確かに相手のためのコミュニケーションになってるな
俺の自分語りは自分の印象を操作する役割になっちゃってたからなぁ
これだと相手のためのコミュニケーションとは言えないわな
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:49:06.226ID:YbRxItyw0
>>57
全体を使うのは頭良いな
自分だと受け入れる空気を4人と共有するってのをやらないで全員と1対1の関係を作って終わりになっちゃいそう
内向的な人とは無理に仲良くならんでも良いか……

>>60
「みんな仲良く」がしたいわけではないかな
自分とだけ仲良くしてくれればそれでいいと思っちゃう
自分以外がギスギスしてようがそれは自分には関係ないしな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:49:23.295ID:HlTU3fhP0
>>59
割と正解に近いと思う
あとは話したい内容ではあるけど、ちゃんと理解して咀嚼した上で返答してくれる人にだけ話したい話なんかもある
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:53:58.347ID:YbRxItyw0
>>61
それもまた一つの答えではありそうだよな
その話したい話したくないは何が原因になってるんだろうか
話したくないと思われないためには何をすればいいんだろうな……
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 02:58:30.645ID:YbRxItyw0
>>64
心が開けてないから話してもらえないパターンね
それは時間が解決してくれそうだし長期的にコツコツと距離を縮めていくしかないかな
話しにくい時ってどうしても事務的な会話しかしなくなっちゃうから長い目で見たことなかったんだよな
コツコツやってたら仲良くなれたかもしれないと考えると勿体無いことしたな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/13(土) 03:01:45.445ID:RUoxDNsJ0
>>65
相手が忙しい状態だと当然話は聞いてもらえなさそうだったり話の内容（趣味のもの）が未体験だったりこっちが単純に嫌われてたり…
向こうが別件でストレス抱えていたら考えうる原因が膨大で相手もこっちも疲れそう
逆に普段から好印象を抱いて下さっていた方には同じ条件でもそこそこノッて話してくれそう
笑顔が出せれば元気も出るし
となると印象もかな
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/13(土) 03:03:12.799ID:daDmVsDI0
設定がどうなってるかよく理解してないが
学生でもしこれから営業になる方向も検討してるなら
朴訥でも誠実な人柄で選んでもらえるクルマのディーラーの営業
なんてのも昭和の営業の本にはよく書いてあったわ

多分、利他の精神なんだと思う。

おやすみ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/13(土) 03:09:01.474ID:YbRxItyw0
>>67
確かに相手自身の状態についても鑑みる必要はあるな
なにかに集中してるときに話しかけられたらそりゃ腹立つしねｗ
印象はもちろん大切だろうけど万人に良く思われるのは難しいだろうからなぁ
話したいと思われるは無理でも話したくないと思われないような術は身につけておきたいな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/13(土) 03:15:52.492ID:YbRxItyw0
>>68
営業職にはたぶんならないんじゃないかなぁ
これでもゴリゴリに理系の人間だし
ある私的な目的があってそのために色んな人のことを知らなきゃいけないから色んな人と仲良くなる必要があるって感じ

営業の本とかから利他の精神について学んでおくのは大事そうだな

おやすみ
夜遅くまで付き合ってくれてありがとう
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