Vtuberとかに「推し」と「ファン」以上の近い距離感を求める理由がわからない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 20:57:54.070

推しの居る空間や世界ってのは一種の聖域みたいなものであってそこに踏み込もうとするのは理解不能だわ
似たことは声優やアイドル、芸能人にも言えるけどさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 20:59:50.374

https://i.imgur.com/TmooaJ7.jpg

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 20:59:52.690

誰もがそんな狂信者にはなれないんでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 20:59:57.134

思考停止を誇ってないでもう少し考えてみて　本当は理解出来てるでしょ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:01:19.671

中の人に彼氏がいたらブチキレるのは分からんな
キャラと演者は別物だろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:01:27.186

でも彼氏がいたら殺害したくなるだろ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:02:56.547

会いに行けるアイドルとかファンは家族みたいに言って売る側が積極的にそういう勘違い野郎を生み出して貢がせようとしてるじゃん
昔のアイドルみたいに触れられない特別な存在って売り方ならともかく

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:03:31.541

なんの話をしてるのかわからない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:04:36.000

Vtuberってなんの才能もない素人だし、あわよくばワンチャン以外観る意味ないだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:05:38.614

>>1
どういう感じでvを推してるの？
配信はリアタイで見て、リアイベにも欠かさず参加する？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:08:27.436

>>10
配信はリアタイの場合なんとなく関連動画で流れて来て気になるなら見るけど基本は切り抜きだったり、切り抜きからアーカイブに富んだりとか
動画勢は割と新着ちょくちょくチェックして見てる

俺としてはVtuberはなんというかラジオ番組とかバラエティ番組、アニメ見るような感覚だな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:09:41.084

ていうか普通にガッキーでもぱみゅぱみゅでも何でも良いんだよ
彼氏居たらざけんなってなるのといっしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:09:49.190

>>5
これはマジでそう
演者とキャラを同一視しがちなのがまずわからないし演者を調べようとか思うのもわからん

Vtuberとかにワンチャン求めるってのはアニメキャラとセックス出来ると期待するのと同じぐらい無理な話だと思ってるわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:11:06.231

>>12
言うほどざけんなってなるか？
だって元よりこっちの手が届くはずのない人間だぞ
それに推したり応援するのに別に彼氏の有無とか関係のないことだしな、人の魅力は恋人の有無で左右されるものじゃないだろ
それでキレるってことはただ単に推しへの応援したい気持ち以上に推しを自分の物にしたいという最早強すぎるエゴに苛まれてるだけでは

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:11:36.475

Vやる時点でキチガイ相手の商売なのに知的障害者の介護してレイプされたって騒ぐアホ女と同じだと俺は思うけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:11:49.460

推しってのはさ、あくまでも自分とは無関係の他人なわけじゃん
友達でもないし恋人でもないんだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:12:47.780

>>14
たりめーだろエゴの何でもねーよ
だがリア充応援する気なぞ毛頭ないわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:14:13.518

>>17
自己ってものを切り捨てきれないものかね
確かに自分は非リアかもだがリア充は別に悪でもなんでもないのに相手がリア充ってだけでそんな敵視するもの？
危害加えられたわけでもなし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:16:38.468

vをアニメ感覚で見てるからアニメの製作陣に迷惑掛けるな、というような感覚？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:16:48.319

>>16
正論だけどその何も手に入らないことに気付けたら配信の視聴に金も時間もつぎ込まないんだわ
心の異常ありきで不安定だからこそその隙間を埋めたがるし、なんらかのきっかけでそのバランスが崩れたら昨日までと真逆の意見になる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:20:16.649

>>19
うーん、どうなんだろうなと思うけど
まぁ本来彼らなりに面白いといいうものを提供してくれてるんだからそこに口出しするのは野暮だよなとは思う

>>20
例えるならだけど、テレビだって何か手に入ると思いながら見てたか？
単に面白いもの見て笑いたいとかどうとかそういう感情以上に自分が何かを得ることを第一にしちゃってるのはなんというか、本質を全部無視しているような気がしてならないんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:23:48.159

>>21
vというコンテンツの本質とは何？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:23:49.591

>>21
金を払ってテレビを見るなら情報なり有益なものを求めてるでしょ
流してる番組に出てるだけの芸能人なら推しにはなり得ない
例えが悪いよ本質が全く違う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:24:40.224

>>22
テレビやなんなら同じYoutubeで活動するYoutuberと同じだよ
自分に刺さるって意味で面白いなって思えるものを画面越しに見て楽しむこと、要はエンタメ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:26:14.712

シスタークレアさんを推してるけど全配信追ってるわけじゃないし投げ銭もしたことがない
雑談聞いて心地いいなあと思ってる
こんな人が傍にいたらいいなあとは思う
ガチ恋に片足突っ込んでるわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:26:52.948

>>23
例えばバラエティ番組やトーク番組とかって別に必ずしも有益な情報を求めて見るものだろうか
彼らがただ何か芸をしたり企画をしたりただただ面白おかしくエピソードを話したり、得るものは無いかもだけど見てて笑えるってことはあるだろう
テレビにしろVtuberにしろその他にしろだけど俺は同じだと思うな
その上で「この人はツボに刺さりやすい」ってのがあればそれが所謂「推し」となる

だから応援するのに恋人の有無とかどうでもいいし自分が恋人や友達になれるかもどうでもいいし
ましてや男も女も無いなって思う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:28:22.017

>>25
俺もそんな感覚だよ、配信は流石に見るのに集中力使うし配信時間に対する見所ってまぁ限られるしスパチャもしたことない
メンシとか公式グッズを買うぐらいのことはしたことあるけど

ちゃんと自分達の距離感や立場をわきまえた上でガチ恋してるのなら俺は別にそれは良いんじゃないかと思うんだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:29:19.163

