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沖縄県←もともと日本じゃなくて琉球王国だったわけじゃん
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:26:33.497ID:YHtKb2zT0
やっぱり日本になるときに戦争したの？
独立派とか日本兵狙った暗殺テロ犯とかはいなかったの？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:27:19.035ID:1ORNrmUg0
せごどん「せやな」
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:27:35.577ID:RVOqGhK70
元々、薩摩藩の手下だったし
流れで編入されたんだろ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:27:40.323ID:XFADmCTt0
そもそも江戸時代の話だぞ
日本に組み入れさせたの薩摩藩だし
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:27:53.899ID:aWquRCFk0
シーサー？の目からビームが出るって噂はあった
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:28:33.934ID:kDCyPpFC0
北海道は？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:29:25.092ID:YHtKb2zT0
>>3
薩摩の配下になるときに戦争はなかったの？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:30:18.680ID:YHtKb2zT0
>>4
けど香港あるじゃない
香港って江戸時代からイギリス支配下だったけど返還したよね
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:30:20.134ID:W7kE8Tu20
最初は交渉してたが進展しないとなると軍艦で脅して編入させた
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:30:40.434ID:YHtKb2zT0
>>7
アイヌは定住しなかったから違う
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:31:00.659ID:YHtKb2zT0
>>10
琉球王は処刑されたの？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:33:07.997ID:XFADmCTt0
琉球処分

1871年、明治政府は廃藩置県によって琉球王国の領土を鹿児島県の管轄としたが、1872年には琉球藩を設置し、琉球国王尚泰を琉球藩王に陞列して侯爵とした。明治政府は、廃藩置県に向けて清国との冊封関係・通交を絶ち、明治の年号使用、藩王自ら上京することなどを再三にわたり迫ったが、尚泰侯爵は従わなかった。そのため1879年3月、処分官松田道之が随員・警官・兵あわせて約600人を従えて来琉し、3月27日に首里城で廃藩置県を布達、首里城明け渡しを命じ、4月4日に琉球藩の廃止および沖縄県の設置がなされ、沖縄県令として前肥前鹿島藩（佐賀藩の支藩）主の鍋島直彬が赴任するに至り、王統の支配は終わった（琉球王国の崩壊）。地位を失った琉球の王族は日本の華族とされた。しかし琉球士族の一部はこれに抗して清国に救援を求め、清国も日本政府の一方的な処分に抗議するなど問題は尾を引いた。外交交渉の過程で、清国への分島問題先島が提案され、元アメリカ合衆国大統領グラントの熱心な調停もあって調印の段階まで進展したが、最終段階で清国が調印を拒否して分島問題は頓挫、のちの日清戦争における日本側の完勝をもって琉球全域に対する日本の領有権が確定した。分島問題

↑めんどいからこれよんどけや
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:34:09.779ID:eQ0KKkkG0
元々中国の配下で東夷のジパングよりも位が高かった説
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:34:16.083ID:W7kE8Tu20
1879年（光緒5年、明治12年）の琉球処分により琉球藩に沖縄県が設置されると、
藩王の地位は無くなり居城の首里城も出ることとなり、琉球藩は消滅した。
尚泰たちは琉球王家の屋敷の一つ中城御殿に移ったが、明治政府より東京移住を命令され、
華族として東京へ居を移した。次男の尚寅、四男の尚順は後に沖縄に帰ってきている。

聞くのはいいけどこういう繊細な問題ってバイアスかかった答えが返ってきがちだから自分でググった方がいいぞ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:34:22.249ID:2/nkalQR0
そういえば首里城燃えたけど、原因とか責任とかふわっとして無かったことになったな
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:37:05.400ID:XFADmCTt0
>>9
？？？
香港は元々中国系の支配下だったから元に戻しただけ。
沖縄は独立した国家だったものを日本が自国の領土にした。
それはヨーロッパの歴史を見ても領土拡大、併合の流れがいくつも例としてあるんだからおかしな話じゃない
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:39:12.367ID:YHtKb2zT0
>>13

拒否してるのに明け渡しを命じた時点で軍事侵攻やん
プーチンみたいだな
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:39:55.054ID:YHtKb2zT0
>>15
繊細ゆえにググッた結果が右翼や左翼のアジテーションだったら怖いので
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:40:13.732ID:zn1nRqac0
中国のものにならなくて良かったなあ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:40:34.961ID:XFADmCTt0
>>18
「プーチンみたい」が言いたかっただけだろ
時代が違うっつってんだよ
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:41:04.847ID:YHtKb2zT0
>>17
琉球が薩摩に支配されたのは江戸時代後期
香港がイギリスに支配されたのも江戸時代後期

香港は独立派がいる
沖縄は？
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:42:02.485ID:nYVc8lcr0
>>18
巣で死ね
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:42:04.203ID:YHtKb2zT0
>>21
ならなぜ琉球人はあっさり日本支配に屈したの？
ウクライナみたいにレコンキスタ義勇兵パルチザン部隊みたいにならなかったの？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:42:30.573ID:W7kE8Tu20
香港は編入ではなく租借（レンタル）。これも軍事力を背景にしたブン取り
締結時に99年と期限を決めてた

>>18
そういう時代だったとはいえ遺恨は残るよな
太平洋戦争や現在の基地問題で無茶押し付けられてるの見るとそりゃ反発するよなって思う
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:42:33.885ID:YHtKb2zT0
>>23
ネトウヨ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:44:04.790ID:YHtKb2zT0
>>25
琉球も軍事力を背景にしたブン取りじゃん
なぜ戦後ポツダム宣言で朝鮮みたいに独立しなかったの？韓国も沖縄みたいに一度はアメリカ領にはなったけど日本に戻さなかったでしょ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:44:35.178ID:XFADmCTt0
>>22
香港はそれより前紀元前から中国の支配下だぞ
中国→イギリス→中国の流れ

沖縄は元々日本や中国に下手に出つつも独立国家
それを薩摩藩が日本に組み入れた。
支配体制としても日本人の鍋島氏をトップに据えて、それがもう数百年計画してる。

その違い
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:46:02.721ID:YHtKb2zT0
>>28
薩摩支配下でも琉球は琉球だし
薩摩藩と江戸幕府の後継政権の日本政府は別の政体だよね
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:46:17.525ID:9kB32wpA0
沖縄は日本への併合を望んで今に至る
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:47:10.022ID:efjjk3t10
琉球独立論はそれこそ明治の世からあるよ。
今もそういう主張が沖縄の右派や左派なされるけど、概ねの人は日本の方がいいってんで盛り上らない
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:47:14.047ID:Lue8B72YM
新宿古着屋国は潰れそうです全然売れてない月商じゅうまんえん家賃も出てない続けるだけ破産に向かうダイバクショウ
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:47:30.599ID:XFADmCTt0
>>24
戦闘力が違いすぎるって分からないんか？
ほとんど戦闘の無かった琉球vs耳川・関ヶ原を生き抜いて幕末には薩英戦争起こした島津の薩摩

琉球はそもそも貿易国家だから戦闘する必要が無い
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:48:10.638ID:YHtKb2zT0
>>31
ならなぜ、琉球王は日本軍の首里解放を拒否したの？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:48:40.840ID:YHtKb2zT0
>>32
琉球ナショナリズムってマジであるの？
トンデモじゃないの？
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:49:12.666ID:XFADmCTt0
>>30
ほぼ初期は同じだぞ
wikiにもある沖縄に送られてきた鍋島氏って戦国時代からの生き残りだし藩主がそのまま県知事になっただけ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:49:28.402ID:9kB32wpA0
1972年
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:49:31.730ID:YHtKb2zT0
>>34
けどガイジンにいきなり母屋を乗っ取られそうになったら反発するよね？
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:50:51.124ID:YHtKb2zT0
>>39
けど復帰運動って瀬長ら日共がしたことだよね？
自民党や保守派は冷戦化でアメリカ領残留支持だったし、それ故に基地は残したって話なんだけど
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:52:02.579ID:XFADmCTt0
>>40
反発できる戦闘力が無いって言ってるんだが分からんか？
政治思想かなんかがあってスレ立てたのか知らんが、もっと自分で考えて調べてからスレ立てろや
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:53:19.166ID:YHtKb2zT0
琉球王国がたまたま19世紀末期に大日本帝国沖縄県になった
それから60年ばかしでアメリカ領琉球になり、30年たたずして日本国沖縄県となり半世紀でいまに至るわけで

一貫した日本ではないよな？
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:53:52.609ID:YHtKb2zT0
>>43
確か小沢グループの生活の党上がりだよな
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:54:25.699ID:YHtKb2zT0
>>43
辺野古推進派の仲井真知事の方がむしろ華僑の血筋だった気がする
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:55:10.948ID:UP4UjvOmH
仲間由紀恵主演のテンペストって舞台がたしかそういうテーマだったな
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:55:11.239ID:YHtKb2zT0
>>42
軍隊がなくても武装蜂起するんだよ
世界史を知らない？フランス革命、光州事件
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:55:34.156ID:YHtKb2zT0
>>47
あーあったな
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:56:49.129ID:W7kE8Tu20
当時の琉球人がどう考えたかは分からんが紛争にはならなかった
けど経緯をたどれば植民地ということを完全には否定できないな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:57:01.586ID:2/nkalQR0
>>48
大航海時代に南米大陸がヨーロッパに侵略されたときは殆ど無抵抗だったらしいぞ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:57:22.404ID:YHtKb2zT0
自民党もアメリカも
台湾や韓国みたいな反共軍事政権の琉球でいてほしかったが
瀬長率いる日共系の復帰運動のうねりがそれを許さなかったことは小林よしのりで読んだ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:57:41.786ID:XFADmCTt0
>>48
だからさ…フランスとかと琉球じゃ人数も戦闘力も違うって言ってるんだ
狭い島に住んでた人数で島津軍、更には後ろに幕府もいるってなって抵抗したところで全滅するだけだって言ってるんだよ
少し考えれば分かることだろ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:58:51.996ID:YHtKb2zT0
>>50
なら独立運動は起きる可能性あるのに
なんで独立論がまるきしないんだ？
日本沈没レベルのトンデモ話にしかならないよな？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:59:21.648ID:YHtKb2zT0
>>53
済州島とか知らないんか
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 00:59:41.994ID:YHtKb2zT0
>>49
NHKのドラマもあった
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:00:16.398ID:YHtKb2zT0
東ティモールみたいにはならないよな？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:02:03.314ID:YHtKb2zT0
基地に反対しての本土復帰だった。ゆえに反米の日共とかがアシストしまくった

しかし本土復帰した沖縄に基地は残った
さらに一方的な新基地建設まで起きている

普通に沖縄第一の目線で考えたら、もはや独立運動が起きかねないフェーズだが
沖縄県民は大人しいよな
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:02:38.136ID:YHtKb2zT0
>>58
もちろんない方が俺らヤマトには都合はいいが
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:04:15.044ID:W7kE8Tu20
>>54
結局は現実的な判断になる
まあそこらは日本にとっても沖縄にとってもパンドラの箱だよ
アメリカ全土をインディアンの末裔に返したりしないでしょ。掘り返しても誰も幸せにならない
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:04:18.165ID:8CSjwpjK0
スレ立てしてまで無知をひけらかさなくても……
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:04:53.773ID:rT7+RMbm0
少なくともアメリカから返還されたのにやっぱ日本もやめますって無理だろ
安全保障とか日本だから返還してくれたってこともあるだろうし
それに似たような感じのグァムもハワイも独立なんてしないだろ？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:08:25.235ID:J5HmjSBDa
元々の沖縄人は基地にも米軍にもほぼ賛成だよ
なきゃ生活成り立たないのわかってる
反対してるのはプロ市民でなぜ反対するかというと思想とかじゃなくて金になるから
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:09:20.336ID:XFADmCTt0
>>55
沖縄本島と面積比べてから言おうね？

最後にまとめておくと
1、琉球は貿易国家(戦闘力を持つ必要がない)
2、相手は薩摩兵(百戦錬磨で幕末まで軍事力を維持)
3、そもそも人数に差がある上に援軍も期待は出来ない
4、明治初期には佐賀で藩を統治した実績もあり九州で島津と鎬を削った鍋島氏がトップとして赴任した
5、人数面でも軍事面でも戦うメリットがない

「知らないんか」とかいくつも例出したところで「他所は他所」としかならないからね？
朝鮮半島の人間とヨーロッパの人間と琉球の人間を全部同じ考えしかしないって考えるのが間違い
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:16:08.084ID:W7kE8Tu20
歴史問題はどの国にもあるけど、本当は何らかの決着や清算ができるのがベストなんだよ
金や安保を持ちだして「これ必要なんだろ？じゃあ黙ってろよ」ってのは最悪のやり方
なあなあで済ませてたらそれこそ中国の付け入る隙になりかねない
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:41:31.719ID:hc7FedDC0
今更独立やらに心悩ます世代はもういないだろ 米軍基地についても沖縄だけが騒がれるのも違和感しかない そもそも土地貸してその金で生活している県民やその周辺で商いしている県民だっているのに
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:44:14.810ID:yZa3B3+Yr
本土と同じ縄文人の縄文文化だろ
分かれてたのがおかしかっただけ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 01:45:42.351ID:3Gc8EHir0
薩摩と琉球
沖縄と鹿児島ってどこで別区分なったんだっけ
廃藩置県？
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 02:35:06.773ID:0oKO5/hjr
>>69
日本は弥生人が建てた国ですし
縄文人は南北に分断されたよ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 02:37:04.221ID:0oKO5/hjr
ロシアを叩く前に沖縄を解放してあげるのが筋
ウクライナと沖縄の何が違うのか
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 02:37:40.412ID:rT7+RMbm0
時代
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 02:39:23.370ID:1+RFUb2dr
>>71
馬鹿でワロタw
そんな妄想はチョンくらいしか言ってないぞw
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 02:42:40.311ID:dzEzcfWZa
もし独立なんてなったら
移住してきた奴らとか裕福層は真っ先に逃げるだろうな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 03:03:07.349ID:5XDh8hpOM
>>35
アホだったから変なプライドがあったんだろｗ
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 03:04:23.965ID:5XDh8hpOM
>>44
江戸時代から日本だろ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 03:10:09.815ID:q6W55DbIM
沖縄県は「大虐殺続行中の中国共産党を絶賛するような工作員が多い」イメージ
知事のアレも工作員だろ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/04/11(火) 03:27:03.520ID:UldyVCd+d
>>13
貴族の地位貰ってるからただの侵略とは違うんだな
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