ひろゆきがガチで論戦負けた相手って誰?
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クロちゃんは確かに強かったな
ひろゆきも最強と認めてた 誰かにつっかかって外野から総突っ込みみたいな状態に陥ってるパターン多いな
あとタイマンでも普通に負けまくってると思うよ >>7
良い勝負してるよね
呂布カルマも糞強いから
>>8
それはただのひろゆきアンチでしょ UFOの韮澤だっけ、論破じゃないけど
あの人の話を興味深く聞いてたのは面白かった >>10
ありゃまあ論戦じゃないねw
相手はガチのキチガイだからひろゆきと言えど舌を巻くしかない これに追加か
vs古谷経衡 ○ 「そんなデータあるんですか?」「それあなたの感想ですよね?」で勝利
vs唐澤弁護士 ● 弁護士会照会の屁理屈を論破され、嘘つき謝れを連呼して敗北
vs立花孝志 ● 理論武装した立花に全く歯が立たず敗北
vsふかわりょう ● 立花に質問するふかわを立花応援派と決めつけ、ミスリードという言葉を誤用し頭の悪さを晒し敗北
vsめいろま ● 「フランスがそんなによい場所なら黄色ベストデモは何ですか?」の一撃で敗北
vs丸山穂高 ● 「カネ出すから竹島行け」と攻撃したら、調査費用を要求され沈黙し敗北
vs田中東子 ○ 「シングルマザーや共働きの女性と比べて専業主婦はラクだよね?」で勝利
vs神原弁護士● 一字一句について小学生屁理屈で反論して敗北
vs豊島区議 ○ 安倍やめろツイデモのIPアドレスについて「どうやって調べたの?」で勝利
vs一般人 ● 「クッパ姫は2次創作じゃない」発言に「サザエボンは違法」と指摘され敗北
vs野口健 ● 「日本は日本脳炎を謝罪してないよね?」と反論して敗北
vs一般人(嵐猫) ● フランスの休業補償は無条件だと誤解していることを指摘され敗北
vsラテン語さん ● 英語史の間違いを指摘され、反論したが、セルフ論破してしまい敗北
vsゆたぽん ● 「学校行けと言う前にオマエが裁判所に行け」の一撃で敗北
vs三橋貴明 ● パチンコに流れるからという財政出動反対論と「1人産めば1000万円支給」との矛盾を突かれ敗北
vs物理学者 ● 「位置エネルギーは嘘」などとトンチンカンなことを言い多数の物理学者からフルボッコにされ敗北
vs黒瀬深 ● 嫌みを言ったつもりが裁判に負けてフランスに夜逃げしたことを切り返され敗北
vs米山隆一 ● 国営2chという米山の皮肉に対して、西村は「デマを流すな」と野暮なマジレスをして敗北
vsF爺 ● サッカー選手のアジア人差別を擁護し言語学者に噛みつくも丸裸にされ完膚なきまでに論破され敗北し「論理破綻王」と名付けられる
vs吉田(スクエニ)● F爺戦で溜まったストレスを解消するために生放送でレスバを仕掛けるも見事に切り返されたあげく得意の攻撃をそよ風扱いされ無事敗北
vsひろゆき● 過去の「無能な奴ほどプライドが高くて何も取り柄がない」という発言に敗北 vs一般フランス人 ●「フランスに人種差別はない」と話しながらライブ配信中に「Chinese go!」と差別され恐怖のあまり「ほっ、ほっ、」と奇声をあげ配信を打ち切り敗北 てか論戦はもちろんのこと予想も大体ハズレてるんだよな なんか数年前にババァに勝ったことになってるけどどうみてもドローやで、とは思った
ひろゆキッズが論破したとか完勝したとか言ってるだけのケースは多いと思うわ
ババァ「写像が~」
ひろゆき「写像ってなんですか?」
だけでひろゆきの論破扱いにしてくれる優しいキッズがいるからね
しかも本筋の話題では割とババァ優勢にすら見えた >>25
勝間「ダメだこりゃ(苦笑失笑)」
さじを投げた勝間が負けたことになってる
ひろゆき的勝利とは、ひろゆきがバカすぎて相手が話し合いを諦めることである しっしょう
【失笑】
《名・ス自》
笑ってはならないような場で、あまりのおかしさに、思わずふき出してしまうこと。
「―を買う」
ひろゆきに対して真面目に話をしても真面目に怒っても
ひろゆきがバカすぎてついどうしても笑ってしまう
これがひろゆき的には勝利になるらしい(ひろゆき=失笑王) >>26
ババァ視点からしても馬鹿と会話する気になれなかっただけじゃね?w >>15
F爺は確かに微妙だった
ただラテン語ネキは100:0でひろゆきが負けだな てか経済や理数系みたいな難しい概念を理解する知能がない
だから位置エネルギーや速度の概念も理解できておらず恥をかくし上念とか三橋に完膚なきまでボコられる フランスの一般ジジイに論破しようとする態度も見せず逃げたのが一番がっかりした >>37
そりゃひろゆきは議論好きなわけじゃないからな 上念司にフルボッコにされてたのが印象に残ってる
