ギャンブルは胴元が勝つようにできている←これっておかしな言葉だよなあ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
この言葉を使う人はまず間違いなくギャンブルをほとんどまともにやったこともない
しかも、なぜそう思ったのか、そもそもこの言葉がどういう意味なのかもよく分かっていない
この言葉には5W1Hがなくて、主語も述語もない
そんなことにすら、この言葉を使う人は気付いていない
では、なぜ彼らはそう言うのか
それはジョージ・クルーニーやテレビや回りの人間がそういうからだ 誰が損をする商売するのかって話よな
もちろん長い目で見て >>2
数学は現実とは違う
コインフリップでもルーレットでも天気予報でも実際の数字と数学で出た数字は違う >>3
それもおかしい
店はランニングコストがあるのだから客が全員負けていても店が儲けているとは限らない 確率論的に利益が出るようなものを
いかにそれっぽくないように見せるかってとこ >>4
どうかな
そうとも限らない
ただ、店が黒字でも、ある特定の客が負けているとは限らない >>5
そりゃ一般的な話をしてるのに個別の話をすればそうなるよ
大当たりして儲ける人は確かにいる
ただプレイヤー全部含めて見れば親が儲かるって話 >>6
だからそういうのも長いスパンの話でしょ
一日単位ではなんとも言えない >>7
ルーレットでもバカラでも確率的に客が不利なのは5歳児でも分かる
でも、負けない客はたしかにいる >>8
ギャンブルの場では店が勝つって話なのにランニングコストを含めて黒字かどうかは関係ないよね 丁半博打とか
駒がどうしても揃わないと胴元が埋めざるを得ず
負けて赤字になることもあったそうだよ >>9
一般的というのは多数がってことでしょ?
でもこの言葉を使う人はまるで全員がそうであるかのような言い方をする だよな!
胴元はボランティアでやってくれてるもんな! 客が勝つこともあれば負けることもあるが商売なので大多数の客は負け越す
稀に勝ち越せる客がいるとしても自分がそっち側になれるとは思わない >>15
どこがどうアホなの?
数学者でさえそう言ってるぞ
数学は現実とは違うと 1人のバカ勝ちしてる客の裏には多くの微妙に負けた客と何人かの大負けした客がいるのだ >>16
でもこれを言う人は相手がプロのギャンブラーでも言うし、なぜかドヤ顔なんだよ >>19
プロのギャンブラーと初めての人を同じ天秤にかけるのが正しい大数の法則か? そもそもプロと素人で結果に差がつくものはギャンブルじゃないでしょう >>21
そういう感じだよ
馬鹿なことを言ってギャンブルを知ってる感を出すけど何も知らない カジノのディーラーが客とグルになって金を抜く
(ディーラーがわざと勝たせる)
とかある話 >>22
それはいい
ただ、プロのギャンブラーもその自分と同じだと思うのが間違ってる ポーカーなんかは定石知ってるかどうかで勝率変わって来るけどあれはPvPで店側は場代取ってるだけだしなあ 主催者が確実に金を儲けるためにやるのが賭博だ
だから一般人が賭博を開催することは刑罰つきで禁止されている >>35
あのさ、ボランティアじゃないからなんなの????? >>46
どこが??パチンコパチスロは定義上、技術介入があるから遊技なんだよ
完全な運任せならギャンブルになるからだ >>39
そういうのもそうだね
客と戦ってるわけじゃない >>40
主催者が場代をもらわなくてもしょっぴかれるんだよなあ >>49
ポーカーやブラックジャックはギャンブルじゃない?
バカラやルーレットですらテクニックというのはらある カジノのトランプ系は知らんけど、パチンコやスロットは胴元が勝つように出来てるだろ
トランプ系もディーラーのイカサマありきで胴元が勝つように出来てるとかじゃないの >>55
ポーカー胴元も儲けられるし、プレイヤーも何割かは勝つ
プラックジャックもうまくやるプレイヤーは勝つ 一部のプレイヤーと胴元が勝って
大多数のプレイヤーが負ける
それだけだろう >>60
それは一理はある
ただ、ギャンブルには胴元がいない、胴元がいても場代を取ってるだけ、胴元が損をすることもあるものがある >>62
いくつか言いたいことはある
その一つは頭の悪い人ほど誰が言った、本に書いてあった、常識だからという理由でよく考えずに盲信してしまうということ >>63
0の話?ってのが曖昧すぎるからあれだけど部分的にはそうかも >>67
いるというかそんなのは多分数十万人いかないくらいいる その発言した人が意味を理解しているかどうかをどう見分けてるのかわからない
理解した上でそう言ってるのかただの受け売りなのかは言われただけではわからないはずだけど もともと分が悪いってだけだな
だから頭使わないと長期的には絶対に勝てない 長期的、マクロな視点での話と
短期的、ミクロな視点をごちゃ混ぜに話すな >>69
ほぼほぼ間違いなく分かるし、ほぼほぼ間違いなく意味を理解してないよ
そんな人ほど「ポーカー?カウンティングってテクニックがあるよね」なんて言っちゃう >>70
まあ、それはそうだね
それには異論はないよ 胴元が負けるようなやり方してるユーザーは追い出してるんだから必ず胴元が勝つぞ これと保険は胴元が勝つように出来てると思ってる
じゃないと向こうから勧めたりしないだろ ギャンブルプロのおれに言わせれば
胴元が儲かるように作ってる
でも付け入る隙はある場合もある >>75
生命保険とか自分が死ぬ方に掛けてるようなもんだもんな
もちろん、そんな単純な話ではないけど >>71
それはこの台詞を言ってるやつらに言ってやりたい
俺は短期長期マクロミクロ問わずそうだとは限らないし、どの意味で言ってるのかも本人たちは分かってないと言っている >>74
まあ、それはある程度は対策はしてるね
ただ、それでも勝つプレイヤーはいる 短期ミクロではブレが生じるか
長期マクロでは胴元が活用
そもそも胴元は営利でやってんだから
結果損するビジネスなんて論理的にありえない
そんなギャンブルはやらなくなるだけ >>75
保険はなあ
それもこっちが勝つことはできるけど詐欺だからね 長期マクロの話に決まってんだろ何アホなこと言ってんだ そういえば生命保険は最も分の悪い投資だとか
実際のとこは知らないけど プレイヤーの掛け金のプールから数%胴元が取るのがギャンブル
だから胴元が勝つのは当たり前
プレイヤーからしたらそこから先の金の流れとかどうでもいい
100%還元じゃない時点で胴元が勝ってる >>82
そう思うじゃん?
多分彼らはミクロの意味でも言ってるぞ ロト6ですべての番号を買うために必要な金額を調べたら分かる >>86
多分ってなんだよ
>>72
ほぼほぼ間違いないんだろ?随分日和ったな >>84
まずね胴元が勝つとはどういう意味なのかもみんな分かってなかったり色々混ぜてたりする
プレイヤーも儲けて胴元も勝って、だけど潰れるってことはあるでしょ? >>87
タコはやっぱ群を抜いて馬鹿なことを言うなあ >>85
そんな話関係無いだろアホなん?
お前がおかしなこと言ってるから
認識正してるだけだよ >>83
住宅ローンの団信だけで十分なんだけどねぇ >>88
その二つのレスは違う意味で言っているのは普通に分かるはず 他人が持つ情報量を決めてかかってるところに議論を成り立たなくさせてる原因がありそう >>89
いや分かってるだろさすがに
雀荘やパチンコ店が潰れていくのを何店舗も観てるわけだし
俺らプレイヤーは胴元に勝てないし胴元が絶対勝つってのは全く間違ってない
胴元が経営で勝てないのは俺らは知ったこっちゃない >>92
めっちゃ関係あるじゃん
営利だから儲かるようにできてる、とは限らないだろ >>94
>>86の彼らってのは発言した人じゃないのかい?
違うならどういう人を彼らと括ったのか説明してくれよ 3割しか勝てないゲームでもプレイヤーが何万人もいりゃ勝ち続けるやつが一定数いて当然なのにさも私はプロです実力ありますってツラしてるやついるよな >>96
今までそうだったからだよ
実際、お前らもどうだ?
それと彼らが正しくても俺が正しくても、あるいはどちらも正しかったり間違ってたりしてもある程度自分の答えを持つことは人生において重要だろ
今はネットや世間の大多数が言ってることで考えずに答えを出したり、多数派の意見と違うことを恐れるひとが多すぎる >>98
お前が短期ミクロにこだわってるからだよ
原理的に勝てる仕組みであることと
運用して勝てることは等価ではない >>100
言う相手は同じで俺が違う意味で言ってるってことだよ >>5
バランス調整されていて数学通りの一様な確率ではないからこそ「ギャンブルは胴元が勝つようにできている」なのでは >>103
俺は短期長期マクロミクロどの話でもプレイヤーは勝つこともあるし、胴元は損することもあると言っている
俺は机上の話じゃなく現実の話をしている >>106
それは面白い意見だし、一理ある
ただ、胴元もプレイヤーも儲ける、胴元もプレイヤーも損する、マクロミクロ長期短期関わらず
そういうことはある >>108
長期マクロに経営としての利益みたいなの入れてるわけ?
ギャンブルそのものの話じゃねーのかよ >>111
一つのテーブル、店全体、それもこの台詞は不明確で言ってる方も分かってないことが多い 新ハナビでトータル勝ってるけどてかスロ全体でも勝ってるわ 当たり前のことしか言ってないな
お前が考えてるレベルのことなんてみんな分かってるよ >>113
どこがおかしいと思った?
普通に聞きたい
なんならその答えにはレスを返さないと約束をしてもいい >>117
どうかなあ
胴元がいないギャンブルは多いってことも頭から抜けてる人が多いと思うけどなあ >>114
ならギャンブル自体としての収益に限り
長期マクロ視点と限定したら
スレタイの言葉は納得する?それとも反論する? >>121
そうじゃないことはある
が、やはりそれはプレイヤーや店の従業員にイカサマしてる人がいたりする場合が多いんだろうとは思う
ただ、俺が言いたいことはそれよりも別にある
何が言いたいのか自分でもよく分かってない
専門家にもまったくの素人なのにどこかで聞いた台詞で物を言う
自分で考えることをせずネットで調べたりテレビが言ったことを鵜呑みにする
そういう人が多いということを言いたいんだ 文句つけるために文句つけてるやつのスレで何いってんだ >>123
今時そんな廃人vipperみたいなこと言って恥ずかしくないんか じゃあ、130だからここで俺はレスを終えるからこの後も見てるから何か意見があれば言って欲しい 胴元が勝つのは当たり前だよな
あっちはギャンブルじゃなくて仕事をしているんだから
だからどうしたって話 「すべてのギャンブルは」とは言っていなくて暗黙に「商業的なギャンブルは」って前提があると思う
そうじゃないと商業的にギャンブルを運営することこそ大きなギャンブルになってしまうからね
もし本当にそうなっているなら商業的なギャンブルの半分は潰れているはず 客同士が戦い場台や手数料だけで店側が儲けるギャンブル
カジノみたいに店vs客でやるギャンブルで意味全然違ってくるやん 胴元は勝負をしちゃいけない
存在するだけで勝ちなんだ
と昔読んだカジノ経営漫画に書いてあった まーた頭悪い>>1が論破されて涙目で豚走したのかw 来たら終わってたけど
クソほどの意味もない流れのスレだった 各々の認識は共有出来てるはずなのに何故か口論方式になるの草なんだが 結局何が言いたかったの?
マクロで負け続ける胴元はビジネスとして失敗してるので短期的には存在してもそのうち廃業するでしょ 勝ち続けてる奴がいるのと胴元が確率的に必ず勝つのは両立するぞ。その裏に負けてる奴がわんさかいるし
トータルで見れば胴元の利益はプラスってこと 要は”聞きかじったようなことを言うな”
ってだけのことを長々と書くからおかしくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています