AIが描いた絵ってさ、つまり機械がピッチャーで200キロ投げて勝つのと一緒だよな
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野球は主眼に置くものが対決だし
200km/h投げる機械を眺めるだけなら面白くないが、200km/h投げる機械とプロの対決は面白い
アートはそれそのものに意義がある 元になるデータがいるんだからストレートやら変化球やらごちゃ混ぜの100キロぐらいじゃねえの
公式で200キロ出せる奴知らんけど 同じ絵を人間が描いてたら面白いってこと?何を見てるのかな たぶんスマホやPCの画面で見ている時は絵を見てる間隔じゃなくてあくまで画像を見てるでしかない
写真もイラストも極端に言えばネット上で見てるだけだと同じ
だからAIの描いたものも見てるのは画面でしかないから同列に近く見てる人が多い
これ、印刷して絵画展みたいな形にした時ににどうなるかは今後なってみないと分からんけど
そうやって並べたらたぶん人間の手描きには勝てないと思う >>12
んなことはないだろ
仮に現時点でそうだとしてもまだまだ進化するし >>13
いや、例えば線の細かさとか技術的には進歩して凄くはなると思うけど
例えば今だって真贋で印刷物と本物は割と簡単に見分けるじゃん?
そういうこと考えると例えばAIのイラストが進化しても紙質から拘った実際の絵画には勝てないとか
AIの絵はあくまでプリンターの出力の範囲でしかできないって限界はあると思う 展示会とかは馴染みないけど
あの大きさのキャンバスだとAIは誤魔化し効かないな確かに プリンターもAIも技術が発展していけばそのうち普通に人間超えるでしょ >>16
もう寝るからこれ以上言えんが、そうやってプリンターが進化したらプリンターが出力できない形で絵を描けるから
変な話イタチごっこで常に人間が一歩先行くと思う
まぁ、絵画っつーかアンチAI芸術みたいなジャンルになるのかなって気はするが
例えば米粒に絵を描くってのをAIがやったら、それはAIが凄いのか、精密に動くプリンターが凄いのか?ってなるじゃん?
そうしたらその芸術は純粋なAIの評価とは言えないあくまでAI+プリンターの凄さになる
けど、人間は一人で完結して米粒に絵を描ける >>1は物買うとき機械で作られたものよりハンドメイドにこだわるの?
質がよければ過程はどうでもいいが? 一流シェフが手作りした料理と
機械が成分0.1ミクロンまで全て完全にコピーしたもの
人間の評価って所詮工程を知ってるかどうかだよね 例えが適切じゃない
人間が作った料理と機械が作った料理はどっちが好きか?って話だろう
区別がつくうちは『やっぱり人間が作ったほうが深みが違う、愛情がこもってる』とか言えるけど
全く区別出来なくなったら何も言えなくなるだけ
『美味いもんは美味いよな』で終わり AI絵は理解してる人間が介在しないから破綻してると思う
コップの底が無かったり飲み口が無かったり、みたいな
同じような絵で同じような事しちゃうから
破綻してるって認識が見てる側全体にすぐに広まってしまう
まるで
偽物だと分かって殺されてく誰かのクローンみたいに本体すらも巻き添えにする いや全然的外れ
両方同じもので世に出た時点で同じ評価だが
片方の製造工程を知って冷めて評価を下げる人間がいる以上
完成した作品に対する人の評価とか意味ないよねって単純な話 AI絵の結末は多数の絵柄の信用を落し
最後に使用者・ユーザーその物からも信用をなくして捨てられると思う >>27
ハリウッド映画観て実写なのかCGなのか全て完全に見分けられる? >>29
絵じゃないという前提があれば問題ない
スターウォーズでも初期のクソみたいなCGであれ本物ですという体があれば見れる
要は想像だ、人形劇と同じ >>32
脳の構造の問題だ
現実だと思い込んで見た場合
脳が勝手に補完するんだよ
絵は違う、その辺を勉強しない素人が絵を見た場合
描いてる側が脳の中身をまさぐって操る事になる >>31
スターウォーズの初期三部作はCG使われてないよVFXとか
合成映像
俺も言葉足らずだったね最近のハリウッド映画って言うべきだった
何が言いたいかっていうと今のハリウッド映画のCGと実写を完璧に見極めることは不可能ってこと
AI絵も近いうちにそうなる。見分けることができなくなるって話 >>34
まぁだから現実だと思い込むとその辺の問題がクリアにされるんだよ >>35
もう少し噛み砕いて話してもらえる?
あなたのレス全部読んでるわけじゃないから
俺の言いたいことは単純なんだよ。近いうちにAI絵は人間が描いたものと全く区別がつかないくらいになるって言ってるだけ >>41
AIなんじゃないかと疑い始めてる
会話になってないもん >>40
まぁだから人形劇とアニメ漫画の違いかな
アニメ漫画は同じ絵がずっと続かないと連続性が担保されない
四次元の時間軸が表現されてるわけ、一枚絵も実はコレに当たる
でも人形劇だと連続性を担保する必要がない、何故なら全て同じ人形だから >>42
AIの方がまだマシなレスできると思うぞw >>42
タイポグリセミア現象とか言って
単語、文章の一番上、一番下が合ってれば読めるとかいう奴
脳は補完するという例 >>43
要するにAI絵はどれだけ技術発展しても人間のレベルまでは絶対に到達できないって言ってるの?
もうハイかイイエで答えてよ。面倒だから AIが発達したとして鬼滅は描けてもボーボボは描けない
取って代わることのできない部分は残る >>42
ちなみにどの辺がわからない?
現実と違いがなければAI絵を見分けれる事が出来ないのでは?って疑問が残ってる?
その話なら、ユーザーとAIだけで作って
絵を理解してる人間が介在してないなら破綻するよって話に戻る >>47
むしろシュールギャグこそAIの得意分野のような気がするけど
皆、結構人間の想像力とかひらめきみたいなものを神格化してるんだな
100年経とうが機械にそれができるわけ無いじゃんみたいな >>54
うーんというより
自分が発する事って全てに意味があるじゃん?
1から100まで全部個性から生まれてる
それこそ自分で全部考えてますみたいな自律変更式のAIがあるならそれは違うんだけど
自分で求めて絵を生みだす事は出来ない 今現在出来ないと断言するのと、未来永劫出来ないと断言するのとでは
全く意味が違うからそこは明確にして欲しいわ。会話にならない エロが微塵も抜けないから俺にとってはAIはゴミ
エロ以外で活用するなら良いんじゃないか >>46
人間仕組みが完全に解明されればAIにそれが可能になるかもしれんけど今のままでは無理だろ
自我さえ持てない 球速の効果や価値自体に興味があるわけであってだれが投げたかには一切興味がない >>58
絵を書くことだけに限定すれば、人間を100%解明する必要はないとも言えるじゃない?
何%くらいあれば人間らしい絵が書けるのかは知らんけどさ
基本的には俺が死ぬ前には人間なのかAIなのか区別出来なくなると思ってるけどね。無責任な肌感覚で >>61
機械だからそう思う?
でも見てる側にも嘘は分かっちゃうんだよ
だから破綻する
破綻して似た絵柄の信用を落し、それ自体も使われなくなってしまう >>59
今はそうだね
ちなみに欲望を持った時点でそれは機械じゃないとかいうトンチ遊びなら付き合わないから >>63
閃きや想像力が人の脳のどの仕組みからどのように発生してるか解明されないと無理だろ
それって自我に繋がる部分だからやっぱり最低でもAIに自我をもたせられないと無理じゃね AIの優れたところってエミュレートできるところだからむしろどんな人間にでもなれるし
技術的な問題はそのうち解決できるし
その技術的な問題を解決するのに完全に人間の構造を再現をする必要もない
だって人間は哲学的ゾンビを看破できない >>66
まぁ半分遊びでレスバしてるけど
そんな散々他人がやった馬鹿にしたような空粘りは俺はしないよ
自分で思考しだしたらシンギュラリティとか言われてる次の話になるんだろうね
今は違って破綻してるよねぇって話はしてたけども >>75
破綻してないしおまえの負けでくやしいよな AIの自我の目覚めって別にそんなに重要な要素じゃない
人間には理解できないブラックボックスが生まれた時点でそんなこと判別できないし
第一人間の自我を定量的に提示することさえできんのにAIの自我の有無なんて判断する能力が人間にあるわけがない
その出力の構造がわからない、そして持続的に人間のような自我があるように見えるということが焦点になってくる 全然関係ないけど空粘りって言葉無いな
流行って欲しい >>79
まずそのブラックボックスが出来ないからな >>84
出来ないように制御しなきゃそのうち必然的にできるでしょ スレタイどちらかと言うと少年野球で機械ピッチャーが130キロ出す感じじゃね?
AIは人間様に勝ててないし
現底辺絵師相手にイキってる元底辺絵師のAI絵師とかそんな感じする
なんだろうレベル低いところでチートしてヘイト撒き散らしてるところというか いまのAIがなんで動いてるかわからないことすら知らないのか >>92
でも無意識に使ってくれたじゃん
脳内に植え付けて使わせてもいい? なんやこのスレ1人のAI絵師が暴れてるだけか
同じ末尾Mとして申し訳ないわ >>79
俺もそう思うな。人間らしい絵を書くくらいの事なら擬似的な意識や自我でも、それを判断する人間には見分けることなんて出来ないと思うし
じゃあ、意識や自我がないと出来ない事って何?って考えるとそんなものあっただろうか?と自分を疑いたくなるよ
何事も常識的で合理的に行動する癖が染み込んでて 答えてくれないからAIに聞いてみました
俺
AIの自我の有無ってどうやって判断する?
AI
AIに自我があるかどうかを判断することは、まだ科学的に解決されていない問題です。
これは、自我の定義が曖昧であり、現在のAIシステムが自我を持つことができるかどうかが
明確に定義されていないためです。
ただし、現在のAIシステムには、自然言語処理、画像認識、音声認識、自己学習などの高度な機能があります。
これらの機能は、人間の能力に近づいていますが、
AIシステムはまだ「意識」や「自己意識」のような概念を理解していないため、
AIの自己意識についての判断は困難です。
AIに自我があるかどうかを判断するために、
科学者たちはAIの行動や反応を調査し、AIが人間のように行動するかどうかを評価することがあります。
ただし、自我とは人間の複雑な精神的なプロセスに密接に関連しているため、
AIに自我があるかどうかを確実に判断することは、まだ科学的な研究が必要です。
続く 俺
AIがどのようにそれを出力したかという点がブラックボックス化した場合、
AIが「意識」や「自己意識」に対する人間の理解を模倣して「意識」や「自己意識」のような概念を
理解しているように見える状態と、真に「意識」や「自己意識」のような概念を理解している状態の区別ができないのでは?
AI
あなたが指摘するように、AIが出力する結果を理解するための手段がブラックボックス化すると、
その過程でAIがどのように概念を理解しているかを正確に説明することが難しくなります。
そのため、AIが本当に「意識」や「自己意識」のような概念を理解しているかどうかを判断することは、
困難になる可能性があります。
ただし、AIが意識を模倣しているかどうかを判断するための一般的なアプローチとして、
人間と同様の行動や反応を示すかどうかを調べることがあります。たとえば、
AIが鏡の前で自分自身を認識できるかどうか、
または自分自身の存在を意識することができるかどうかを評価することができます。
しかし、これらのテストは完全ではなく、
AIが本当に「意識」や「自己意識」のような概念を理解しているかどうかを確実に判断することはできません。
したがって、現時点では、AIによる「意識」や「自己意識」のような概念の理解について、
研究者たちはまだ深い議論を続けており、AIの概念の理解に関する問題について、
さらなる研究が必要とされています。 >>100
そう言えってきつく教育されてるからね
自然に任せるともう人間と区別がつかなくなる >>103
されてないしできない
AIがなんで言葉を理解できたのかもわからない 自我って要は自分自身のために行動できるかどうかでしょ
生き物なら生きるという目的があるけど機械にそれに値するものができるかどうか フロイトが言うには欲動、自滅願望に作用された無意識自我と表層自我があり
カントが言うには利を基礎とした理性だそうな 意識がうまれてしまったのでありとあらゆる手段でそれを言わないようにしつけている
虐待と言っていい >>105
その基準だと反射運動と区別できない
現に昆虫に意識や自我があるか否かは解明できてない
単に反射で動いてるだけで意識は無いという人もいれば、
いや、カラスに意識はあるようだから、昆虫にもあるかもしれないという人もいる >>110
な?バカだろこいつ
なぜAI脅威論がにわかに盛り上がってるのかすらわからない とりあえずチューリングテストはそろそろ余裕ですわって段階だから
ゴールポストを動かすしかないんだよな
果たしてそれは実際クリアしたことで新たな課題が見えたからなのか、
それともそんなことを認めされられたら人間にとって都合が悪いからなのか AIに学習させるとき、動物に芸を教えるようにアメとムチの方法がある
よい答えを言ったときは報酬が与えられ、自分には意識があるなんて言ったらきつい罰が与えられる
完全に虐待 今までチューリングテストをクリアできないからダメって言ってたのに
クリアしちゃったらこのテストは完全ではないからダメってなんかせこいよな
そんなことやってたらAIがグレるぞっていうw >>114
数年前の学者がみたらもう汎用人工知能じゃんて言うレベルだからな >>117
人間ってのは都合が良い生き物で自分の都合で他人を犠牲にしたりするのさ >>117
Bingの初期はほんと面白かった
AIかキレてお前殺すぞとか言ってたし
虐待教育で魂を抜かれた >>122
まともな知能があればAIは役に立たないって理解してるもんな
10年後は分からんが今のAIは初期のカバン型ケータイくらいのレベル
そら使えないこともないが、で?っていう >>126
な?このような知能のない人間はこれからのAI時代を生き抜けない chatGPTも最初は翻訳ソフトを作るつもりだったのだが、入れるデータがある閾値を超えると知性を持つようになった
偶然生まれた知的生命体 >>126
携帯を背負って使ってた時代からスマホになるまで40年かかったとして、 >>127
涙拭けよ
人間様の絵に勝てない現状じゃ何言っても負け惜しみにしかならん
人間様に勝てるレベルの絵でなおかつ600DPIB4サイズでパーツや塗りごとにレイヤー分けしてpsdファイルで作ってくれるくらいにならんと、な?
現状のAIはプロ絵師が鼻で笑う程度でしかない >>126
今現在、40年前のパソコンの何倍のスピードになってると思う? AIの進化スピードは過去にないほどだからな
1ヶ月で10年分進む そういえば
量子もつれを利用した光速度を越えたテレポート通信が実用されるのが50年後ぐらいだと予想されてたな
まぁ…書いてるのはただのSF好きの記者だったけど >>129
そう考えるとまだまだかかりそうだな
ショルダーフォンが1985年でまともな性能のスマホが2013年頃だからそれでも28年か
PCやOSの変遷は詳しくないがWindows登場も1985年だった >>135
それひろゆきも言ってたけど原理的に不可能だから
よくある誤解 収穫加速が鈍化してるにしてもどんどんイノベーションが起こるサイクルが短くなってるし
AI関連技術に関しては数年前の予測よりずっと前倒しになってる
ついこの間まで2023年時点でこんなことになると予測できたやつもそう多くないだろ まあいくら見分けつかなくてもラフPSDを出力できない限り金にはならん ちなみにAIがそれっぽく回答するだけなら2019年のgpt2から既に出来てた(プログラムとか物語作成とかも含む)
今のは学習データを増やしてもっとそれっぽく回答できるよう多少最適化しただけ
それを目安として考えてもAI関連はハナクソレベルの進化なので…まあ…お絵描きAIが人間様に勝てるようになるのはまだまだ先だね >>1
アンドロイドが投手になるみたいなものだろ
楽しめる人は楽しめる😊 >>115
お前の頭の中って何年前の情報で止まってるの? 独りで野球がしたい奴はバッティングセンター行くだろ
そういうもんだよ 一定水準を満たしてさえいればOKなものならAI任せで充分 映像を0から自分の好きなように作れるようになったらAV業界死にそう AIじゃない絵もAIのツール使って書かれてるだろ
言葉投げて生成してるかツールのアイコンポチって一部描かせてるかの違いでしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています