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お前らは「努力派」か「運派」どっち？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:21:26.564ID:MU3AyoNK0
人生成功するために必要な要素として
0002以下、5ちゃねんるからVIPがお送しります
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2023/05/05(金) 00:22:05.969ID:Wg98AinV0
うんはだな
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:22:20.358ID:RwWnPB9n0
もうええわこの話 運が良かった人間が努力の大切さについて講釈たれるだけなんだから
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:22:42.890ID:aW0aJnVS0
愛だな
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:23:31.312ID:9aMuHB++0
やれる分の努力は当然だけど努力できる環境も含めて運かなぁ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:23:49.216ID:VWlN7uIpa
運だけど試行回数を増やす事が大事だと思う
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:24:14.586ID:HbEOkBM2a
どっちもだろ？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:24:58.888ID:Ae1V3vzo0
分離が無理だろ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:25:17.675ID:HbEOkBM2a
人生は運←わかる
だから努力はしない←意味不明
ただこれだけの話なのにな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:25:19.633ID:HrNPtzVu0
努力は必要だけど、最終的にはやっぱ運だな
ゴルゴ13もそのように言ってる
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:26:31.031ID:0FiE607v0
ご飯派
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:27:01.680ID:aW0aJnVS0
運は再現反復可能
努力は再現も反復も不可能

努力で再現可能な大富豪や成功が可能なら
みんなが成功して大富豪になってる

ビルゲイツやイーロンマスク、ジェフベゾス、ジョブズ、ザッカーバーグが
成功本や攻略法を書いても
再現反復不可能


よって運が全てが論理的かつ合理的

との論文が小学生の間で話題に
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:28:11.225ID:j3dD/l7L0
宝くじで一発逆転や
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:29:11.613ID:DWRH5gOO0
>>15
そいつら全員ユダヤ人だろ
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:29:28.590ID:aW0aJnVS0
努力厨は視野が狭い
俺は努力したから〜みたいなのは
既に運に恵まれた結果論であり
再現反復不可能
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:31:17.491ID:vifR73Xb0
運をつかむためもしくは維持するための努力なのだからどちらかを否定してもしゃーない
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:32:13.528ID:x2bG9Dt80
完全に運派だわ。親ガチャ当たったので
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:32:57.276ID:HOUr2DSI0
どっちも不可欠
努力が必ず実るとは限らんが
努力せずに成功したやつなんて一人もしらん。
運がどうこう言うやつが成功者に会ったことがあるのかどうかそもそも疑問ではあるが。
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:33:17.782ID:aW0aJnVS0
>>19
運は努力で掴めないよ

努力で運を掴む方法を教えてください
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:33:48.438ID:pJnn2rvSd
努力と運って別に相反する要素じゃないだろ
努力で成功することもあれば運で成功することもあるだけ
運は宝くじみたいなガチの幸運から後人生を全て賭けの対象にして成功するようなのまであるけど
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:34:45.602ID:aW0aJnVS0
>>21
成功者に会う？謎の理論がでたな
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:35:34.536ID:PCq9LO8ca
>>22
試行回数は努力で増やせるだろ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:35:44.314ID:vifR73Xb0
>>22
チャレンジしないなら何もならないってだけで
努力すればどうにかなるって話じゃないぞ
金もコネも上手く使わないなら意味がない
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:35:47.083ID:aW0aJnVS0
>>23
努力だけで成功とは？
例題をあげてくれ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:36:28.471ID:HOUr2DSI0
>>24
「運が全てだ！」って想像で書きなぐっても
何も見えて来ないぞ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:36:44.792ID:vqmawDheM
うんち！
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:36:52.434ID:aW0aJnVS0
>>26
大富豪の家に生まれた子供はなんのチャレンジをして金持ちになったの？
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:37:09.393ID:6fyg7TuG0
人事を尽くして天命を待つ派
やれる範囲で努力してあとは野となれ山となれ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:37:31.443ID:yJkSwk630
努力することで運を掴む確率を高めるんだよ
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:38:07.615ID:aW0aJnVS0
>>28
運が全てだよ

まず運が良くないと努力すら出来ない

ビルゲイツが原始時代に運悪く産まれても
Windowsがつくれたか？
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:38:11.071ID:x2bG9Dt80
>>21
両方の場合もあるし、片方の場合もあるし、
そもそも成功者ってどういう人の事を言うの？
金銭的な成功＝成功って訳でもないじゃん
幸せな人生を送れたらそれで成功じゃない？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:38:58.384ID:aW0aJnVS0
>>34
いや成功者は大抵金銭的なものがついてくる
資本主義社会だぞここ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:39:39.834ID:aW0aJnVS0
>>32
運が悪いと掴めないが？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:40:07.971ID:aW0aJnVS0
>>31
運が悪いと無駄の横好き
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:41:11.440ID:x2bG9Dt80
>>35
俺は金銭的に恵まれてるけど、成功者だとは思ってないよ
親の会社の跡継いだの兄弟だし！
まあ勿論親や先祖の恩恵はあるから運って面では恵まれてる
貧乏な人でも幸せな人はいるとは思うけどなー
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:42:49.818ID:aW0aJnVS0
この世には結果がともわない無駄な努力が沢山ある
成功者は運を掴んでる

一度成功してしまえば0を1にすれば
1を10にも100にもしやすい

どんな努力も0なら何をかけても0
0040おっとっと(東京都)
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2023/05/05(金) 00:43:22.828ID:QjDYGdAU0
どちらも等しく必要な要素だろ
さらに言えば対立する要素でもない
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:43:34.521ID:aW0aJnVS0
>>38
アスペか？
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:43:43.140ID:6fyg7TuG0
>>37
100％確実な成功などないと知れ
運に左右されるのは万物共通だが
運の影響力を少なくするのが努力だ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:44:18.942ID:HOUr2DSI0
>>33
？？
俺は運も努力も必要だと言っているのだから全く的はずれな反論だよ。
お前の頭が悪すぎるのが、運が悪いのか努力不足なのかは知らん。
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:44:40.782ID:yJkSwk630
>>42
これなんだよなぁ
運要素は避けられないけど努力で運を高めるんだ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:45:05.275ID:x2bG9Dt80
>>41
意味が分からない
お金＝幸せって訳ではないと思う
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:45:29.467ID:aW0aJnVS0
>>43
成功者に会うについてなんだが
理解できないなら仕方ないな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:46:04.341ID:aW0aJnVS0
>>45
幸せ？何の話だ？勝手に話しそらすな
0048中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 00:46:06.222ID:nwmIHllta
努力が課金
運が払い戻し率
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:46:14.947ID:HOUr2DSI0
>>34
ここでの文脈では金銭とか名声の成功を話してる。
突然「幸せなら成功者」などとぶっ込んできても話が進まないだろw
0050中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 00:46:33.968ID:nwmIHllta
おまえらさ

何この不毛
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:46:47.655ID:aW0aJnVS0
>>48
頭いいな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:46:50.131ID:HbEOkBM2a
なんか最近はこういう露骨なファッションキチガイが
一人で暴れてるだけのスレもすぐ場が白けるようになったな
そろそろ芸風変え時じゃない？
今の時代に合ってないよ
0053中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 00:47:11.006ID:nwmIHllta
>>51
ありがとう
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:49:07.335ID:HOUr2DSI0
>>46
余計に反論になってないし
やっぱり親譲りなのかね。
確かに、お前は運が悪いと思うよ。
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:49:27.883ID:x2bG9Dt80
>>49
人生での成功＝お金なのかなーと思うとなかなか分からないから
お金も自分の為に使う人もいれば他人の為に使う人もいるし
うちの父親はお金は自分の身近なところでしか使ってないけど
うちの母親はチャリティーして寄付したりしてる。去年も多分1千万ぐらいは寄付してる
両方幸せそうだからお金を自分だけが持つ＝幸せって訳ではないと思うよ
0056中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 00:51:14.467ID:nwmIHllta
>>55
マザーテレサいわく

