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ロシアウクライナ戦争の落とし所はどこにあるのか
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 21:56:32.919ID:WGahcnuO0
泥沼化しすぎだろ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 21:57:17.216ID:zBFwN68v0
数年後に俺が世界の全てを破滅させるから戦争も混乱も人類も全て無くなる
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 21:57:18.884ID:CjS2rphZ0
まあ攻めた側が止めるのが1番早い
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 21:57:51.513ID:nBtuSnsG0
そろそろ俺の出番かな
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 21:58:30.814ID:94a27Qvm0
EU加盟諦めたら終戦するよ
それだけの話
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 21:59:04.395ID:6ujn2prQa
まだどちらも決定的な勝利はないので
両軍とも妥協できず落とし所はない
これから起こるだろうウクライナ軍の
クリミア反攻の結果が落とし所に影響を与える
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 21:59:07.328ID:0iiv++jR0
>>5
そんなわけ無い
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 21:59:47.368ID:RfN1VbWLd
ゼレンスキーの追放
ウクライナは新しい中立の大統領を選出
国際社会に対し中立国とハッキリ宣言しロシアとNATO共に領地から追い出す
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:02:17.705ID:RfN1VbWLd
ロシアはウクライナに西側諸国（NATO）が入り込むことを拒否するのが目的
西側諸国はウクライナを西側陣営に加えることが目的地

だから中立国を宣言すれば互いに干渉する大義名分は失われる
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:02:51.654ID:UftQ3SkA0
要するにスイスみたいになれば良いってこと？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:03:31.273ID:6ujn2prQa
>>8
ロシアが望む最善の終わり方はそれだな
もっともウクライナにとっては
露軍に略奪された全領土の奪還
NATOへの加盟
その他自国内のロシア脅威の排除だね
つまり今のところ妥協点などない
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:05:13.956ID:94a27Qvm0
>>7
いやマジでそれだけの話だよ
勿論その決断をしても突然戦闘が病むわけではないけど少なくともプーチンはウクライナ領土を奪うって熱意を失う
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:05:52.399ID:6ujn2prQa
>>10
米欧などと中露などの板挟みにされる
日本だって「中立国」にはなれないように
緊張を孕んだ地域で「中立国」であり続ける
ことはものすごく難しいことなんだね
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:05:53.536ID:7YJx7yad0
細菌🦠
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:06:48.589ID:Pt5H92+40
ロシア側の大義名分はウクライナ内のロシア系住民がいじめられてるからじゃないの？
もちろん本音はNATOなのは俺も分かってるけど
ロシアの戦争開始の大義名分的には
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:07:10.850ID:M4jazEOG0
>>13
DMZって呼ばれてるんだっけ？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:07:37.384ID:RfN1VbWLd
ちょいミス
西側諸国はウクライナを西側陣営に加える動きをする事で、ロシアを誘い出しベトナム戦争をやり返してロシアを敗北させるまた疲弊させるのが目的
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:08:08.089ID:0iiv++jR0
>>12
戦争前にマクロンがウクライナがすぐに西側になる訳では無いって説明したのに侵略してきたから詭弁
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:08:35.181ID:6ujn2prQa
>>16
朝鮮半島にあるよね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:08:50.679ID:RfN1VbWLd
>>15
そうそれが第一の目的、第二がそれが無理なら中立で
つまりどちらも西側が入り込んで来ないようにするとまとめてる
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:08:56.923ID:94a27Qvm0
>>15
大義名分は大義名分でしかねえんだよ
例えば北海道辺りに米軍の大型駐屯基地を作ればロシアは確実に北海道に侵攻してくるけど待機名分は多分「北海道に住むロシア系民族を奪還する為」みたいなアホみたいな理由にしてくると思うよ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:10:01.070ID:aAqDfZxD0
ロシアの崩壊かウクライナが国体維持できなくなるくらい
人が減ったら終わるみたいになってる気がする
そもそも着地点をぶん投げた上での紛争とかやばい
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:10:09.359ID:94a27Qvm0
>>18
今ウクライナの運営はどうなってますかぁ？
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:11:05.205ID:RfN1VbWLd
これはベトナム戦争なんだよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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2023/05/03(水) 22:11:16.636ID:fDZ3n93D0
ないやろ
プーチンかゼレンスキーのどっちかがしぬしかない
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:11:20.693ID:0iiv++jR0
>>23
ロシアが攻めて来なかったらずっとEUにもNATOにも入らないままだったよ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:11:29.406ID:6ujn2prQa
>>15
一応の大義名分はロシア系への冷遇だね
本音ではウクライナ含める旧ソ連は未だ自国の
勢力圏・文明圏に属すると考える
ロシアからみた世界観があるけれども
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:11:46.009ID:jp+0HSnC0
>>5
4つの州のロシア併合を認める事も必要
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:11:55.461ID:yRbfa3qI0
ウクライナの領土から全てのロシアの影響力が排除される
再発を抑止出来るだけの軍事的裏付けと政治機構
ロシア人の戦争犯罪者の処罰
拉致されたウクライナ人の全数帰還
復興に必要な賠償措置

このくらいが当然必要となるだろう
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:11:59.983ID:6ujn2prQa
>>21
所詮そうだね
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:12:08.317ID:94a27Qvm0
>>26
けど国内に西側の基地作ろうとしてましたよね!?
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:12:52.558ID:F8FF5pDF0
最初に戻せば良いじゃん
ウクライナもロシアも互いに攻撃するのやめてウクライナはNATOに加盟するのやめる
これだけで良いのに何で争うんだろうな
0033謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2023/05/03(水) 22:13:21.826ID:bJdKT+fq0
ロシア内にテロ因子を増大させてるだけで完全に失策
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:13:25.037ID:6ujn2prQa
>>28
今後の戦争の結果次第では4州までいかなくとも
ロシアへの領土割譲はあり得る話かもね…
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:13:32.176ID:aAqDfZxD0
東側の切り崩しと現状維持の対立としてみる視点だと
武力による現状変更って西側にも当てはまるんだよな
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:14:10.576ID:RfN1VbWLd
ウクライナはハブ地で要所だけどそれ以上にひとつ侵入を許したら次々と食われるんだよ
だから竹島問題や尖閣諸島や北方領土が問題になってんのひとつ許したら次々食われるから
アヘン戦争での中国がそれだったろ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:15:43.592ID:az7NTEtrM
>>31
旧連邦国、旧衛星国とフィンランドまでロシアにするって言ってたんだからそら基地くらい作るわな
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:16:03.934ID:6ujn2prQa
>>32
一度始めたら損が出てもやめられなくなる
典型的なコンコルド効果だね
ロシアにとっても侵攻で失うものは沢山あり
ウクライナにとっては人や装備以外にも
国土自体が荒廃してしまったわけで
どちらも引いても地獄進んでも地獄になってる
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:16:21.655ID:0iiv++jR0
>>31
ロシアが反発するからどの国もやる気無かったぞ
そもそも主権国家なんだからどこの国と同盟結ぼうが自由だろ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:16:37.205ID:384bIArx0
プーチンが倒れるまで続く
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:16:42.132ID:gwX3GOLL0
小泉悠ふくめて有識者はみんな
何年にも亘り長期化＆膠着すると見てるけど
西側が兵器を適宜供与していけばロシアが打つ手なくなるのではと
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:17:15.764ID:yRbfa3qI0
>>32
敵の狙いはウクライナ全土を占領することであってNATOどうこうは全く関係ない
フィンランドが加盟してもほとんど反応していないことから分かる
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:17:40.915ID:94a27Qvm0
まあぶっちゃけて言うと自国戦力だけで防衛不可能な状態な時点でウクライナはもう「国」と名乗ってはいけないんだと思うんだよ
代理戦争の決戦場とか名乗れ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:17:42.931ID:715P/sGn0
白黒はっきりさせたほうがお互いのためじゃん
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:18:18.276ID:6ujn2prQa
>>35
まあ俺はロシアも中国も方も嫌いだけど
これらの諸国がやってることは大体
大正義アメリカ様も行ってきたことだからな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:18:21.906ID:o/ST5IuN0
ゼレンスキーの首の土産と戦争利権屋鬼畜米国痴呆バイデンの公式敗戦宣言とロシアへの謝罪賠償
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:19:05.648ID:6ujn2prQa
>>46
ワロタ
ネタとしては面白いねｗｗ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:19:34.312ID:94a27Qvm0
>>39
政治的なしがらみを断ち切れてないのに強引に他国と同盟結べばこうなるって判りそうなもんじゃん
判ってるのにやったのならそりゃあ殴られても仕方ないんだよ主権国家を名乗るなら
0049謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2023/05/03(水) 22:19:35.413ID:bJdKT+fq0
中国が兵器をロシアにあげてるのバレて中国も兵器あげなくなったし
ロシアは弱体化して小国になる
ロシアに中国から密輸できるなら資源も中国から他に密輸される
見た目流出がないだけでロシアから資源はどんどん流出してる
中国は物流を制御できないからロシアだけ失うものが多い
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:21:28.293ID:0iiv++jR0
>>48
国連憲章を読めよ
そんな理由で戦争仕掛けるのは違法だぞ
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:21:46.313ID:RfN1VbWLd
大事なのは今死んでいってるウクライナ国民はただ自国を代理戦争の戦場にされいるせいだということ
自国を守るためでもなくウクライナ国民の為でもなくただ東側諸国と西側諸国の意地の張り合いのために犠牲になっている
この状況を作り出したのがゼレンスキーだこいつにはその責任がある
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:22:27.855ID:QYeAxXBRa
>>43
NATO自体が自国だけで守れないからみんなで守る仕組みだろうに
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:22:44.982ID:J12T6qyb0
ロシア国民がロシアの軍事施設をぶっ壊さない限り終わらない
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:23:23.692ID:6ujn2prQa
>>43
とりあえずもろもろの最新兵器が
大活躍してるのを見て俺は喜んでいる
ウクライナには悪い話なんだけどさ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:23:27.753ID:94a27Qvm0
>>50
違法だから何だい？
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:23:28.128ID:yRbfa3qI0
>>51
そもそもこの戦争は単純な侵略であり代理戦争ではない
以降の主張はこれにより全て無効
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:24:02.826ID:NK1h9pdW0
もうゼレ坊とプーやんのタイマンでええやろ
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:24:11.196ID:4nf04Toba
プーゼレで相撲取れや
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:25:22.882ID:0iiv++jR0
>>55
違法だから各国が非難して経済制裁やウクライナに兵器供与してるんだが大丈夫か？
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:25:40.133ID:40wwgHVG0
>>51
ホロドモールで無茶苦茶殺されて、ロシア側にはつけんと西側に寄っていった結果だろ
勝手にロシアはウクライナに侵攻して西側と対立して虫の息になってる
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:25:43.446ID:KPaLmKz/0
無理じゃね？
ロシア一時期バルト三国も許さねえ攻めるわって言ってただろ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:26:19.165ID:yRbfa3qI0
>>59
そんなもんであしらわれるロシア軍の弱さに全東側兵器マニアが泣いてるよ
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:26:35.725ID:RfN1VbWLd
>>56
驚いた目が腐りきってるこんなやついるのか？てか釣りで俺は釣られたのか？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:26:37.467ID:QpiTHRby0
プーがやれって言ったらやるんだから中止って言うまでボコるしか終わんないんだろうな
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:27:06.828ID:94a27Qvm0
>>56
例えばウクライナが「日本と仲良くしまーす」って言ってるだけだったらロシアは侵攻してこなっかったよ
その状況でも進行してきてたらプーチンキチガイ説を推してもいいけど実際は違うよ

相手が西側だったから攻め込まれてるんだよ
ロシアの目標が西側な時点で代理戦争だよ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:27:17.583ID:aAqDfZxD0
>>61
親露大統領を暴動で追い出した結果なだけじゃね
西側になれば裕福になるはずだったのにな
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:27:24.394ID:r9kLO2KR0
・双方撤収
・クリミアは独立(実質ロシアの属国)
・賠償なし
・謝罪なし

ここら辺が何とか折り合える地点ではなかろうか
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:28:09.794ID:94a27Qvm0
>>60
じゃあ何でロシア本土に攻め込む兵器をウクライナに提供しないんでちゅか？
違法で責められるべきなんでちゅよね？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:30:17.763ID:yRbfa3qI0
>>68
>>29でいい
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:30:40.584ID:0iiv++jR0
>>69
なに言ってるんだ？
領土奪還が目的でロシアを滅ぼす気はないんだが？
頭プーチンか？
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:31:11.950ID:6ujn2prQa
>>59
主に露軍が使ってる旧ソ骨董兵器も好きだけどね
かと思えば有名なものとしては安定の強兵器
ハイマースm142はもちろん地域大国とはいいながらも発展途上国であるイランが開発した
カミカゼドローンシャヘド136が頑張ってたり
ここまで大規模な20世紀と21世紀が入り混じるような面白い戦争はなかなかない気がしますね
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:31:12.215ID:r9kLO2KR0
>>70
理想はそうだけど現実はねぇ・・・
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:31:16.493ID:40wwgHVG0
>>67
結果的にロシアが侵攻するような国だったんだから西側を選んだのは正解だろ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:32:20.158ID:g0Xuj6rTa
何で力がない側が自分の要求が通る気でいるのか
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:32:33.709ID:94a27Qvm0
>>71
ウクライナはそれを求めてまちゅけど？
開戦当時からレジンスキーはそう言ってるのに齟齬が発生ちまちゅよね？

何でレジンスキーの言動は責められないんでちゅかぁぁ？
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:32:59.795ID:yRbfa3qI0
>>73
今そのために必要な条件を軍事力によって強制的に作り出す作業が進捗している
今春以降に予定されているウクライナ軍の反攻作戦もその中で重要な位置を占める（もちろん詳細は機密）
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:33:20.268ID:0iiv++jR0
>>76
喋り方気持ち悪いからやめろや
やっぱりロシアシンパはやばいわ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:33:34.327ID:aAqDfZxD0
>>74
結果も何もずっと揉めてた地域だからな
闘争を過激化させたのはどこのだれか？って見るべきだと思うよ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:33:57.104ID:yRbfa3qI0
>>74
結果的にというよりは昔から何も変わっていない
信じがたいことにな
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:34:22.271ID:r9kLO2KR0
>>77
それ実現するのにはモスクワのクレムリンにウクライナの旗が立たないと無理だけど
ウクライナの旗が立つ前に核戦争になるだろ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:34:33.184ID:ypoH7M6B0
クリミア半島が鍵だと思うが
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:34:35.159ID:vwe0lMrx0
プーチン失脚
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:34:36.835ID:94a27Qvm0
な？
何故かウクライナを責めると「こいつはロシアシンパだ！」って言いだすだろ？
脳味噌が敵か味方の二極しかねえんだわ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:35:19.000ID:0iiv++jR0
>>84
ロシアに帰れよ
0086謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2023/05/03(水) 22:35:58.941ID:bJdKT+fq0
実際ウクライナ側についたロシア人がたくさん死んでるんあってロシア人保護のためってのもおかしいだけだろ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:36:32.900ID:94a27Qvm0
第三者的視点を持とうぜ？
あとテレビで流れる情報をクチポカーンと開けながら見て脳味噌に貯めるのはやめとけ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:37:17.380ID:aAqDfZxD0
ウクライナのやり方がなかなか独裁的なせいて
ウクライナ批判はロシアを応援してるってことにしないと劣勢になるから
まあしょうがないのかもな
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:37:40.223ID:QpiTHRby0
>>86
民間施設わんさかぶっ壊してて最早大義も糞もないもんな
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:37:43.827ID:6ujn2prQa
>>80
ほんとに残念だがロシアも中国も一時期
大人しくしてたものの結局本質は
何にも変わっていなかったってことだ
結局脅威は脅威でしかない
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:38:23.082ID:5OrstHIB0
ロシアは政権交代、プーチン派排除、戦争犯罪者の処罰かウクライナか国際法廷への引き渡し
捕らえたウクライナ人とクリミア含む領土の返還
クリミア等にいる親ロシア系住民のロシア国内への（強制）移送
プーチン派の私財をウクライナへの賠償金に充てる
0093謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2023/05/03(水) 22:38:54.085ID:bJdKT+fq0
TVでも見れる動きはある
中国がゼロコロナ政策を民衆に押されてやめたこと
日本がやたら日本側に寄ってきていること
中国はロシアと距離を置きはじめている
これはロシアが劣勢だということ
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:39:05.129ID:40wwgHVG0
>>79
侵攻したロシアがそりゃ悪いよな
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:39:25.066ID:yRbfa3qI0
>>81
ウクライナの全土からロシアを撃退出来れば後は交渉による解決の可能性が拓ける
その条件下でプーチン政権が維持出来るかどうかは不明だが、
あの男のスケープゴート操作能力は高いから崩壊しない可能性もそれなりに高い
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:39:37.373ID:6ujn2prQa
>>87
選民思想を持った奴が上から目線で
語ってくるのは流石に好きじゃねえな…
0097謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2023/05/03(水) 22:40:27.718ID:bJdKT+fq0
>>93
3行目
>中国が日本に
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:40:45.649ID:aAqDfZxD0
>>94
国際政治の話ならそれでいいんじゃね？
武力による現状変更とか人命がーって掲げるから破綻するだけだからな
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:40:55.471ID:94a27Qvm0
>日本がやたら日本側に寄ってきていること
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:43:11.984ID:40wwgHVG0
>>98
結局侵攻されたあとにいっぱい人を殺されるの見えてるからな
そのあたりのやり方がロシア下手すぎる
