AIイラストの描いた描いてない論争に終止符を付けに来た
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結局、「描いた」って言葉は言葉狩りに過ぎないよな
子供が漢字ドリルでなぞって書いた漢字だって「その子が書いた」って言うんだから別に描いたって言っても問題ない
問題なのは「この絵私が描きました！」って言ったら、一般的には投稿者が自分の手と技術で描く事を想像するんだから、騙してると捉えられても仕方ないってこと
実際AI絵を作る人はクリエイターというより、絵師(AI)に描いて欲しい絵を頼むクライアント側なんだから、依頼して描いてもらった絵を自分の技術で描いたように見せたら、そりゃ自分の技術で描いてる絵師の人たちは嫌な気持ちになるし荒れるでしょ
俺もAI絵で遊んだりするけど、結局スケブで依頼した他人の絵みたいなもんなんだから変に承認欲求出さず正直にAI絵って書いてれば何も荒れないよ
自分が見たいイラストが出てきたらそりゃ「自分で描いた！」みたいな気持ちになるけどそこは勘違いしちゃダメ
いくら入力技術とか言っても結局AIに依頼して描いてもらってる側なんだから
実際自分の技術で制作してるわけではないんだから、その言い方に絵師の人達が嫌な気持ちになるのは簡単に想像できるし
最近AI絵作ってる人らが技術で絵師の上に立ったみたいな勘違いして煽りまくってて本当に嫌
正直にしてたら荒れないのにAI絵の風当たりどんどん強くなってひっそり楽しんでる俺らみたいなのも全部悪にされる
何でこんな単純なことに気づかないんだよ クソ長くなってしまったな
マジでAI絵への風当たりがどんどん強くなっていくから謎のai絵師プライド出して暴れるのやめてくれ
やっと落ち着いてきたのに 大阪城建てたの誰？が大工さんになるのか設計者か指示出した人か >>3
バカでもわかりやすいように頑張って詳細に書いたから長くなってしまった >>6
バカはこんな長いの読めない
バカじゃないならそんなことくらいわかるよね >>5
ほんとそう言う言葉狩りの問題にしかならないよな
同じ「描いた」でもAIで描きました！って言えばだれも何も言わないのに >>7
難しいよな 要約すると
AIで作ったもんは絵の技術じゃないんだから変な承認欲求出して暴れんな ってこと 第三者っぽく見せてバイアスがかかってる典型例
漢字ドリルは実際手で書いてるけど
AIは書いてもいない、プロンプトは打つ事もあるかな？ >>12
ごめん日本語で頼む
描いた描いてない論争だと、ちぎり絵とかは描いてない判定になるんか?って話 せっかくだからAIに短くして貰ってきた
AIで作った絵を「描いた」と言っても問題はないが、「自分で描いた」と言うと騙りと認識される。AI絵を制作している人は、本来の絵師とは異なるため、依頼した絵を自分が描いたように見せることは適切でない。正直にすることが大事。 >>11
承認欲求ってAIに描かせたものでなんで自分の承認欲求が満たされるのん？AIスゲーってなっておしまいなのでは >>13
反論されて「相手の日本語がおかしいんだ！」は恥ずかしすぎるだろ
ちぎり絵を作ったとは言うんじゃない？仮にちぎり絵師に「あなたが描いたわけじゃないですよね」って言ったとしても
「ああ、描いてるわけじゃなくて作ってるかもしれませんね」とは言うと思うよ >>15
でもこれだと、「どうせ底辺絵師がAIに嫉妬してるわ」とか言われるだろうから自分もAIで作る側だと伝えてる文章もほしいわ
あと、違う形だろうとAI絵を作るには打ち込みの技術が必要！とか言われてるからそれの追加もできたら欲しい！
チャット何ちゃら今日制限されてるからできたら頼む >>20
プロンプトがいまいちわからんのよ
低学歴だからすまんな >>22
AIエロ絵を生産してるおじさん
AIへの風当たりが強くなるのを止めたい chatGPTに書いてもらった論文を
嬉々としてあげる学者が居るなら認めるよ >>19
そこまで監督とかしてないしそれは違くね
構図の計算とか色のナンチャラ…とかしないよ俺
ディレクター舐め過ぎだろ… 城の話で言うならAIは釘だの金槌だのに位置するから
AIが描いたってのも変だな >>25
そんなの学者じゃなくてもできるよなぁ…
だからAI絵作ってるやつが絵師名乗るのもなんか誤解生みそう >>27
ほんとそれ
AIで描いてもらった の方が正しいけどな 論文でも、100%任せっきりじゃなくて、
ある程度言いたいことが決まってるけど
その文章構成に時間かかるからChatGPTにある程度書いてもらって、
そこから添削して出すっていうのと変わらんと思うけどなぁ
それと変わらん >>27
なんか読み間違えたな
釘やら金槌に相当するのはパソコンとかネットじゃね？ だからといって描いたって言ってるAI絵師を叩くことに正当性はあるのか？ あと、「描いた」でもいいと思う
プログラマだって「プログラム書いた」って言うよね
でもただタイピングしただけじゃん >>30
言葉を作るのに言葉を材料にしてるのと、絵を作るのに言葉を材料にしてるのじゃ根本的に違くね？
比べるなら、ラフ絵をAIで清書したとかじゃない？ アナログとデジでデジは機械に描いてもらったと似たような感
手先の技巧より知識とセンスで絵を作りあげるってスタンスならまあ変わらない >>32描いたって言ったら誤解が生まれるのはすぐ分かりそうだけどな
「私が描きました！」ってAI絵出したら叩かれるのもわかっちゃう >>28
だから皆絵師気取りのAI出力者を馬鹿にしてるんでしょ
まだVIPでロリを描かせ続けてる奴の方が余程尊敬できるわ
顧客のニーズを言語化することが上手な点を誇れば良いのに何故芸術分野に繰り出そうとするのか
どっちかといったら営業マンだよ >>35
そうそうそれ
AIで描くのもデジタルで絵を描くのも変わらない！とか言ってるバカはどう言う思考なのか >>37そうそうそれ！
何でわざわざクリエイター側に行こうとするのかわからんよな
AI絵を的確に発注できるのはクライアントとしての技術が上手いってことなのに >>30
Ai絵師は添削もせず出てきた画像を挙げるだけでしょ
学者を名乗りながらそのテーマの研究もしてない
やってることはchatGPTにどうお願いしたら良い論文が出来るかの研究だけ >>36
いや叩かれるだろうことはわかってると思うぞ
そのうえで俺が問いたいのはのはそれを叩くAI絵師アンチに正当性があるかどうかだよ >>42
どんなことに関わらず人の悪口は言っちゃいけないよ
だけど叩く理由は分かるし未然に防げるのにわざと煽るように公表するのはバカとしか思えない
炎上系YouTuberみたいなもん >>31
AIは道具だから大工とは違う
擬人化して捉えるのは変だという話 >>38
モザイクやコラージュあたりって在り物を使った自身が生み出した結果に対しての芸術だし
賛否両論になりやすいけど既存のものを流用する文脈はもともとあるよ >>43
炎上系YouTuberは悪事を働いてるじゃん
AI絵を「描いた」と言うことは悪なのか？バカだとは思うが悪ではなくね？ >>44
うーん 擬人化しないとなると、建物を建築するロボットってところか
そもそも作業工程の話をしてるから擬人化云々の問題じゃないよ カメラのシャッターボタンをぽちっと押してちょっとはしっこになんか描いて
風景画描きましたってのはあり？ >>46
悪事を働くじゃなくて「燃えるのがわかってるのにやる」ってことだよ
AI絵を自分で描きました！って言って反感買うのは分かりきったことじゃん >>48
しらん 右下の絵を描きました！って言えばいいんじゃない？
写真まで自分が書いたと思い込めるのは最早才能だから大事にしてくれ もう気安く「髪切った」なんて言えないな
「髪切ってもらった」って言わないと叩かれる >>41
人によるけど、大体は添削するんじゃね？
inpaintもそうだしプロンプト変更もそうだし >>50
この手の話題でスレ立てるとAI反対派って総じて絵師認定されるんだよな…
絵師以外にもAI絵自作発言バカを嫌う人は大勢いることを覚えた方がいい >>49
反感を買うであろうことと行為が正しいかどうかはまるで別だろ？
いかに受け入れがたい主張であろうと善悪を決定づけるようなことではないよね >>52
>>54
そうそう
根本的にはこう言うことなんだよ 描いた描いてないなんてのは言葉狩りでしかない
本質は勘違いされないようにすることなんだから >>53
俺はその辺はわからんからそれは知らんかったなスマン
そういう修正をしているなら絵師を名乗っても良いかもしれないね >>57
たとえば俺みたいにAI絵作ってる側でも、自作発言してるバカはAI絵の立場をどんどん悪くするから大嫌いだよ
ってこれ>>1にも描いてあるよね >>47
つまり画像生成AIは道具であって何かを考えて作り出してるのではないという事
入力に対して出力を返すだけのAIを絵師と捉えて依頼してるという考え方がおかしいと言ってる >>53
大半ではないと思うけど添削してる人はいるね 手とか
>>59
一部AIで描きました！ってちゃんと素直に言うなら全然ありだと思う フォトショ加工が前提で加工技術が重要視される写真家は絵描きか写真家かとかなるよね >>62
人とか機械に拘らず、役割として考えたらAIは依頼された絵を描く絵師と何も変わらないと思うんだ
まぁ人の創作性とか人間の必要性とか考えたら色々ややこしくなるけど、「絵を描く」って役割は同じでしょ >>64
そうだよな
ほんと描いただの言うのは言葉狩りでしかない
考え方が多すぎる >>61
わかってくれたら嬉しい ほんと立場悪くするだけだから絵師にリスペクト持って変な事する人減ってくれ〜 >>56
反感買うの分かってるのにやる方が悪くない…？
悪口は言っちゃダメだけどさ >>68
頑張って正論書こうとするほど長くなって読まれないもんだ；；ネットは難しい >>71
マジでこの案いいよね
初音ミクみたいに「ミクに歌ってもらいました！」みたいにできたら色々丸く収まりそう 今のところ「描いた」というと誤解を生む可能性が高いので良識があるなら使うべきではないというだけのことだろ 結局言葉狩りをしたいのかしたくないのかどっちなんだ？ なんでこんなに文章長くなったのか分かったわ
最初から想定されうる反論の部分を全部書いてたらこんな長くなっちまったんだ…
今度から箇条書きにしよう >>72
そこなんだよな
名前は『絵愛カク』にしようぜ >>75
今荒れてるのって結局言葉狩りだよねって言ってるだけ
言葉狩りされる理由もわかるし、されない方が平和だけどそうだと勘違いして暴れるバカが増える >>77
誰か作ってくれぇぇ〜俺は絵が描けん
公式化するなら著作権的にAI絵を使うわけにもいかんし…AI絵のキャラを描いてくれる絵師なんておるんか… >>69
リスクの予測ができたのなら相手に非があっても悪になるのか？
夜道を歩いた女がレイプされるのは女が悪いのか？ >>78
「言葉狩りのせいで荒れてるから言葉狩りはやめよう」ってのが>>1の意見ってこと？ それはそれとしてお前が描いた一番お気に入りのAIの絵を見せてくれ >>81
揚げ足取りしか出来んのか…？
そもそも「叩かれる」ってのは悪いことを指摘されることだろ？
行きすぎて誹謗中傷になるのは別問題で悪いって言ってるだけ
AI絵だからAIって記載してください！ってコメントたくさん来ること自体は何にも悪くないだろ >>82
言葉狩りを止めようじゃなくて、誤解されるような表記をやめようって言ってる
言葉自体は問題じゃなくて伝え方の問題
「描いた」って使っても、AIで描いた なら荒れないだろ
AIで書いたってのも多少ニュアンスは変だけど誤解はされない >>86
伝え方の問題＝言葉の問題じゃないか？
言葉を使ってコミュニケーションしてるんだから >>88
そう書くのが一番的確で丸い
「AIで描いた」ってのも厳密には「AIに書いてもらった」だしな…
生成ってのが分かりやすいよな >>90
単語と文章って言った方がわかりやすいかな ほほう
「描いた」という言葉は言葉狩りであり、子供が漢字ドリルでなぞって書いた漢字も「その子が書いた」と言えるので、問題は「この絵私が描きました！」と言って、投稿者が自分で描いたものだと思わせることである。実際AI絵を作る人は絵師ではなく、絵師に描いて欲しい絵を依頼するクライアント側であり、依頼して描いてもらった絵を自分の技術で描いたように見せることは嘘であり、絵師たちに嫌がられる原因になる。AI絵で遊ぶのは構わないが、AI絵という正直な表現を使うことで、荒れることはない。AI絵作成者が技術で絵師たちを上回っていると勘違いして煽ることが嫌われ、AI絵を楽しむ人々も悪者扱いされている。以上が、要約された文章です。 >>85
その要望コメントは叩き行為じゃないじゃん？当然悪くないよ
別にAI絵師の善悪を担保はできないじゃん？って話をしてるのよ
俺は一貫してAI絵師の言動が善悪で裁けるほどの行為に該当するのかを聞いてるつもりだったが
これが揚げ足取りに見えるなら謝るわスマン >>92
じゃあ文章単位で言葉狩りをしたいってことね >>95
なんか根本的に違う…
単語の「描いた」を使う使わないの問題じゃなく、AI生成だと分かるように表記することが大事ってこと >>94
叩くって言葉は意味が広いからなんか齟齬が起きちゃったんかな
AI絵師が「私が描きました！」って言うことは悪いことだと思うよ
だって勘違いさせるような言動だから
それを他人が指摘することは悪くない
だけど、行き過ぎて悪口や誹謗中傷になったら悪い
簡潔にまとめるとこんな感じか？ >>96
つまりAI絵師には「私が描いた」というフレーズを使わせるべきではない、ってことでしょ 「描いた！」くらいの短くすんなり受け入れられる代替ワードがないんだよなぁ
「作った！」とかだと言いやすいけど
「生成した！」ってなんか言いづらい >>99
作った！でよくない？
描く、だとどうしても自分の手で描いたみたいな感じになるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