人を救うのは金じゃなくて心だそうだよ

まぁ金も心入ってばいいと思うけど
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:51:15.213ID:aW0aJnVS0
>>54
おまえもかなり運悪く
頭おかしいのが理解できた
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:52:50.507ID:HOUr2DSI0
>>55
いやさ、
書籍でもテレビメディアでも日常会話でも、「成功の秘訣！」つって取り上げるときに富名声以外の話にはならんだろうて。
本当の成功とは～と思いを吐露しても会話しにくいしコミュ障の人みたいだぞ。
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:53:17.721ID:HOUr2DSI0
>>57
ご冗談を。
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:53:36.179ID:aW0aJnVS0
運と努力には曖昧要素がかなりあるし
解釈に乖離が出やすいのはわかるが
ヘンテコ解釈して反論するアホ相手するの疲れるわ

例題だせよと思う
0061中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 00:54:02.697ID:nwmIHllta
んー

まぁ言っとくか

小4から中学卒業までホームレス
中学卒業と同時に就職して
3年で現場責任者になり
その後の3年で開発責任者になり
その後の2年で営業成績一位になり
その後の1年で営業部長になり
その後の3年で役員代行になった

んだけど
運だと思う
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:54:18.712ID:UANZG3GY0
努力してたかどうかは不運な時にその後をめちゃくちゃ左右するんで努力は大事だよ～
努力しててよかったと思うのは後で振り返ったときなのでその時はわからないもの
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:55:00.940ID:x2bG9Dt80
>>58
俺はお金よりノーストレスで生きるを重点置いていてそれで幸せ
お金の面ではそこまで成功でなくても充分幸せだよ
お金の面で成功ってお金に恵まれた経験がない人の妄想だと思うｗ
勿論俺は金銭的に恵まれてる上で更なるお金よりノーストレスを選んでるだけだけど
0064中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 00:55:10.711ID:nwmIHllta
運は振れ幅だからな

幸せな状況を不幸と扱っているのなら
幸せなど生涯来ないと断言できよう
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:55:54.583ID:aW0aJnVS0
>>62
努力が大事？その努力が運悪く
変な方向行った

豊田商事の結果まであるが？
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:57:06.974ID:HOUr2DSI0
>>61
24歳の営業部長笑った

ところでお前は努力しなかったの？
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:57:20.100ID:9aMuHB++0
>>63
間違いとは思わんけどそれは持ってる側の余裕よ
荒んだ環境で育って、大人になってから自分は人生の土台を得るチャンスに恵まれなかったって気付くの結構きついよ
0068中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 00:57:21.872ID:nwmIHllta
>>66
努力とは？
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:57:34.824ID:aW0aJnVS0
>>61
運だな運しかないよ
0070中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 00:58:30.656ID:nwmIHllta
努力という定義にもよるでしょ？

決まってることを覚えるだけ
これ努力とは言わないと思う
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:58:44.505ID:aW0aJnVS0
努力厨って雑魚すぎだろ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:59:19.033ID:oL6m9N3i0
100％運派
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 00:59:57.743ID:HOUr2DSI0
>>68
心身を労してつとめること。ほねをおること。
中卒は同情するけど辞書くらい引け。
0074中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 01:00:03.206ID:nwmIHllta
>>66
元部長にやってくれと言われたし
客先にもネタになるからって
0075中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 01:00:45.781ID:nwmIHllta
>>73
え？

物理的に骨折るのか？
なら小学3年以降努力ねーわ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 01:01:20.241ID:aW0aJnVS0
努力厨は

心身を労してつとめること。ほねをおること。

が成功に不可欠と思ってるのか？
0077中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 01:01:35.212ID:nwmIHllta
>>76
ところで成功って何？
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 01:01:40.075ID:oL6m9N3i0
俺は40だけど
俺ら世代はラッキーマンを読んで育ったからね。
努力なんて無駄無駄。
ラッキーが最高だけど
ラッキー池田にはなりたくない。
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 01:01:47.819ID:aW0aJnVS0
努力厨って頭良さげにするアホか
0080中卒プラ工場
垢版 |
2023/05/05(金) 01:01:52.837ID:nwmIHllta
人生に正しいとか間違いとかあるの？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/05(金) 01:03:48.488ID:aW0aJnVS0
>>77
良い結果を出す事
0082中卒プラ工場
垢版 |
2023/05/05(金) 01:04:10.357ID:nwmIHllta
>>81
人生の良い結果とは？
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 01:04:16.955ID:HOUr2DSI0
>>74
昔の2ちゃんっぽくていいな！


>>75
これも好き
ほんと底辺って感じするわw
0084中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 01:04:45.372ID:nwmIHllta
>>83
ありがとう
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/05(金) 01:05:10.002ID:aW0aJnVS0
努力厨効きすぎてて反論が急にしょぼくなってワロタ
0086中卒プラ工場
垢版 |
2023/05/05(金) 01:06:35.346ID:nwmIHllta
ノーペル賞を取る→これは確実に努力だよ偉大だしな

学校に通う→んー却下で
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 01:06:40.051ID:x2bG9Dt80
>>67
まあ生まれ育ちは運の要素が大きいからなー
ただ、家が貧乏だったり一般家庭でも成功してる人はいくらでもいるし、
努力が運を勝る場合だってあるし、かといって運が努力を越える場合もあるから
どっちが上とか一概に言えないと思う
ただ努力しないと運がいくら良くてもどうしようもないのだけは現実だと思うよ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/05(金) 01:07:18.286ID:eNJ9lShX0
運がどうあれ、環境がどうあれ、親がどうあれ
今後自分の状況をマシにするために出来ることは努力以外無いんですよ
最初っから選択肢なんて無いと知れ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 01:07:25.108ID:aW0aJnVS0
>>82
楽しい時間を長く過ごす事かなぁ
俺はそう思う

君はどうなの？
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/05(金) 01:08:01.375ID:aW0aJnVS0
>>88
どんな努力？
0091中卒プラ工場
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2023/05/05(金) 01:08:13.086ID:nwmIHllta
>>87
自分が考える事やなす事が全て思い通りになるっていう感覚は実感したことない？

おれは十年くらいあったけど
神様の加護って本当にあるもんだと思ってたもんだよ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/05(金) 01:08:18.442ID:UANZG3GY0
人は自分の人生を読みきることはできないし運不運の種はどこに落ちてるかわからないもの
運派にいつも思うのは価値基準が他人ベースなのと運がよくて叶うものの範囲が狭すぎるてこと
それだけが人の一生かと思う
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/05(金) 01:08:22.983ID:ItAu75lz0
成功者で努力せずに運だけで成功した人を知らない
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/05(金) 01:09:25.693ID:aW0aJnVS0
>>93
単なる無知を露呈したな
0095中卒プラ工場
垢版 |
2023/05/05(金) 01:09:42.406ID:nwmIHllta
>>89
楽しい時間は一瞬でいいよ

花火のように一瞬で
その一瞬のために生きるのがいい人生だと思う
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/05(金) 01:10:23.841ID:oL6m9N3i0
>>93
ロト6やメガビッグとか当たった人
ロト6当たった人なんてまじロトの勇者だぜ
0097中卒プラ工場
垢版 |
2023/05/05(金) 01:10:56.831ID:nwmIHllta
>>96
ロト7じゃなくて6なのが謙虚でいいな
0099中卒プラ工場
垢版 |
2023/05/05(金) 01:11:36.059ID:nwmIHllta
あと言っとくけど

5億程度だと成功ではないよ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/05/05(金) 01:12:12.521ID:/O/mj1hOa
運派だけど、運の上に努力が乗るのであって一方だけじゃないってことは忘れちゃいけない

階段の最初の一段二段は運、そこから何段登るかは努力、何段でゴールかは運
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