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日本史って中世史以外つまらないよね
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2023/04/19(水) 14:16:07.032ID:E2IiOgBOd
世界史は古代も近代もおもろい
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2023/04/19(水) 14:17:23.633ID:VN/rdM+Y0
でもやっぱり王族皇族がたくさんいた時代の方が面白い
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2023/04/19(水) 14:18:13.044ID:Pba20qyw0
近～現代史もおもろい
けど小学生でやらんから薄くなりがち
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2023/04/19(水) 14:18:53.973ID:P4M7TPUU0
俺は古代が好きだなぁ
飛鳥、奈良、平安が好き
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2023/04/19(水) 14:20:41.698ID:nCBSFqLU0
古代は不明なこと多いからな
でも天慶の乱あたりから白河院登場くらいからだんだん明瞭になってきて面白い
あと王朝文化に興味があるかどうかでも違ってくる
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:21:57.752ID:P4M7TPUU0
奈良時代のカオスぶりが面白いな
平安時代は古典読むと藤原氏が思ったよりもアホなおもしろいオッサンの集まりで笑える
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2023/04/19(水) 14:22:22.566ID:q6zaNqG2p
めちゃくちゃ動乱の歴史だぞ
ただ教科書に乗らないだけて
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2023/04/19(水) 14:23:10.447ID:JV1LRNHG0
世界史も1地域だけに絞れば全然動き無いぞ
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2023/04/19(水) 14:26:47.883ID:P4M7TPUU0
つか飛鳥、奈良が地味扱いなのが分からない
あの時代って対中国、朝鮮半島を含めたダイナミックな国際社会でかなり緊張感あふれる時代なんだけどな
むしろ日本史上でも屈指の国際的な政治が舞台になってる時代
面白いんだけどなぁ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:28:15.290ID:ynuMg3+Va
江戸幕府が衰退してゆく過程が面白い
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2023/04/19(水) 14:30:09.839ID:P4M7TPUU0
古墳時代もなんか原始時代の延長線上みたいな扱いなのも謎
あの時代もやはり国際的な舞台で日本が活動してるんだからかなりダイナミックで面白い

と言うかどの時代も面白い
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2023/04/19(水) 14:32:25.075ID:nCBSFqLU0
中世は白河院から始まるけど中世で活躍する平氏や源氏の台頭(あるいは藤原氏の没落)はもっと前から始まってるから
原因を辿っていくと古代も学習必須になる
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2023/04/19(水) 14:34:38.574ID:P4M7TPUU0
>>13
そうだね
歴史って繋がりがあるからね
藤原氏の没落、院政の遠因、武士の台頭は後三条天皇の藤原氏の勢力削減にある
で、そのもとは道長の三条天皇虐め
その原因は…と全部繋がってる

面白いよね
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2023/04/19(水) 14:38:40.015ID:Pba20qyw0
古代の日本神話がどこまで本当か教えてほしい
日本の文明ってどこまで真実なんだろう
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:43:15.780ID:yuoCWbnMa
>>7
載らないというか、載せたくないって気がする(日教組的な意味で)
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:43:38.955ID:XY9svgdBr
>>15
神話って本当とか嘘とか考えないぞ
ギリシャ神話のどこが真実かとか
聖書の真実部分なんて調べたら
逆に怒られる
コーランは嘘とか言い出したら最悪殺される
神話はそういう物として受け入れるのが世界標準
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:44:10.505ID:P4M7TPUU0
>>15
少なくとも雄略天皇の実在はほぼ確定
で、その時代は古墳時代
なので古墳の変遷が歴史の動きに連動してる事が想定される
そして記紀神話の記述と古墳の分布と拡散は連動性がみられる部分がある

そう考えると崇神天皇辺りくらいまではそれなりに史実に沿った内容だと考えても良いと思う
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:47:21.094ID:9J72ESyD0
>>17
そこらへんマジで世界共通の了解になってるの良いよな
北欧神話もギリシャ神話もインド神話も中国神話も日本神話もエジプトアステカスラヴケルトも
別に誰も「それは嘘だ！」なんて言わないの世界あったけえわ
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:48:46.547ID:WqbJPj6pr
孝元天皇の一族の名前が記紀より前に作られた稲荷山鉄剣に書かれてたから
欠氏八代は記紀で作られた創作ではなく
それ以前からあるのは確定してる
それが実在したか言い伝えだけかはわからないが
記紀を編纂する時に作られたと言われてたのは否定されてる
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:49:01.275ID:6sqq2dckd
倭国大乱とかめちゃくちゃ熱いと思うんだけどな
元寇、戦国時代、戊辰戦争、太平戦争に並ぶ日本の大動乱期だと思うんだけど誰も語らないの不思議でしかたない
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:50:25.910ID:P4M7TPUU0
ギリシャ神話で言うならあれポリス国家になる前の王国時代のギリシャの歴史の伝承

ドーリア人が雪崩れ込んできて文明が崩壊してその資料が失われた結果神話として伝わってる
実際にトロヤ戦争の実在は証明された
中国も伝説に過ぎないと思われていた夏王朝の実在が考古学的に証明されてる
日本の神話も考古学の発展で実のところ多くの事実が含まれていることが分かりつつある

「神話だから嘘」と言うのは最早歴史を誠実に見てない姿勢
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2023/04/19(水) 14:52:52.529ID:MZbjV3Gy0
古代史残ってないじゃん
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2023/04/19(水) 14:53:27.603ID:Pba20qyw0
色々教えてくれてありがとう
神話は嘘だから陳腐！って言いたいんじゃなくて
どういう事実があって生まれたのかなぁと言うのが気になる
ぶっちゃけ無理なのは分かってるし、神話は神話として別に好きだよ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:54:17.175ID:YzVv4a60p
俺、平安〜鎌倉が一番好きだわ。殺し合いエピソードがドロリッチですき
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2023/04/19(水) 14:59:40.728ID:P4M7TPUU0
殺し合いなら奈良時代が面白い

殺し合いが面白いってのもアレだけどｗ
女帝ってやっぱりいろいろと問題あるなぁと思わされる
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 14:59:59.037ID:6sqq2dckd
日本神話で俺が気になってるのが
なんで最終的にアマテラスの子孫（現日本人）が日本の住民になるのに
国生みからそれまでの間に一度スサノオの子孫（大国主命）が日本支配してるくだり挟んだんだろってのだは
いわゆる「国譲り」なんだけど
これを入れるメリットが全くわからんのよな

アメリカで言えば
元々アメリカにはインディアンがいたんだけど今のアメリカ人がそいつら大虐殺して今のアメリカ作りました
って血塗られた歴史を堂々と書いてるようなもんなのに
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/19(水) 15:04:01.809ID:P4M7TPUU0
>>27
日本の神話は「全部神話的血縁」と言う形で各地の豪族を統合していく歴史を反映してるからだろうね

実際に大和朝廷は各豪族を滅ぼさずに本家を倒したら分家を部下として取り込むと言う手法を取ってる
大和朝廷は後発で全国を統合した流れ
だから出雲にしろなんにしろ、大和朝廷の統合の際に吸収されたもともと地方を支配してた豪族の姿なんだろう

崇神天皇の時に出雲振根達本家を滅ぼして、分家の野見宿祢を重臣にしてたりする歴史を踏まえてるんだと思う
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2023/04/19(水) 15:07:44.297ID:Xwcpm44L0
864年辺りの時代が好き
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2023/04/19(水) 15:09:31.412ID:lh/QV8yg0
神話は事実かどうかじゃなくてどういう意図で書かれたかが重要
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2023/04/19(水) 15:09:41.986ID:6sqq2dckd
>>28
なーーーるほど
大和朝廷（アマテラスの子孫）と地方豪族（スサノオの子孫）だけど神話的には血縁だよ俺もお前も兄弟よってことか
それなら確かに政治的にも収まり（治まり）良さそうだな

サンクスすげえ納得したわ
というかなんでお前らこんなに古代日本の歴史詳しいんだよ
どこで習った
そこらへん知れる良い本あるなら教えてくれ
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2023/04/19(水) 15:26:11.959ID:P4M7TPUU0
>>31
大学で習った話だから特にどの本がと言うのはないかな

大和朝廷は原始時代の延長の稚拙な時代みたいなイメージだけどかなり精密な統治を行ってる
ローマ帝国の分割統治みたいな事をやってて高度
強大な地方の半独立の王たちをあの手この手で取り込んだり潰したりしてるね

神武東征や景行天皇遠征でもよく「二人組の豪族」とか出てくると思うけど、
これも「片方潰して片方を部下にする」と言う方法をよくやってる
大和朝廷の基本姿勢だと読み取ることができると思う
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