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:43:30.644ID:aAqDfZxD0
独裁的な言論統制を許さないとかもだな
まあウクライナは防衛戦の戦時下なのでしゃーない側面も強いけど
ロシア非難してるのかウクライナ批判してるのかって言説が溢れすぎ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:44:59.117ID:KPaLmKz/0
後方で連邦の国々が
こっそり連邦離脱ってなったら笑うけどな
もう泥沼だけど
0103謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2023/05/03(水) 22:45:28.615ID:bJdKT+fq0
ウクライナは報道統制する余裕もないし体制もないからな
ロシアが検閲してもウクライナが情報統制が出来るはずもない
ただ垂れ流しているだけ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:45:57.027ID:aAqDfZxD0
めっちゃやってるぞ
0106謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2023/05/03(水) 22:47:25.502ID:bJdKT+fq0
報道統制やってるというかウクライナ民が勝手にやってる
これはロシアの検閲とは明らかに違うもの
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:49:02.191ID:94a27Qvm0
>>106
西側「頑張ってまぁすwww」
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:49:26.149ID:yRbfa3qI0
>>91
クソのような政権があっても西側のやり方に親しむ内に民衆は変わると期待した
それが米の関与政策だった
だが結果は出ず、放棄された
残念なことだ
クソのような政権は強制的な手段で排除しなければならないということになる
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:51:52.998ID:6ujn2prQa
>>105
綺麗な爆弾
0110謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2023/05/03(水) 22:52:26.934ID:bJdKT+fq0
ぶっちゃけチェルノブイリ原発事故を起こして自壊したソ連の責任だからロシアがソ連押しなら身を引くしかない
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:52:34.413ID:vwe0lMrx0
日本にいるロシア人が死んだから悲しくて攻め込みますってのと同じだから
道理が通らない
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:54:58.191ID:QpiTHRby0
まぁアメリカがバックについてるんなら尚更ウクライナ応援しとくのが吉だしな
実際ロシアがどうなろうとどうでもいい
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:56:38.405ID:6ujn2prQa
>>108
まあ今や増長した中露の脅威は
完全に排除されてほしいよな　
唯一の超大国が支配する地球が
ユートピアとはいえないかもしれなくても
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 22:59:26.656ID:G2m2MEDy0
クレムリンに攻撃してたぞあいつら
0115謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2023/05/03(水) 22:59:51.787ID:bJdKT+fq0
現地にいない西側がウクライナために情報統制できるかと言えばやる理由がないな
垂れ流すことは出来るけど民間がやってる部分だけで充分
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:03:09.828ID:yRbfa3qI0
>>112
東アジアで侵略戦争が起きるとすれば中共が台湾か我が国に攻め込んだ場合だ
この時ウクライナに知らん顔していたら「お前らあの時助けてくれなかったよな」だったり「21世紀でも侵略戦争はあるし軍事大国は正義だから仕方ない」になりかねない
ロシアには徹底的に負けていただく必要があるのだ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:06:15.861ID:fvHN54b0M
プーチン死亡がゴール
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:06:55.180ID:aAqDfZxD0
>>116
そもそもロシアとウクライナの関係に合致する状況が東アジアだと
日本がどこか攻めるか台湾が本土奪還戦やるくらいじゃね
つまり中国を肯定するためだけの理屈でしかない
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:08:29.429ID:gtbEW8Lo0
ウクライナが飲み込まれて終わりだろ
無理な抵抗せずにプーチンが死ぬのを待ってれば
こんなな死ななかったのに

台湾も同じ。占領されたら中国が崩壊するまで待ったほうがいい
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:09:26.416ID:yRbfa3qI0
>>118
中国を肯定すべき理由は何もない
個人的にはあのような組織を国家として承認するべきではないとすら思う
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:10:00.944ID:FTbghhyU0
ゼレンスキー暗殺
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:10:22.877ID:yRbfa3qI0
>>119
ロシアは負ける
戦場の現実はそのように推移している
そのままで良い
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:20:25.401ID:G2m2MEDy0
旧ソビエトの衛星何個か事故で落とせば良くね
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:30:44.716ID:JShRrljld
第二次世界大戦も解体させる方を間違えたよな。本質的な敵は内側にあった。80年経ってハッキリしたね。本当の敵は別にいたと
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:30:54.924ID:YeBS2XqJ0
いうてまだ占領された地域の方が多いだろ？
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:32:55.551ID:gQlykSIc0
ゼレンスキーの暗殺で内部から解体か大日本帝国みたいに核の投下で終わらせるしか無い

ゼレンスキーは総玉砕って言ってるんだからそこまでやらなきゃ終わらない
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:36:00.994ID:VGMm/Vzc0
アメリカと中国がそれぞれ説得しての白紙講和にベットしてる
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:37:31.686ID:YeBS2XqJ0
クレムリンのはテロかウクライナどっちか気になるな。
テロの方がいいが
0129謎解き片栗粉 ◆C0Fc/gm3ZA
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2023/05/03(水) 23:38:41.959ID:bJdKT+fq0
テロだよウクライナにアメリカがやめろって言った文書があるならウクライナはやらないよ
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:40:39.076ID:YeBS2XqJ0
だよな。内部崩壊の兆し
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:41:57.496ID:hdl/LQk+0
ロシア側には親露ウクライナ政権の樹立以外のゴールしか無かったから落としどころが最初から無い説
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:51:34.112ID:yRbfa3qI0
>>132
9月、ハルキウ州で史上稀に見る無惨な潰走
11月、ヘルソン州の大部分を喪失
年初来の攻勢はバフムト一つ攻略出来ず
それから？ロシアは次に何を失う？
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:54:15.392ID:YeBS2XqJ0
ウクライナはクリミアまで行きたいだろうがロシアがそれをさせるわけないし防戦で手一杯だろうから現実的なのはやっぱりロシアの内部崩壊くらいじゃないか
クレムリンは誰が狙ったかはわからんが少し期待できるかもな
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/03(水) 23:54:30.712ID:M+EMrKAu0
>>116
この前フランスがEUがアジアの戦争に首突っ込む利益はないって言ったばっかりだからなぁ
ウク助けたから台湾戦争でも助けてくれるという妄想は捨てた方がいいぞ
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/04(木) 00:02:07.718ID:B4MloVrW0
>>135
マクロン君は世界の主導権握りたいのか逆張り発言でいつも裏目に出てる印象
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/04(木) 00:14:37.996ID:3HsHdToI0
東側をロシアに割譲で決着じゃね？
アゾフ海沿岸をぐるりと支配できればアゾフ海の航行や油田開発も捗るだろうし
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/04(木) 00:27:55.088ID:LnWhwT2I0
終戦は永遠にしないよ
朝鮮半島みたいに今の国境線のまま永久に休戦状態になる
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/04(木) 00:29:07.862ID:NnPEbziRr
NATO加盟とクリミア割譲で決着だろ
NATOはともかくクリミアはずっと親露というかロシアの影響下だった
建国時点で民族性や地形や文化歴史無視してクリミアまで取り込んだのがそもそも無理筋だった
あの辺り一帯民族も言語もグッチャグチャに入り乱れてる上ガスはじめ資源も絡んでシッチャカメッチャカ
独立以来ずっと国内ロシア系と対立してて泥沼内戦で揉め揉めでヨーロッパ最貧クラス
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/04(木) 00:33:00.533ID:xPwVYnga0
ロシアの核がハッタリだったら
ロシアはバラバラになる
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/04(木) 00:34:44.874ID:xPwVYnga0
ウクライナはクリミアを運河止めて水を枯らして、しかもクリミア大橋を大規模ミサイル
攻撃で破壊して孤立させる
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/04(木) 00:37:10.730ID:xPwVYnga0
一発でも核打ったら
ポーランド国境にいるNATOが即参戦する
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/04(木) 00:54:08.563ID:Q4SwhwjW0
ロシアを封じ込めるために
NATOを拡大し旧ソ構成国に
工作を掛け傀儡政権を次々と置いてきたアメリカ

ついには隣の衛星国ウクライナのキチガイ右翼を
支援して政変を起こし国を乗っ取らせ
再三ロシアを挑発させた

プーチンが戦っているのはこのようなアメリカの
魔の手からロシアを守るためである

つまりプーチンにとっては防衛戦であって
侵略ではないのである
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/05/04(木) 00:59:46.569ID:Q4SwhwjW0
ロシアを封じ込めて無力化し
西側の意に沿う政権を置いて
潤沢な資源をグローバル資本に明け渡す、という
野心をアメリカが捨てることが
平和のための最善策である
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