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仕事できない奴って皆責任感なさすぎじゃね？
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2023/04/18(火) 00:15:53.470ID:nzWyn/7Yd
俺のことか？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:16:16.104ID:6yW/vScR0
丸い小さいお手洗い
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:16:33.399ID:C2ajc1Iy0
あ、これ熱すぎて独立して失敗する奴だ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:16:45.271ID:rJ1yi7Qb0
やめて効く
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:17:10.013ID:/w9yYqJb0
責任とかクソの役にも立たんねん
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:17:55.691ID:Jwtt8LeId
責任感だけある無能でも困るじゃん
抱え込んで残業だけして成果出なさそう
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:19:08.172ID:/w9yYqJb0
>>7
だからさあ
そのミスが俺の人生にどう影響するんですかって言ってるの
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:20:51.836ID:Kv+JnDXeH
経営者でもないのに同僚や部下に仕事が出来ないなんて感情論ぶつけんなよ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:20:58.290ID:OkYDHdev0
逆では？
責任感あっても能力足りなきゃ現実的な意味はないし
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:21:04.500ID:+CIPoeeY0
自分が与えられた役割を理解してない、もしくは理解出来ないからだろうな
自分の成果やミスがどう影響するかのイメージがない
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:21:12.281ID:/w9yYqJb0
>>11
働いてるけど管理職でもないし心底関係ないなって
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:21:28.795ID:/w9yYqJb0
>>12
それ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:22:14.449ID:L+CjfXx9d
それは言えるな
責任感無いから成長しないもんな
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:22:28.563ID:Jwtt8LeId
>>10
判断力が無いのも知識が足りないのも技術力がないのもコミュニケーションが下手なのも全部責任感が無いって思ってそう
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:22:53.455ID:0GCUKhkL0
>>14
これなんだよな
それが理解できないから能力足りてないから意味がないなんて言う奴が出てくる
仕事振られて引き受けて自分の能力だけじゃ足りないなら人を頼るなりなんなりして遂行しろよって話
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:23:15.274ID:qbkA8DN50
関係ないぞ
有能と言われても俺みたいに無責任な奴もいる
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:23:17.710ID:L+CjfXx9d
>>12
仕事できないということは感情論じゃなくて単純に事実じゃね
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:24:10.407ID:L+CjfXx9d
>>20
無能で無責任な奴もいるという当たり前の事実
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:24:59.627ID:L+CjfXx9d
つか嫌々仕事してる奴って人生地獄だろうにな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:25:44.607ID:QFyGsYXNd
責任なんて管理職手当貰ってるヤツだけが持てよ

金も払わず責任押し付けるな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:26:00.033ID:Kv+JnDXeH
>>21
教えない注意しない指導しない上司だって同じだろ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:26:19.729ID:upeKb4zz0
責任感のないやつは他人の仕事を引っ張るし邪魔
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:26:26.852ID:+CIPoeeY0
成長を理由に責任感を語るのは違うぞ
そんなことどうでもいい
自分のケツは自分で拭くっていう当たり前の認識があるかどうかだ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:26:49.763ID:klwxlGem0
だってあいつら発達障害だもん
責任なんて絶対とらないどころか謝罪すらできないよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:29:12.412ID:L+CjfXx9d
>>27
脈絡が無いな
感情論の話がなぜ無能な上司の話にすり替わるんだ？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:29:23.465ID:KAYls6diM
その分正当なインセンティブをくれるなら考えてやるよ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:29:34.941ID:jX5PPFar0
仕事できないやつ
ってどの程度のものを指すの？
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:29:36.593ID:qbkA8DN50
>>23
ここで重要なのは、無責任かどうかは有能かどうかとは関係がないという事実だ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:30:27.488ID:Kv+JnDXeH
ここで偉そうに書いてるやつはさぞ責任感バリバリなんだろうな

それこそ失敗したら切腹でもする覚悟なのか?

いや違うね
こういうやつは十中八九責任感の無い認定してるやつや気の弱い部下に責任押し付けるだろ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:30:58.491ID:L+CjfXx9d
>>33
責任も果たしてないのに何言ってんの
仕事さえしてれば誰も文句言わねえんだよ
仕事の責任てのは仕事をして結果を出すという事だから結果出してる時点で責任は果たしてるんだぜ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:31:08.068ID:Kv+JnDXeH
>>32
お前が事実だトいうからだろ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:31:14.064ID:/w9yYqJb0
ダブスタ野郎にありがちな傲慢さだよな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:31:45.159ID:L+CjfXx9d
>>35
有能なら結果出してるんだからそれで責任は果たしてるだろ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:32:40.666ID:L+CjfXx9d
>>39
じゃなくてなにが同じなんだ？
脈絡が無いんだって
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:33:50.193ID:ku4ZBA3R0
>>6
ちゃんと仕事したら社内と客の評価が高まる
金も増える
やりたいことをやれるようになる。
これが役に立たないってどういう脳構造したらそう思えるのか。
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:34:32.840ID:fhY2KHga0
給料分以上の働きしたくない
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:34:52.581ID:znmJ0t13d
やって当たり前のことを責任って言ってるのかよ…
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:35:31.484ID:R5FJztnu0
はよ寝ろ
明日平日だし責任もって仕事するなら私生活も責任もってやれ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:35:48.396ID:ku4ZBA3R0
>>44
お前本当に給料分働いてるか？
それ言うやつだいたい怪しい
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:35:55.458ID:+CIPoeeY0
>>45
最低限ってことだろ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:37:01.533ID:LdTLxfLS0
実担当でできなきゃ意思決定側のミスだがどうも中小くさい意見だな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:41:29.181ID:qbkA8DN50
>>47
当人がそう思っていれば給料分だ
これを解決するには給料を上げる以外に方法はない
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:41:32.571ID:StgwKTEK0
責任感とミスは関係ない
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:42:30.010ID:ku4ZBA3R0
>>49
意思決定側のミスで間違いないが、
部下は部下で責任を免れようと試みてもそれは無理だぞ？
信用失墜という対価はきっちり払ってもらう
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:42:47.278ID:dZsPxcg0d
責任感ないやつはみんな評価低いだろ
ボーナスとかけっこう差つけられてると思う
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:42:48.205ID:Vn6p55mPd
もっと早くスレ立てろ眠い
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:43:30.601ID:nTuBU9N1d
便所の落書きどころにこんな深夜にガチ仕事話するやつとかかなり気味悪いわ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:44:08.965ID:g0PL5sLc0
まず他人に仕事投げることしか考えてないやつ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:44:40.611ID:ku4ZBA3R0
>>50
なわけあるかよ
バッファはある程度見るがそれでもきちっと誰が幾ら働いているか数字で明るみになるし
給料以下のやつは本当に以下。
本人だけの責任でないにせよ、ね。
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:45:23.857ID:nTuBU9N1d
>>47
ぼくも給料分以上の仕事しない派
同僚の半分ぐらいの労力で同僚並みの実積出す程度ぐらいのつもりでやってたけど能力高かったからすげー会社を儲けさせてました
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:45:25.183ID:Kv+JnDXeH
>>55
これな
自称仕事の鬼なんだろうな
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:47:05.118ID:ku4ZBA3R0
>>58
能力高くてそれなら別に良いんじゃね？
ただ、欲がないなとは思う。
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:47:05.325ID:zmEtRaBrM
みんな仕事の不満って色々あるんだな
なんかちょっと新鮮な自営業
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:48:26.884ID:LdTLxfLS0
自己評価以上に仕事ができてないやつなんだろ
部下にあたるって誰でも出来ることだし何を熱くなってるのかわからんね
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:49:02.115ID:g0PL5sLc0
取引先でいい加減なことしといてこっちに尻拭いさせといてその礼すら言わんとか流石に
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:51:07.604ID:h3G7LA+p0
給料分の仕事って具体的にどう測ってるのか気になるわ
年収500万だといくら分の仕事すんの？
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:51:28.855ID:klwxlGem0
>>39
見るからに頭悪そう
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:51:35.261ID:nTuBU9N1d
>>60
欲？時間ほしい欲　仕事したくない欲　ねたい欲　性欲　食欲はありましたけどw
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:51:37.435ID:ku4ZBA3R0
>>62
部下がいた事なさそうな意見だな。
稼がないやつは本当に稼がんぞ
直接当たらないにせよ、頭抱えた事がないかのようなお前は完全にフェイク
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:52:18.399ID:zmEtRaBrM
俺が見てて仕事できない奴は
2パターンあるよ
たまたまそこに合ってない奴と
どこにも合わない奴
できる奴はどこでもなんて嘘だね
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:53:07.095ID:nTuBU9N1d
>>64
営業職はかなり正確に出せるよ
粗利　自分の人件費　仕入　もろもろ分かるからね
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:54:47.667ID:nTuBU9N1d
>>67
別に他人事だからいいんだけどさー

こんな夜中にいつもこんなこと考えてて楽しい？www
しかも便所の落書きで赤の他人にいってどうなるの？
なんかストレス溜めてるのなら聞いてあげますよw
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:55:00.193ID:BumU/7+fM
早く寝ろ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:56:40.627ID:ku4ZBA3R0
>>64
サービス業の平均的な会社なら850くらい粗利を出して欲しいところ
これは仕組みを考える経営側の責任が大きいから届かなくて即ち駄目だということでもないが、
まあ目安として。
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:56:48.112ID:h3G7LA+p0
>>69
一人で仕入れて売ってるの？
伝票処理とかも経理使わず自分で処理？
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:56:49.393ID:zmEtRaBrM
あと、この手の話を数字で語る奴は
大体たいしたことないよね
本当に仕事ができる奴は
数字を上げる奴じゃなくて
火消しができる奴だよ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 00:57:12.384ID:QLefka0M0
転職してから責任感なくなった
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:00:24.329ID:ku4ZBA3R0
>>70
お前は楽しいのか！ストレス抱えてるのか！どうなんだ！？
などと気にするお前のがよほど歪んでると思うぞさっきから。
そら、楽しいから書いてるに決まってるだろ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:02:26.208ID:nTuBU9N1d
>>73
その辺は　みなし　ですよ

今は全部一人でしてるけど
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:03:07.569ID:nTuBU9N1d
>>76
うーん　気持ち悪い人だなあ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:03:35.135ID:nTuBU9N1d
>>76
仕事何してんの？
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:04:18.236ID:h3G7LA+p0
>>77
そうか
まあコストセンターなくても回るくらいの事業なら
それでもいいか
頑張れよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:07:21.516ID:zmEtRaBrM
数字で評価される業界の数字なんて
大体上げようとしたら上がるのよ
大事なのはその先で
自分の案件は絶対に炎上させず
他人の火消しまでこなすやつ
そう言う奴はそのうち、数字から切り離されるのよな
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:08:38.465ID:DqkqUI/I0
本人は必死に仕事してるんだけどゴールが全く見えてなくて無駄なことしてる人ならいる
ゴール設定という責任を取りたくないからひたすら作業しかしない
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:11:03.969ID:nTuBU9N1d
>>80
わかってないなあ
単発大物＋定額の顧問料のような業態だと余裕で回る
決算だけは税理士に投げてるね
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:13:20.925ID:ku4ZBA3R0
そいつに部下がつくし数字を追わないなんてあり得ない。
自営？で幸せならそれは良いことだけと少し目線がズレてるぞ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:15:03.365ID:ku4ZBA3R0
>>84は>>81宛てね
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:15:21.636ID:4HEJl82j0
意識の差があるよな
例えば、バイトでも、せっかく働くなら店の為や客の為に頑張ろうと思うのが
道徳的に普通だと思う
客は神様は行き過ぎだけど、お金を払ってくれているんだから感謝の気持ちで
出来る限りの対応はすべきだと思う
客も客で相手の対応に感謝してお礼を言う、これが道徳心を持った普通の人だと思うけど
残念ながら店の金を盗むような奴とか、言われた事すら真面目にやらない奴とか
道徳心が無い人は多い
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:18:05.225ID:ku4ZBA3R0
>>86
道徳でまとめちゃうのは
一見乱暴だけど面白い視点だと思った。
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:19:16.874ID:4HEJl82j0
正社員、契約社員、派遣社員、アルバイト、個人事業主と経験したけど
まあどれも同じで道徳心で差がある
マジで言われた事すら真面目にやらない
マニュアル何て読もうともしない
客の陰口ばかり言う、一緒に働く人の陰口ばかり言う
ましてや横領などをしたり犯罪行為をする人までいるレベル（何人か見た。クビになった）
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:20:58.246ID:4HEJl82j0
>>87
結局、道徳心な気がする
狭義で言えば価値観や性格かな
広義が道徳心
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:24:50.010ID:yKSCBbVM0
>>85
説明ありがとう、あと口調も丁寧で、過去レスも
読んでくれたようでありがたい
俺の主張は以下なのよ

仕事のできる奴はごく一部で火消しができる奴
仕事のできない奴は、その職場に合わない奴がほとんどで、一部だけ、どこ行ってもダメな奴がいる
そうでない、普通の奴がほとんどで世の中回ってる

あと、自営業なんだけどこれがうまく行ってなくてさ
自分が自分に合わない職場を作ってしまったらしく
従業員水を得た魚状態
正直しんどい
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:27:43.983ID:4HEJl82j0
個人事業主は何をもって上手くいっているか成功しているかを考えるといい気がする
例えばカフェをやりたい人なら
自分の店が持てて、食べる分だけでも稼げればそれで成功みたいな
別に稼げなくても、自分はカフェの店を持ちたかっただけと初心に戻る
必ずしも金をいっぱい稼ぐがゴールではない
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:28:03.576ID:4HEJl82j0
まあこれも道徳心だな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:33:41.675ID:ku4ZBA3R0
>>90
よくわからんけど、自営が合わないなら仕事を変えてみてはどうか？
0→1にする能力と、あるものを大きくする能力と、別個のものだからそれこそ自分に合う仕事した方が良いよね。
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:35:57.992ID:CHjo9EBm0
仕事できなさすぎて腐った奴は「真面目に仕事してバカなんじゃねーの？（俺が成績悪いのは本気出してないだけ！無能だからじゃない！）」ってスタンスに切り替える
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:36:54.366ID:yKSCBbVM0
>>93
好き勝手に（やろうと思えば）できる面白さってのもあるのよ
より具体的に言えば、簡単に損できる
雇われではこれが難しい
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:38:30.989ID:4HEJl82j0
>>94
勉強も恋愛も仕事も全部そうなって腐っていく奴いるよなぁ
道徳心を失っている
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:40:45.591ID:HuqL0fbBd
深夜にこんな御高説垂れてる仕事人間が雇われだったらやだなあ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:43:10.243ID:yKSCBbVM0
全てを道徳心に由来させるのは
正解だからこそやめた方がいい
キリスト教社会で生まれ育った人間が
イスラム教社会で馴染めるかという話になるからね

……元々似た宗教だから馴染めるかもみたいな話はまた今度
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:44:55.245ID:yKSCBbVM0
>>91
結婚は何をもってうまく行っているか
成功しているかを考えるかい？

それと同じだよ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:47:10.274ID:4HEJl82j0
>>99
結婚は我慢だろうな
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:50:17.452ID:eHllqTls0
責任感はあったんだよ
工場だけどその生産計画では出来ないが
この順序なら出来るのでお願いしますとかきちんと上司部長まで話し通してたりしてた
結果鬱で休職退職コンボ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/04/18(火) 01:52:42.547ID:yKSCBbVM0
>>101
合わなかったんだな、お疲れ様だ

責任感や道徳心で仕事の出来不出来の理由を作ると
こういう被害者も増えるんだよな
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 01:58:53.103ID:eHllqTls0
>>102
仕事の事だけど
上はわかったと言ってその予定通りに
部品入らない、言わないと出てこない多数
社長にも進言済みでも相手にはされない
後輩（一応部下扱い）もモチベーション下がる
なんとかなだめて残業お願いする
後輩も病んでくる
俺も病みに病んで会議でブチ切れる

あの時、きちんと冷静に対処できなかったのは俺の器の小ささだと実感してる
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/18(火) 02:08:51.585ID:yKSCBbVM0
>>103
二つの考え方がある

ひとつはお前さんのそれ
もう一つは、もっとテキトーにやるって方法で、生産計画なんてそもそもどうでもいいという可能性

何が期待されてるかも場所で変わるもんな
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/04/18(火) 02:19:20.890ID:eHllqTls0
>>104
生産計画は滅茶苦茶だったよ（工数合わない）
だからこそ掛け合ったんだけどな
営業にも日程調整してもらっての結果
決算間近でそれ落とすとみんなのボーナス激下がり
吊るされるのはうちらの部署

休職後、組織体制も変わってて
ちょっとはマシになったと思いきや
みんなのグチで唖然
鬱がちょっとヤバい域までは聞いてたんだけど
これじゃ復職は無理でギブアップ
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