最近将棋始めたんだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:10:00.189

詰将棋やってると基本は王が動けなくなるかどこを取っても他の駒が効いてるんだけど
たまに隙間が空いてても詰みの時と、隙間が空いてると後手に駒を置かれる時の違いはなんだ？

ルール
１先手は連続で王手をかける
２先手は持ち駒を全て使う
３後手は残りの駒を全て持ち駒とする
４後手はなるべく逃げる

例えばこの１手詰め
https://i.imgur.com/plp2n8g.png
片方は角の間に駒置かれるし　もう片方はそのまま詰みなる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:12:51.079

普通の詰将棋は相手が残りの駒全部持ってるんだけどこれは駒持ってない設定じゃないの
そうじゃないと詰まないし
あと取られるだけの意味のない間駒はしないっていうルールもある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:19:20.259

何言ってるかわからんが
１三飛成でつみだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:19:43.441

これは13飛成のみ詰み、他は詰まない
そこの詰む詰まないが見えてないだけだと思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:20:44.809

２二になにを合駒しても角成で詰み

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:21:13.348

>>2
いやこれも残り駒全部持ってる
んで３一飛車成だと２二歩とか打たれてしまう

なのに１三飛車成だと２二に何も打たれず詰みで終わる
この差が分からない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:22:21.712

やっぱ一間龍って神だわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:22:39.446

詰将棋ってのは何をどうしようが全力で最善手を打っても詰みになるから詰将棋
なにか抜け道があるなーとかは問題が間違いかお前がまだわかってないかのどっちかだ
９９．９９９％後者だが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:24:03.728

>>6
31飛成だと実際詰まなのは分かるよね
13飛成だと金が22に動けなくなるから詰みになるわけ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:28:57.219

>>9
ほんとだ３一飛車成だと詰むのに一枚足りなかった
でもこれだと３手詰みじゃないの？
もう１三飛車成の時点で後手番は終わりなの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:29:47.422

悩んで楽しめ！

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:33:22.327

>>10
これを3手詰めだと思う気持ちは分からんでもないけど「無駄な合駒」でググって
詰め将棋ではこれは1手詰め扱いされる
間に意味のない無駄な合駒をするだけの手はカウントしない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:35:47.063

>>12
ありがとう
用語がわかって調べやすくなったよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:37:53.185

将棋って時間のかかる趣味って思って全然やってこなかったけど
初めてみるとまだ長時間悩まないのもあって麻雀より早く終わること多くて楽しい
レスくれた人たちありがとう
将棋って楽しいね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:54:29.203

>>14
いいところに気付いたな
試合を通しで頑張ろうとすると大変だが
よくあるシーンを切り取って問題にしたものは
詰将棋、必死問題、次の一手等色々あって実戦に還元出来る地力がつくし、比較的手軽で楽しみやすい

一般的に最後の方が題材の問題ほどスナック感覚で楽しみやすく、序盤の定跡ってやつは覚えゲーになりがちだ
でも最終的に対人でバリバリやっていきたいなら定跡もある程度覚えてないとダメだ
このままパズルとしての詰将棋だけ楽しんでいくのもアリだぜ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:55:53.817

(＇∞＇)y─┛~~

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/05/10(水) 22:55:58.834

今きたけどもう解決したか