なぜ戦国時代の日本ではほとんど手持ちの盾がなかったか
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天上天下っていう漫画でもちょっとやってたがね
戦国時代ってのは体当たりの殺人術もあったわけよ。あの肩に付いたあれで体当たりするわけだね >>4そうか
とにかく肩で防いでときには肩で殺して、追い打ちとして刀で鎧の隙間を突き刺したり動脈掠めるみたいに斬るみたいな。槍持ってるときは別だろうけど >>5
体当たり云々よりこれ
槍も弓も日本刀も両手で扱うのが基本だし片手で持てる盾じゃ防げるような武器じゃない 無いって言い切ると突っ込まれるからほとんどって予防線張るようになってワロタ あったはず、武士なら鎧で良いけど。下級兵はしらん。 戦国時代は弓とか礫の一斉射して
槍持った足軽の突撃
って戦法だから >>4みたいに全く考えた事もなかったけど
鎧着けててもそもそも刀持って斬り合うとか恐ろしすぎるな
ほとんど捨て駒の覚悟だろうな
創作は主人公たちがばったばったとなぎ倒すけど
そんな主人公なんていなかっただろうな
たまたま生き残ったから伝記になってるみたいな >>8
多分漫画の読みすぎ
鎧の隙間を突くのは間違ってないけど、
剣道や薙刀が相手を突き切る技術
弓道が相手を射抜く技術
柔道は相手の首を取る為の技術
肩はあまり使わなくて良い。 肩につけるならマッドマックスみたいなトゲパッドの方がいいんじゃね 盾なんか持つよりパリィやローリングしたほうが強いからな
素人だと盾が強く思えちゃうのかもしれないけどね >>22当たり前だろ
俺が漫画以外何からソースだよ 膝裏や内腿は装甲がないからそこの動脈を狙ったりあとは普通に脇差しで首刺したり 戦国時代の戦術に超長い槍めっちゃ並べて一斉に叩かせるってのがあるけど
あれこそ縦持たせた奴ら突っ込ませれ一発で瓦解するじゃないのかな >>24
実際半分ぐらい思想が合ってそうなのが戦国武将。 もうみんな変な声出してたね。刀とか槍じゃなくて威嚇で敵を落としてるやつらもいたよ とは言っても実は戦国時代のほとんどのソースが絵巻物と採掘品からの想像らしいがな >>32
乱戦で武器とかねぇ!ってなったら最悪拳でなんとかするの? 世界大戦くらいの映画なら泣けるけど
戦国時代って恐ろしさと悲しさの実感ないよな >>36
お粥兵とかいたね
あっつあっつのお粥(泥とか草も入れてる)を杓でバラまく兵 >>25
漫画がソースって時点でおしまいだろ
実際に博物館とか行ったわけでもなく、古文書読み漁ったわけでもなく >>40
おまえなあ。博物館って外出しないといけないんだぞ >>42すまんこれは本当
砦の上の方とかグツグツやってたらしい。熱湯とかだとまず上空から攻撃されても意味ないけどタール状のは地味にやばい >>39
映画のジャンヌダルクかなんかでグラグラに沸かせた油をブッかけるのエグかったな
お行儀よく刃物で切り合ってるのはフィクションだけなんだろな 粘土高いあちあちが顔に引っ付いたらどうしようもねーっすもんねぇ。労災でそういうおっさんいたんでわかります。 一応言っておくと
戦国時代・それ以前などの記録は当時の武将の日記、古文書、発掘品が第一の根拠。
第2に軍記物語や絵巻物などが来るが、こちらは物語性が強いため歴史を研究する人間の間では疑ってかかれと言われてる。ただし、日記や古文書が失われた家もあるのでその場合は軍記物語や合戦をした他の家の記録も参考にする。
っていうのが俺が大学で学んだ歴史学 槍も刀も両手持ちで盾が持てない
弓矢対策には板
盾必要? そもそも足軽ってまともな防具ないんじゃない?
今川義元が盾持ってても死んでただろうしな
島左近くらいなら持ってた方が良かったのかもしれんが 命を守ることを主とした西洋と相手を殺すことを主とした日本の発想の違い
そう考えたほうがロマンあるわ >>51
桶狭間も関ヶ原も、合戦の全容が分からないから両名の実力も今の認識が正しいかは分からない
関ヶ原は新説では西軍が一方的にボコられたってことになってるし 中世で日本くらい兵力を動員した国ってなかなかないだろうし雑兵の数だけ盾配備するお金はなかっただろうな >>53
どのみち桶狭間みたいな大将首が討ち取られる状況なら大将が盾持ってても意味ないだろうし
島左近の場合、石田三成は戦場を離脱できたからワンチャン左近も可能だったのでは?って感じ
あと島津隊に銃撃された井伊直政とか メイン武器が槍と弓だからな
実戦で日本刀とかつかわん
死体から首を切り落とすぐらいしか使い道ない
盾使うほど接近した時点で危険な間合い
接近する前に槍か弓で倒すのが安全 >>55
今川はともかく、
島左近についてはそもそも論で、島左近や大坂の陣の真田信繁とかは「家康公が強キャラ倒した」ドラマの為に誇張されてるとも言われてるから脱出できる実力があるかも分からない
三成を逃す時間稼ぎは出来たかもしれんが 日本の弓って威力かなりでかいから手持ちの盾じゃリスクが大きすぎる そもそも鎧着てる以上盾持って更に重くする必要があるのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています