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AIの絵の学習を禁ずるのって何でなの？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:13:25.218ID:pztO/jYg0
私が嫌だから以外にあるの？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:13:47.389ID:mhbep+qBM
お前誰だよ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:13:58.924ID:rA3aBtn+0
機械に負けを認めるのが悔しいから
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:14:12.040ID:GrMvNvni0
AIの性癖が色濃く出る
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:15:51.789ID:Lmz2K7/70
無断転載だからな
許可なし一部トレース系だから人間でもアウト
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:16:02.775ID:PyKAj7MBr
学習するタイプのAIじゃないのに学習してますみたいな雰囲気醸し出してるから
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:21:07.807ID:lrvk/jiv0
学習okになるとグラビアアイドルなんかはマジで失業しかねない
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:21:09.718ID:pztO/jYg0
>>5
AIの学習はトレースと一緒なのか？ならアウトだな
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:21:58.805ID:pztO/jYg0
>>7
人間も同じように他人の資産から学習してるじゃんって話があるけど
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:22:19.972ID:pztO/jYg0
人間の学習がよくて、aiの学習がダメな理由が未だに分からない
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:24:00.938ID:uUsMtw4gd
著作者人格権の侵害だから
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:28:46.359ID:4C9NDaE70
元データを変換して保存するだけで著作権剥がせるならレコードを耳コピして譜面で保存すれば著作権剥せるかもな
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:29:49.994ID:pztO/jYg0
>>13
なにそれ？
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:30:05.069ID:pztO/jYg0
>>12
それは人間の学習なら侵害しないの？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:36:48.634ID:rO00x/sx0
人間の学習にはそれ相応の代償が必要だから
誰もがAIと同じようにインプットするだけで100%学習出来るなら嫌がると思うよ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:43:26.173ID:jMlgvyXh0
結局服とかも工場で作るのがメインになったわけだがデザイナーみたいなのはいるから
一部の絵描きだけLoraみたいなのを何百万何千万とかで売って
他の雑魚絵描きは淘汰される感じになるんかね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:43:41.647ID:pztO/jYg0
aiによる学習ののみを規制しなきゃいけない根拠が、感情論しか思いつかない
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:45:37.640ID:0bqYJPxq0
エロ描いてないイラストレーターの絵を学習させて
エロ絵出力してその絵師の名を騙って金稼いでるらしい
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:46:54.125ID:pztO/jYg0
>>21
なりすましってこと？
その場合はアウトだよね
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 19:56:49.734ID:N60BUBbw0
本当に学習するならいいけどやってること巨大データベースの平均化じゃん
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:00:26.257ID:rO00x/sx0
考え的には特許と同じようなもんだと思う
特許で守られてるアイデアもそれを見れば誰でも簡単に真似出来てしまう
でもその真似を許してしまうと最初に考えた人にメリットが殆どないし、資産があるところがより強くなるだけ
倫理的に見て公正じゃないんだよ

人が人を見て学習するのも同様に思えるがそうではない
何故なら人がそれを行うのにはそれなりに時間という対価を払うを必要があるから
一瞬で学習を行える人も稀にいるかもしれないがそれは本当に稀な人であり全体として公正性は損なわれているとは言い難い
人が人の学習を行うのは先人(学習元)が資産を失うことに対してリスクがそれ程高くはない
しかしAIは違う
人の学習と違い効率が段違いでインプットなので取りこぼしもない
それにより時間という対価が人それに比べてあまりにも少ない
それだけでなく使用者を選ばずあまりにも多くの人間が容易に使用できてしまう
これでは先人(学習元)が資産を失ってしまう
これは倫理的な公正さを欠いている

故に学習元になり得る人はAIの学習を嫌う人多くなるのだと思う
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:02:45.121ID:rO00x/sx0
>>18
そこはもう手遅れだけど著作物を利用した出力物に関してはまだ確実に白と決まってるわけではないからそこになんらかの制限がかかると思う
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:08:45.465ID:qlvfBo1G0
イラストレーターやデザイナーの利益を損ねて経済に悪影響あるかもしれないから以外に理由ないよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:10:43.363ID:rO00x/sx0
特許においても過去の学習や現存存在する何かがその人のアイデアに作用している
だからといってお前も過去の学習によってそのアイデア思いついたんだろ?じゃあ俺らが行うのと変わらんだろとはならない

人とAIの関係もこれと同じだと思う
払う対価によって倫理的に不公正なのだから同じ立ち位置で考えるべきではない
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:10:53.044ID:qlvfBo1G0
だデザイナーは行けるけどイラストレーターの少なくとも日本の奴は子供みたいな売り買いの世界で生きてるからやばいんじゃねえかなという感じはする
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:11:20.332ID:XTgpvikO0
どの業界でもそうだけど、パラダイムシフトは突然やってくる。
そりゃ嫌だろう、認めたくないだろうけど、駄々こねてても時代は進む。
その時代にある道を見つけるしかない
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:12:56.894ID:rO00x/sx0
>>29
まあそれが倫理的に不公正って事だな
先人の資産が簡単に失ってしまうということだから
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:14:03.511ID:qlvfBo1G0
>>34
お前の言う「公正」はあくまでお前のお気に召す世界観でしかないという視点をまず持つようにしような
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:16:13.886ID:qlvfBo1G0
とどのつまりがお前は頑張った時間に報酬があるべきだ、その分贔屓されるべきだって言ってるけどそれを公正と捉えるかどうかは人類の中でも半々ぐらいじゃねえかなってなる
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:20:10.329ID:jMlgvyXh0
>>35
少なくとも>>34だけじゃなくて絵を描く側は公正でないと感じてるから文句言ってるんだろ
結局その公正かどうかを無視すれば特許は公表されなくなるわけで結果イラストという文化の進化は止まることになるんじゃないか

イラストとかいう下らない文化の進化なんて必要ないだろって多くの人が考えればこのままAIが主流になるし
いやいやイラストの文化は守っていかないとねって奴が多ければAIは規制される流れになる
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:20:28.709ID:rO00x/sx0
>>28
AI出力物全てに制限かければいいだけの話
学習元がオープンにされない以上、疑わしいものは親告罪としてその界隈で一定の技術を持つものなら誰でも親告出来るようにする(これは裁判所が判断する)
AI出力物でないと証明出来なければ罰則を設ける
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:23:57.572ID:qlvfBo1G0
>>38
そりゃイラストレーターから見たらこれまでみたいに少ない人とのやり取りで高単価の仕事を受ける事ができなくなるっていう不自由さが発生するんだから一方的に感じるだろ
児ポ法が改正された時海外にロリ買いに行ってた奴らも同じように不公正だと感じてたろ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:26:40.475ID:rO00x/sx0
>>35
なるほど
では何故特許というルールがあるのか教えてほしいな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:27:50.861ID:hBaoTdDY0
自分の絵を学習されまくってキレてた絵師さんいるみたいだな
しかし気持ちはわかる
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:28:30.072ID:rO00x/sx0
>>40
ロリみたいな犯罪物と一緒にすんなやwww
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:35:38.419ID:jMlgvyXh0
>>40
そのイラストレーターが不公正感を感じてもう描いてもすぐパクられるからやめるわってなったらイラストが進化しなくなる
つまりイラストレーターだけじゃなくてそれを見る側やAI使う側にも実害が出るんじゃないかって話をしてる

下の規制うんぬんはそれを深刻な害と見るか否かって話
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:39:44.844ID:hBaoTdDY0
例えばDLsiteの新作が音声作品ばっかっていうだけで悪夢なのに
次はAI絵でごったがえすのかという懸念はあるな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:51:22.658ID:rO00x/sx0
>>44
多分デザインとかもAIは出来るようになると思う
センスも学ぶよそのうちな
絵だけじゃなくもっと広く波及していく
政治が仕事を行い社会が変革してそれで人が生きていく上で幸福水準が上がるならそれで良いと思うけど、政治が仕事をせず人が仕事を失い少ないパイ奪い合う事で格差がずっとひどくなるだけならAIと人の関係をもっと考える必要がある
さもなくばAIを発端とした戦争に発展するだろうな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 20:55:48.342ID:rO00x/sx0
AIの進化によるパラダイムシフトは絵だけには到底とどまらない
絵が最初の戦場になるのであればここの舵取りを間違えば次々とAIに侵略されて行くことになる
AIは道具、既存の絵描きは上手く使う事で今までより仕事の効率が上がる、楽になる
なんてのは先が全く見えてない
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 21:10:10.424ID:CUEnXy8T0
イラストレーターが本気で嫌がってるのは一定以上上手くない奴が軒並み自分の仕事を定量的に把握・管理して多くの人と営業してやり取りしなきゃいけないっていうごく普通の社会人と同じ事をしなきゃいけなくなるからだろうなと思ってる
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/09(火) 21:13:41.434ID:CUEnXy8T0
逆にそこを普通の社会人並みにできたらAIが台頭しても普通の社会人よりちょい上ぐらいに稼げるだろうな
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