ひろゆきがガチで論戦負けた相手って誰？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:53:53.555

教えて

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:54:40.710

クロちゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:55:05.999

ゆたぼんのパパ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:55:26.659

クロちゃんは確かに強かったな
ひろゆきも最強と認めてた

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:55:31.586

俺

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:55:58.263

ゆたぽんパパと論戦したことあるの？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:56:14.880

呂布カルマ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:56:23.454

誰かにつっかかって外野から総突っ込みみたいな状態に陥ってるパターン多いな
あとタイマンでも普通に負けまくってると思うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:57:33.171

>>7
良い勝負してるよね
呂布カルマも糞強いから

>>8
それはただのひろゆきアンチでしょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:58:42.343

UFOの韮澤だっけ、論破じゃないけど
あの人の話を興味深く聞いてたのは面白かった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 07:59:38.714

>>10
ありゃまあ論戦じゃないねw
相手はガチのキチガイだからひろゆきと言えど舌を巻くしかない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:00:38.453

軍事ブロガーの人とのやつ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:01:39.556

>>12
誰？なんて人？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:03:02.023

F爺

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:03:23.254

>>14
あれ勝負付かずだよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:04:33.959

ほとんどのヤツ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:05:12.960

>>13
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631563880/

2023/04/01(土) 08:08:46.456

これに追加か

vs古谷経衡 ○ 「そんなデータあるんですか？」「それあなたの感想ですよね？」で勝利
vs唐澤弁護士 ● 弁護士会照会の屁理屈を論破され、嘘つき謝れを連呼して敗北
vs立花孝志 ●　理論武装した立花に全く歯が立たず敗北
vsふかわりょう ●　立花に質問するふかわを立花応援派と決めつけ、ミスリードという言葉を誤用し頭の悪さを晒し敗北
vsめいろま ●　「フランスがそんなによい場所なら黄色ベストデモは何ですか？」の一撃で敗北
vs丸山穂高 ●　「カネ出すから竹島行け」と攻撃したら、調査費用を要求され沈黙し敗北
vs田中東子 ○ 「シングルマザーや共働きの女性と比べて専業主婦はラクだよね？」で勝利
vs神原弁護士●　一字一句について小学生屁理屈で反論して敗北
vs豊島区議 ○ 安倍やめろツイデモのIPアドレスについて「どうやって調べたの？」で勝利
vs一般人 ●　「クッパ姫は２次創作じゃない」発言に「サザエボンは違法」と指摘され敗北
vs野口健 ● 「日本は日本脳炎を謝罪してないよね？」と反論して敗北
vs一般人(嵐猫) ● フランスの休業補償は無条件だと誤解していることを指摘され敗北
vsラテン語さん ● 英語史の間違いを指摘され、反論したが、セルフ論破してしまい敗北
vsゆたぽん ● 「学校行けと言う前にオマエが裁判所に行け」の一撃で敗北
vs三橋貴明 ●　パチンコに流れるからという財政出動反対論と「1人産めば1000万円支給」との矛盾を突かれ敗北
vs物理学者 ●　「位置エネルギーは嘘」などとトンチンカンなことを言い多数の物理学者からフルボッコにされ敗北
vs黒瀬深 ●　嫌みを言ったつもりが裁判に負けてフランスに夜逃げしたことを切り返され敗北
vs米山隆一 ●　国営2chという米山の皮肉に対して、西村は「デマを流すな」と野暮なマジレスをして敗北
vsF爺 ●　サッカー選手のアジア人差別を擁護し言語学者に噛みつくも丸裸にされ完膚なきまでに論破され敗北し「論理破綻王」と名付けられる
vs吉田（スクエニ）●　F爺戦で溜まったストレスを解消するために生放送でレスバを仕掛けるも見事に切り返されたあげく得意の攻撃をそよ風扱いされ無事敗北
vsひろゆき●　過去の「無能な奴ほどプライドが高くて何も取り柄がない」という発言に敗北

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:10:40.233

上念司には2回連続で負けてたよな

2023/04/01(土) 08:11:36.744

vs一般フランス人　●「フランスに人種差別はない」と話しながらライブ配信中に「Chinese go！」と差別され恐怖のあまり「ほっ、ほっ、」と奇声をあげ配信を打ち切り敗北

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:13:25.196

ほっほっワロタ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:14:20.829

MMTのやつ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:15:37.352

思ったより負けてたし醜い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:17:03.096

てか論戦はもちろんのこと予想も大体ハズレてるんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:23:56.545

なんか数年前にババァに勝ったことになってるけどどうみてもドローやで、とは思った
ひろゆキッズが論破したとか完勝したとか言ってるだけのケースは多いと思うわ

ババァ「写像が～」
ひろゆき「写像ってなんですか？」
だけでひろゆきの論破扱いにしてくれる優しいキッズがいるからね
しかも本筋の話題では割とババァ優勢にすら見えた

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:31:51.090

>>25
勝間「ダメだこりゃ（苦笑失笑）」

さじを投げた勝間が負けたことになってる
ひろゆき的勝利とは、ひろゆきがバカすぎて相手が話し合いを諦めることである

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:34:23.285

しっしょう
【失笑】
《名・ス自》
笑ってはならないような場で、あまりのおかしさに、思わずふき出してしまうこと。
「―を買う」

ひろゆきに対して真面目に話をしても真面目に怒っても
ひろゆきがバカすぎてついどうしても笑ってしまう

これがひろゆき的には勝利になるらしい（ひろゆき＝失笑王）

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:35:16.447

>>1
逆に勝ったとこを見たことない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:35:56.743

写像って数学Cで出てくるよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:38:41.258

>>26
ババァ視点からしても馬鹿と会話する気になれなかっただけじゃね？ｗ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:41:18.000

>>30
勝間は公認会計士やからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:46:42.649

>>15
F爺は確かに微妙だった
ただラテン語ネキは100：0でひろゆきが負けだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:47:47.752

ひろゆきは上祐の下位互換

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:48:16.365

てか経済や理数系みたいな難しい概念を理解する知能がない
だから位置エネルギーや速度の概念も理解できておらず恥をかくし上念とか三橋に完膚なきまでボコられる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:49:21.438

>>18
論破王とは…

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:49:36.361

ひろゆき敗北ばっかじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:50:37.507

フランスの一般ジジイに論破しようとする態度も見せず逃げたのが一番がっかりした

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:51:35.325

>>37
そりゃひろゆきは議論好きなわけじゃないからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 08:58:50.017

呂布カルマ
上念司
竹田恒泰

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:00:06.131

上念司にフルボッコにされてたのが印象に残ってる
しかも上念には二回敗北している
ひろゆきって経済弱いよね
ミクロとマクロをごっちゃにして考える癖がある
ましてやガチのマクロ経済専門家みたいのが出てくると話にならない
本当に経済学部出身なの？と疑いたくなるレベル

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:00:55.479

>>40
むしろ強いところ分からない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:02:35.084

>>40
上5行は全部同意だけどひろゆきは文学部よ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:03:37.651

>>42
勘違いすまん・・・

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:03:40.932

専門が何もないから専門家相手の議論は基本負け確
ただ荒らしと煽りで成り上がったとも言えるから冷静でない相手なら煽って怒らせて有耶無耶にして勝ちならいける時もある

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:04:14.961

https://youtu.be/zWz5MOFtTQk

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:04:35.251

あのちゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:09:28.022

なんか兵器関連でフルボッコにされて後からちくちく言うことも出来ずに涙目配送してた奴なかったか？専門家1人か2人にボコボコにされた後に多数のミリオタからリンチされた奴

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:12:13.231

>>25
勝間の論点すり替え酷い記憶しかねえわ
テレビ局や公開ロケの話を勝手にし始めてひろゆきに反論されたら「今はネットの話をしているんですよ」とか言い出して笑ったわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:12:53.886

なんつーかどこまでいってもレスバの延長って感じのやつだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:14:39.107

靴磨き王が本来の称号

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:14:39.899

【西村博之のずらしテクニック】

★lv.1 論点ずらし
（もはや周知のひろゆきお得意の手段、別称ゴールポストずらし）
★lv.2 話題ずらし
（負けそうな議題は捨てて別の話題に食いつく、論戦を見守る人たちの意識をずらす）
★lv.3 視線ずらし
（ひろゆき自身が負けた議論から目を逸らす）
★lv.4 責任ずらし
（おいらを叩いても問題は解決しませんよ）
★lv.5 勝者ずらし
（時間が経過して話題が風化した頃、人目の付かない場所でひっそりと勝利宣言）
・
・
・
★lv.99 AAずらし
（議論を捨ててAAで相手を煽ろうとしてAAがずれる）

https://i.imgur.com/PcYhEHs.jpg
https://i.imgur.com/jpPy5Ni.jpg
https://i.imgur.com/UP02N2U.jpg

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 09:31:53.129

ラテン語

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:02:36.595

上念とはイーブンだったろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:03:30.399

勝間さんは余裕でひろゆき勝利でしょ
ひろゆきが淡々と論破してた

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:03:36.522

>>53
経済知識ゼロが見たらそう思うかも知れんけど上念が正論言ってるけどひろゆきが自分ルールを無理して押し通そうとしてるだけだわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:04:32.949

むしろ勝間戦ほどわかりやすいひろゆき完勝っぷりは中々ないわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:05:20.895

>>55
いやそもそもひろゆきの視点が社会的弱者の底辺視点だからその点では「デフレのほうがいい」というのは間違ってない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:07:24.415

最近だとひろゆきが相手して余裕無さそうだったのは米山さんかな
米山さんありゃ飄々としててガチ強

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:07:24.808

>>57
デフレだと求人が減るから仕事見つかりづらくなり社会的弱者からしたら死活問題だけど😰

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:07:52.692

>>59
ゴミみたいな求人はいらないのだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:09:10.024

>>60
ゴミみたいな求人すらなくなるのが社会的弱者視点からしたらメリットなのか🙄

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:09:42.524

最終的にどうなったのか知らないけど辺野古座り込みにつっこみ入れて関係者達が顔真っ赤で反論してたのはある意味勝ちなのかもしれない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:10:49.201

>>61
うん
ひろゆきも糞待遇の仕事は潰れるべきだと言ってたし、動画後半の上念もそれには同意してたと思うが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:11:18.570

>>62
そもそもひろゆきの煽りに効いてる素振りみせたら敗けだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:14:28.629

>>63
そりゃ世界で戦える企業を作るべきって話じゃなくて？
そもそもデフレの場合求人そのものが減るから社会的弱者が選べる仕事が減ってよりブラック企業しか選択肢がなくなる可能性高くなるけど
インフレじゃなくてデフレの状態だとクソ求人が減るのはなぜなのか説明してみて

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:14:59.328

ブラック会社は潰れるべきだというひろゆきの論調はまあ強いわな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:16:27.833

>>65
選択肢がなくなれば容易に社会保障受けられるからそれでいいのよ
ひろゆきもガンガン生活保護受けるべきと言ってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:18:11.081

>>67
社会的弱者の為に税金じゃぶじゃぶ使うって考えやめようぜ
ただでさえ労働力足りてない上に経済成長も長い事滞ってるんだからさあ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:18:31.308

>>68
知らんがな
あくまで底辺視点での正論なんでね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:25:03.552

だから「正しいこと」ってのはポジションによって違うんだよ

底辺からみたらデフレのほうが良いし、
底辺を除く全体からみたらデフレはダメ

立場的には前者はひろゆき、後者は上念

つまりどちらも正しいことを言ってるのよ

だからイーブン

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:27:11.309

>>56
たぶんお前は「写像」の説明についていまいちよく分かってないんだと思うぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:31:08.659

>>70
底辺にとっては、という区切った前提でひろゆきが話していればそれで通ったかもしれないがそう言ってない時点で負けてるぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:32:03.609

>>71
ごめん後半しか覚えてないw

勝間が最終的に「若者の幸福度」について話をまとめようとしたときに、
勝間「日本の若者は幸福ではない」
みたいなことを言うんだけど、
ひろゆきが日本がいかに恵まれてるのか説明してそれに反論出来ず、
勝間「しかしデータとして日本の若者の幸福度は低いんですよ」と苦し紛れに言ったが
ひろゆき「日本の若者が幸福感を得にくいだけです」と一蹴したのはひろゆきの論破の中でもベスト5には入るわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:32:44.433

>>72
そもそもどの視点での話なのか定まってなかったと思うが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:34:28.742

VIPですらまだひろゆき信者っているんだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:37:02.746

俺はひろゆき信者じゃないぞ念のため
米山とか、唐揚げにレモンかけるかどうかのマナーコンサルティングに一蹴されて余裕のないひろゆき見るのが一番好きだし

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/04/01(土) 10:37:55.069

>>74
定めずに日本経済の話をし始めたなら当然それは日本経済全体の話では