ていうかそもそも「推し」って何？
「好き」ならわかる
他人に推したいという感覚が謎

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:29:50.106

>>18
物理ではないが精神的苦痛はあるぞ
それに何も感じないならってとこだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:32:30.183

推しは推しとしか
好きってのは感情のことであってその好きって感情を向けた相手を推しと省略した言い方じゃねと認識してはいる

>>29
勝手に期待したり理想抱いたりと要は立場弁えなかったが故じゃないか
さっきも言ったけど推しは赤の他人であることを踏まえた上でコンテンツ楽しむのが良いと思うよ

もっと言えば赤の他人どころか二次元のキャラと同じだ、絶対に手が届くはずのない相手だと思うと気が楽
あの人にはあの人と同じ世界に生きる相応しい相手がいる、と思うようにしたりさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:33:50.094

>>26
だからそこに金や虚無の続く時間は発生してんのかっての
Vが燃えるのってその面白さが恋愛体質の奴を惹きつける何かに寄ってるが故でしょ
芸能人でもマツコとアイドルの熱愛でまるっきり意味が違うんだから意味ないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:35:57.337

>>31
うーんわからない、俺はまず恋愛出来ること前提に考えたことが無いからまず想定してる前提からして違うのだろうか
俺としてVtuberってラジオのMCとか芸人とかそれと同じぐらいのものとして見てるな
だって俺は別に相手に相応しいような男でもなきゃまず手が届くわけのない存在なんだし

だったら外野は外野として推し同士が絡んでるの見てる方が個人的には好き

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:41:41.713

いやその人を「推してる」から「推し」なんだろ？
日本語ちゃんと使えよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:41:47.275

>>32
距離は常に一定ではないからな
「好きだからテレビでは観るけどライブは行かない」から一挙手一投足すべて見逃したくないまで堕ちることもあるし熱を上げたり引いたりを繰り返すのが好きって感情だよ
そして他に趣味のない家庭もない依存まで堕ちたら終わり

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:43:42.184

例えるならだけどさ、アニメの世界って別に俺らが主役である世界じゃないじゃん
どんなに好きなキャラが出来てもそれと触れあうことは出来ないしただ見守るだけの立場だ
だからこそ他のキャラクターとのやり取りや関係性を楽しむものじゃん？

Vtuberにしろアイドルにしろ何にしろ、それらと同じものだと思うんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:44:36.231

>>34
それって距離じゃなく熱意の話じゃないかな

熱意がどんなに上下しようが距離感ってのは変わらないよ
いつまでもあくまで他人、推しとファンの関係は変わらない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:48:44.451

>>36
その他人の未完成なコンテンツに多くの時間や金を払えないのが健常者
コンテンツの維持をオタクの層に頼る時点で壊れた奴は出るよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:50:26.761

まあ仮に推しと付き合えたとしよう
現実見てゲンナリするはずだ
なぜならオナラもするしウンコもする、オナニーもするしセックスもする
推してたのがそこらの女と同じ人間なんだもん
推しは遠くから見てるのがいいのであって
億が一付き合えたとしてもうまくいくものではない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:51:14.657

でもやっぱクレアさんが傍にいてくれたら嬉しいでござるぅ・・・

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:51:15.120

>>37
意味のない投げ銭は俺はしないのでスパチャは理解しないとまでは言わないけどしようとは思わないな
けど推しをもっと見たいとかでメンバーシップ入るとか、推しのグッズが欲しい故にそういうのに金は出す

割とある程度両立できる価値観だとは思うんだ
ただいずれにせよだけど俺もさっきから言ってる通りさ、あくまで距離感は間違えないようにすべきじゃね？って
距離感あったところで面白いものは面白いし、距離感近くてもつまらんものはつまらんだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:52:08.415

というか今この話題のほとんどが推し＝異性として見てる相手、女っていう大前提ある感じになってるの笑う

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:53:59.585

ただのポジショントークに見える

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:55:06.955

なんというか求めてるものの違いなのかねこういうのって

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:57:04.670

ちなみに声優沼からV沼に来たけど声優ガチ恋勢の現場は地獄だったぞ
最前取るためなら土下座して10万渡して席を譲ってもらう
チケットを数十枚確保して最前取れたらそれ以外をSNSで捌く
CDやDVDにイベントチケットがあったらダンボール何箱分も買う
ハワイでやる声優のイベントへ行く

行動力があるのは素晴らしいけどガチ恋ってここまで人を狂わせるんだなって
普通に彼女作ってその子とささやかに暮らしたほうが幸せだと思うのに
んでいざ声優が結婚すると裏切られたとメンヘラ化する

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 21:57:22.263

>>40
その面白いがトークの完成度とかではなくて親近感とかに寄ってるからこうなるって言ってるけど本気でVとかのトークが面白いと思ってる奴にはたぶん理解できずに話がループするんだろうな
独身ぼっちが迷惑をかけてないからって言えばその間違いを正せないから流行るんだよ
熱意の表裏だから都合の良い部分だけを抽出はできない
終わり

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 22:01:52.287

>>45
Vのトークが、って言うよりは、単純に面白いものは面白いに過ぎない
ただの友達とかでプロの喋り手でも無いけど面白いこと話してくる奴とかいたりするじゃん？或いはまぁ面白いことを話すことがある、とかさ
プロ性を求めてるわけじゃないしプロこそが正義でアマは推すに値しないとも思ってない

いずれにせよだけど、別にさっきも言ったがガチ恋すること自体は否定しないよ
ただ距離感や立場を理解して弁えたうえで推そうぜってだけでさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 22:05:10.437

>>46
やっぱり理解できなかったな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/21(金) 22:08:31.299

どこまでも平行線だろうし価値観が違いすぎるんだろうな