しかも上念には二回敗北している
ひろゆきって経済弱いよね
ミクロとマクロをごっちゃにして考える癖がある
ましてやガチのマクロ経済専門家みたいのが出てくると話にならない
本当に経済学部出身なの?と疑いたくなるレベル >>40
上5行は全部同意だけどひろゆきは文学部よ 専門が何もないから専門家相手の議論は基本負け確
ただ荒らしと煽りで成り上がったとも言えるから冷静でない相手なら煽って怒らせて有耶無耶にして勝ちならいける時もある なんか兵器関連でフルボッコにされて後からちくちく言うことも出来ずに涙目配送してた奴なかったか?専門家1人か2人にボコボコにされた後に多数のミリオタからリンチされた奴 >>25
勝間の論点すり替え酷い記憶しかねえわ
テレビ局や公開ロケの話を勝手にし始めてひろゆきに反論されたら「今はネットの話をしているんですよ」とか言い出して笑ったわ なんつーかどこまでいってもレスバの延長って感じのやつだよな 【西村博之のずらしテクニック】
★lv.1 論点ずらし
(もはや周知のひろゆきお得意の手段、別称ゴールポストずらし)
★lv.2 話題ずらし
(負けそうな議題は捨てて別の話題に食いつく、論戦を見守る人たちの意識をずらす)
★lv.3 視線ずらし
(ひろゆき自身が負けた議論から目を逸らす)
★lv.4 責任ずらし
(おいらを叩いても問題は解決しませんよ)
★lv.5 勝者ずらし
(時間が経過して話題が風化した頃、人目の付かない場所でひっそりと勝利宣言)
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★lv.99 AAずらし
(議論を捨ててAAで相手を煽ろうとしてAAがずれる)
https://i.imgur.com/PcYhEHs.jpg
https://i.imgur.com/jpPy5Ni.jpg
https://i.imgur.com/UP02N2U.jpg 勝間さんは余裕でひろゆき勝利でしょ
ひろゆきが淡々と論破してた >>53
経済知識ゼロが見たらそう思うかも知れんけど上念が正論言ってるけどひろゆきが自分ルールを無理して押し通そうとしてるだけだわ むしろ勝間戦ほどわかりやすいひろゆき完勝っぷりは中々ないわ >>55
いやそもそもひろゆきの視点が社会的弱者の底辺視点だからその点では「デフレのほうがいい」というのは間違ってない 最近だとひろゆきが相手して余裕無さそうだったのは米山さんかな
米山さんありゃ飄々としててガチ強 >>57
デフレだと求人が減るから仕事見つかりづらくなり社会的弱者からしたら死活問題だけど😰 >>60
ゴミみたいな求人すらなくなるのが社会的弱者視点からしたらメリットなのか🙄 最終的にどうなったのか知らないけど辺野古座り込みにつっこみ入れて関係者達が顔真っ赤で反論してたのはある意味勝ちなのかもしれない >>61
うん
ひろゆきも糞待遇の仕事は潰れるべきだと言ってたし、動画後半の上念もそれには同意してたと思うが >>62
そもそもひろゆきの煽りに効いてる素振りみせたら敗けだろ >>63
そりゃ世界で戦える企業を作るべきって話じゃなくて?
そもそもデフレの場合求人そのものが減るから社会的弱者が選べる仕事が減ってよりブラック企業しか選択肢がなくなる可能性高くなるけど
インフレじゃなくてデフレの状態だとクソ求人が減るのはなぜなのか説明してみて ブラック会社は潰れるべきだというひろゆきの論調はまあ強いわな >>65
選択肢がなくなれば容易に社会保障受けられるからそれでいいのよ
ひろゆきもガンガン生活保護受けるべきと言ってる >>67
社会的弱者の為に税金じゃぶじゃぶ使うって考えやめようぜ
ただでさえ労働力足りてない上に経済成長も長い事滞ってるんだからさあ >>68
知らんがな
あくまで底辺視点での正論なんでね だから「正しいこと」ってのはポジションによって違うんだよ
底辺からみたらデフレのほうが良いし、
底辺を除く全体からみたらデフレはダメ
立場的には前者はひろゆき、後者は上念
つまりどちらも正しいことを言ってるのよ
だからイーブン >>56
たぶんお前は「写像」の説明についていまいちよく分かってないんだと思うぞ >>70
底辺にとっては、という区切った前提でひろゆきが話していればそれで通ったかもしれないがそう言ってない時点で負けてるぞ >>71
ごめん後半しか覚えてないw
勝間が最終的に「若者の幸福度」について話をまとめようとしたときに、
勝間「日本の若者は幸福ではない」
みたいなことを言うんだけど、
ひろゆきが日本がいかに恵まれてるのか説明してそれに反論出来ず、
勝間「しかしデータとして日本の若者の幸福度は低いんですよ」と苦し紛れに言ったが
ひろゆき「日本の若者が幸福感を得にくいだけです」と一蹴したのはひろゆきの論破の中でもベスト5には入るわ >>72
そもそもどの視点での話なのか定まってなかったと思うが 俺はひろゆき信者じゃないぞ念のため
米山とか、唐揚げにレモンかけるかどうかのマナーコンサルティングに一蹴されて余裕のないひろゆき見るのが一番好きだし >>74
定めずに日本経済の話をし始めたなら当然それは日本経済全体の話では >>76
ひろゆきにそこまで関心ある時点で信者でしょ >>79
その日本経済がどうなるかにおいて影響を受ける人間は千差万別 >>73
すまん、それ勝間とひろゆき同じことを言ってねーか?w幸福度と幸福感ってなんか違うん?w
あの議論ってネットの誹謗中傷をなくすためにネット上での実名を義務化すべきみたいなのが論点だったはず
で、
勝間「リアルと同じよう実名で交流するようにすれば誹謗中傷は防げる」
ひろゆき「でもおいら、最近リアルで人と会ったとき相手の名前を知らなかったけど誹謗中傷されませんでしたよ」みたいなことを言ってたんじゃなかったっけ
で、勝間「写像が~」
ひろゆき「写像ってなんですか?」
勝間「ダメだこりゃ」
みたいな流れだったはず
ちなみにひろゆきの話は特定のシーンを言ってるだけなんで別に論破の決定打にはなってないかと >>81
うん、その千差万別の中で特定の人に焦点を当てて話すという前提がない以上、日本経済全体に打倒する上念のほうが広範に妥当するよねって言ってるんだけど >>82
前半よくみてないからなー
もう一回みてみるわw
>>85
ディベートであるなら特定の人に焦点あてないと意味ないだろ
インフレで得をする人の存在なんてひろゆきはわかってるんだから >>87
>ディベートであるなら特定の人に焦点あてないと意味ないだろ
なんで?仮にひろゆきがそう思ったならその前提を話すべきだよね。特にそれが行われていない以上君やひろゆきが1人でそう思っていても共有されないのは当たり前だよね?周りの人はエスパーじゃないんだからさ
それともどこかで底辺の人について話しますって限定する発言ひろゆきがしてたか?それもせずにどうやってその前提共有しろっての?_ >>88
なんでかって?
そのディベートを見るのは視聴者だから
なんのための「配信」なのか考えような
そしてひろゆきを求めてる層はどこなのか、もね
ひろゆきに関心があるのは底辺かせいぜい庶民でそこは否定しないだろ?
それを踏まえて
上念「インフレのほうが経済的には良いです」
ひろゆき「まあそうですね」
これで終わるじゃん
だから番組的にひろゆきが視聴者層を意識して「デフレのほうが良いです」と発言することに違和感なんかない
言ってしまえばその上でひろゆきがこれだけの人気者になってるわけでな 観てないけどハーバード大卒のパックンには勝ったのか? 上念三橋とひろゆきのバトルの勝敗を判断するのに経済の知識は必要ない
ただひろゆきが反則負けしただけだからな 上念司には完封負けしてたよな
上念に「ひろゆきさんはデフレとディスインフレの違いがわかってない」と言われ赤っ恥晒してた >>89
いやひろゆきが底辺の視点に限定して発言をしようとする理由はどうでもいいし今問題にしてない
仮にそう思ったとして(これも君が勝手にそう言っているだけだが)、だとしたら>>88だよねってことを言ってる。順番が違う
どうぞ 論理学で論争での戦法として詭弁や強弁があるくらいだから
揚げ足取っててもどんなに論理破綻してても
最終的に空気が勝ちならそいつの勝ちだよ >>93
前提なんてオーディエンス含めてわかりきってる
上念はめちゃくちゃ頭いいからそれを察知してたけどね
強いて言えば上念だって前提を定めていない >>95
>前提なんてオーディエンス含めてわかりきってる
そう断定できるのはなぜ?君の主観?
このスレでもひろゆきが負けてるという意見が大勢だし、動画でもひろゆきがおかしいってコメントが上位に来てるのが現実だけど 弟子の上念司にすら歯が立たないのに、その上念が尊敬してる本物の天才である高橋洋一に自身の配信で石投げてんのは笑えるw >>96
ひろゆきを好む視聴者層
このスレ=世間なわけないし、大半の視聴者はコメントなどしません >>98
ん?で、ひろゆきを好む視聴者層がその前提をわかりきってるという根拠は?脳内?
>前提なんてオーディエンス含めてわかりきってる
少なくともわかりきってない人が多数いるということはコメント欄やこのスレ等で現実に示されてちゃったね
君の方はなにか客観的な根拠はあるのかな? >>99
ひろゆきを好む視聴者層が底辺付近だからね
わかりきってない人が多数?少数の間違いだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています