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AIに絵を描かせることはそんなに悪いことなのか？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:34:59.364ID:mod5NTH+0
AIに描かせた絵を売ることはそんなに悪いことなのか？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:35:26.166ID:mod5NTH+0
同人誌を書いて売ってるやつは悪い子としてるのか？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:35:45.290ID:mod5NTH+0
わからないよ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:36:58.377ID:mod5NTH+0
このアニメキャラのエロ漫画見たいなー→同人誌作成販売→購入

これが許されるのに

このアニメキャラのエロ絵見たいなー→AIに学習させて生成販売→購入

これが許されないのはなぜ？
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:37:10.061ID:fAQ5+mEW0
同人誌の比喩はいみわからん
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:37:17.739ID:mod5NTH+0
？
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:38:08.205ID:mod5NTH+0
>>6
何がわからんの？
原作の作画に合わせて同人誌を描くのと原作の作画を学習させてAI絵を生成させるのは同じ理屈だと思うんだが？
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:38:20.594ID:kn8EgsCy0
>>1
次スレ乙
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:39:14.790ID:mod5NTH+0
>>5
そんな人いるんだ
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:41:06.397ID:mod5NTH+0
AIのべりすとは叩かれなかったのになんでAI絵描きは叩かれてんの？
おかしいよな
AIのべりすとだって小説や記事、文章などを大量学習してるよな
なんで文句言わんの？
AIのべりすとには
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:43:04.249ID:fAQ5+mEW0
>>8
惜しいけどそのたとえで説明するとAIは雑誌の切り抜き貼り付けるようなイメージ
その雑誌は自分で自費出版(AI開発)したなら完全問題ない
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:47:00.183ID:mod5NTH+0
>>12
貼り付ける？
例えばアニメのコマを全部AIに学習させてその作画を学習させて、全くアニメのどのシーンにも存在しない完全架空の絵も作れるよな
これは切り貼りではなくない？
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:48:34.176ID:DyKstbz60
AIに描かせて売るのは別に悪くないけど手描き絵を貶すのは何か違うと思う
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:50:14.813ID:fAQ5+mEW0
>>13
ないね
しらんけど全くアニメ関係内ないようなシチュでさえその場合もだめなの？
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:50:27.947ID:mod5NTH+0
>>14
そりゃ下手な絵は貶されるだろ
AIかどうか関わらず
俺の落書きも褒めてくれる？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:50:42.020ID:o0bc/vpea
描くのも生成するのも絵が好きなら何でもいい
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:52:03.493ID:kn8EgsCy0
ちなみに前スレはこちら↓

AIイラストを禁止する正当性って言うほどある？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1679972814/
AI絵師って絵は描けないにしても他に創作系の特技がないの？クリエイターごっこしたいなら別に絵じゃなくてもいいじゃん？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1679997186/

VIPPERの皆！まとめられる為に頑張ろう！
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:52:53.792ID:mod5NTH+0
>>18
それ俺のスレじゃないけど
馬鹿なの？
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:53:53.890ID:liFu7/JC0
金絡まなければ良いんじゃね
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:53:56.836ID:mod5NTH+0
>>15
何言ってるかわからない
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:54:00.663ID:kNU5LI1S0
新スレ立ててまで続けるなんて何が彼をそうさせているのだろうか?
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:54:15.084ID:mod5NTH+0
>>17
わかる
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:55:07.645ID:mod5NTH+0
>>20
金絡んでもいいんじゃね？
どうせ売り物としての価値がないなら売れないし
売れるってことは買うやつにとっては価値があるんだろう
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:55:23.774ID:mod5NTH+0
>>22
は？初めてスレ建てたけど？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:55:38.081ID:fAQ5+mEW0
>>21
いや、おまえの言う状況だめなのかってこと？
著作権キャラでなければいいってはなしでもないんだな
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:56:04.934ID:S68DN2xb0
悪い事ですって主張して論破するのは難しいだろうけど
なんか過激派がAI絵で活動してる奴を攻撃してかかってるらしい
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:56:08.046ID:zixCYD0Vr
AIでいいよもう
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:56:14.065ID:o0bc/vpea
>>23
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:57:34.237ID:1LTcQZH50
悪いことではない
利権もってる連中が批判してるだけ
その内ai絵専門のネット販売屋がでてくる
んで棲み分けができてしばらくしてから手描きイラスト屋が廃れて終了
(リリースが遅いのでネット販売にむかない)
ただしai絵のクオリティ競争でヒエラルキーができるので結局は今とあまり変わらない状態になって終わり(利権の入れ替わりとその後の勝者敗者がはっきりする)
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 22:58:19.324ID:mod5NTH+0
>>27
AI絵の学習データに他人の絵が入ってて勝手に学習された！ってキレてるやつらがいてだな
著作権キャラ関係なく、絵を盗まれた！とかで騒いでるけど
同人誌でみんな絵をパクりまくってるじゃんってこと
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:00:50.048ID:mod5NTH+0
>>33
ほんと謎だよなそれ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:02:14.332ID:Y9UfQd2m0
>>33
それは流石にワロタ
人間の二次創作ですら法令的にグレーだろ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:03:21.560ID:TPq8TEjC0
AIである事を隠して売ろうとする奴がいるからだよ
AI規制されてないとこならいんじゃね
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:03:30.168ID:DyKstbz60
>>16
絵の上手い下手は感想だからそういうのは言っても良いと思うよ、ネガティブな感想は傷つくけどさ
AIなら短時間でハイクオリティなもの作れるけど手描きは時間かけても下手とか上手くても時間かかりすぎて無駄とかそういう絵を描く行為そのものへの踏み付けは良くない風潮だなって思う

あと学習データ元に0から絵産み出すのは良いけどi2iは盗作に当たりそうだから売るならやらない方が良さそう
人間と人間でも盗作問題起きてるくらいだし
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:05:39.247ID:fAQ5+mEW0
>>32
それは最初で話してたことだろ
俺の反論に対して特定のアニメだけ学習させて別な作品でてきたばあいは違うよねって聞いてきたから
うん違うねそれさえもだめなんだ？って疑問だろが
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:05:39.809ID:dGA9sj3n0
今なら情弱が買うかもしれないけど
わざわざ買うより自分で作った方がよくね？
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:07:19.459ID:oQXz4pBSa
>>40
それはそう
ただ現時点じゃまだ資金的・知識的・時間的リスクが大きい
グラボ買うお金いるしそもそもパソコン詳しくないとできないしAI絵生成って以外とめんどくさくて時間食う
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:07:31.714ID:5c7ctcfd0
>>33
全然謎じゃねえだろ
これ意味わからないやつって絵描いたことない奴だろ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:09:19.458ID:0AAdXD800
良いか悪いかっていうか買ってる奴はなんなんだって思う
生成手順まで書いてるなら理解できるけど
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:10:22.670ID:mod5NTH+0
>>38
時間かかり過ぎは面倒くさいとは思うけど無駄とは思わんな
時間掛けてAIと同等かそれ以上の絵が描けるならそれはそれでよくね？
AIもゴミみたいな絵を生成してくるから、見せびらかすときは、成功例だけを見せてるから、実際は気持ち悪い失敗絵をいっぱい生成してると思うわ
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:10:32.055ID:o0bc/vpea
共同体なんだ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:11:18.267ID:mod5NTH+0
>>39
別な作品は出てこないだろ
同じ作品の存在しないシーンの二次創作的な絵ができるって話なんだが
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:11:34.723ID:8UGoQilQa
一生AIスレ建ててんなこいつ　嫌儲行った方がチヤホヤして貰えるぞ？
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:11:35.928ID:UvhvRsiiH
>>33
AIって人間の脳の働きを模倣して作られてるんだぜ？
だからニューロンに因んでニューラルネットワークとか言われてるんだ
それって人間のやたら学習スピード高い知り合いにやって貰ってるのと同じなんよ
本質的にゴーストライター雇ってるのと同じことをペンと同じツールと言い張ってる方がよほどどうかしてるだろ
まあここに触れず「人間は良いけどAIはダメ」みたいなことしか言えない口下手な奴がいるからこうして付け込まれてるわけだが
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:12:33.199ID:mod5NTH+0
>>42
AI生成の一番の鬼門は英語だと思うよ
英語がわからないとまずプロンプトがまともにかけないし
SDの使い方を細かく知りたいときは海外のサイトを見ないと情報がない
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:12:57.625ID:mod5NTH+0
>>43
何言ってんだこいつ？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:13:33.785ID:Y9UfQd2m0
二次創作は無断翻案がアレなのと同一性保持権っていうのがあって
公表者が原作者に許可取ってたらいいってのは人間もAIも同じでは
どうかな
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:13:41.359ID:mod5NTH+0
>>48
絵上手すぎだろ！
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:17:04.019ID:UvhvRsiiH
>>57
他人の褌で相撲を取ってるから
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:17:05.021ID:mod5NTH+0
>>58
俺も翻訳は使うけど
翻訳した英文をそのまま使っても駄目だな
訂正したり検証したりしないと
誤訳があったりするし
思った翻訳と違ったりするし
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:17:56.983ID:mod5NTH+0
>>60
で同人作家は違うと言えるの？
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:18:18.354ID:TPq8TEjC0
>>33
一次が黙認してるからだろ
二次創作に関してはウマ娘のように大元が拒否したらそれにおいては二次創作禁止となる
権利者は業界の発展や絵の登竜門として若者の成長を促すためにある程度認めている
本当にダメな場合は権利者からNGが出る
AIに関しては絵師達が絵描きデータの流用にNGを出しまくってるので何ら不思議ではない
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:18:36.470ID:Y9UfQd2m0
>>60
まあ、AI絵なのに人間が描きました！って言ってたら他人の袴で相撲を取ってることになるかな
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:18:38.585ID:dGA9sj3n0
>>58
エロのためなら人間などこまでだって学習できる
ぶっちゃけエロのための向上心すらなくしてしまったら人類終わりだと思うわ
せっかくAIってツールがあるんだから自分のためだけのエロ絵作った方が抜けるじゃん
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:19:08.536ID:mod5NTH+0
>>59
俺のAIも無茶苦茶な注文のプロンプト入れると反乱起こしてバグみたいな絵を生成してくるわ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:20:33.939ID:TPq8TEjC0
AIの黙認は絵描き業界の発展や新しい絵描きの成長とは全く真逆のもの
むしろ若い絵描きの芽を摘み取るまである
だから人の二次創作はオッケーでもAIの二次創作には反対する人が多い
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:20:41.877ID:mod5NTH+0
>>65
それはわかるわ
検証がほんとに大変
何時間も使っちゃうから
まともに絵を書いたほうが速いんじゃないかとすら思うことあるわ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:20:53.435ID:Y9UfQd2m0
手描き同人とAIでは労力全然違うし程度が違うだろ
まあ、どうでもいいけど
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:21:18.930ID:mod5NTH+0
>>64
ある程度認めてる(認めてない)
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:21:53.239ID:TPq8TEjC0
>>69
だからAIの黙認は絵描き業界の発展どころか衰退に直結すると考える人が多いからAIはダメなの
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:22:49.824ID:TPq8TEjC0
>>75
認めてないならコミケみたいな大掛かりなものなんか大昔に潰されてるわ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:23:19.354ID:mod5NTH+0
>>73
俺のは(:1.5)以上にするとバグるから1.8とか2とかでも滅多にしないな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:23:54.686ID:oQXz4pBSa
>>76
＞衰退に直結すると考える人が多い

まずこのデータどこ？
少なくとも需給側はAI絵を歓迎してるぞ
声の大きい人だけで実際の数はそうでもないとすら思えるが
そして仮に多いからなぜAIがダメに繋がるのか説明がない
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:24:02.433ID:mod5NTH+0
>>71
むしろAIに負けじと絵描き力を伸ばそうと頑張るんじゃないのか？
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:24:03.860ID:DyKstbz60
>>47
AIイラスト界隈で人間絵師ざまぁｗｗ用無しｗ雑魚ｗｗｗみたいな対立煽りあるのと
同人文化やガイドライン知らない読まない守らない数字稼げればそれでいいって層が目立って嫌われブーストされてるところはあるんじゃないかな？
俺は絵描くしAIよりずっと下手だけど絵自体はAI産でも人間産でも好きな物は好きだから編み出す方法はどっちでもいいと思ってる
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:24:44.551ID:mod5NTH+0
>>74
労力じゃなくてやってることは同じなんだよ
どっちも同人みたいなもんだし
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:25:49.476ID:Y9UfQd2m0
>>76
確かに、人間絵師の業界ではそうだ
AI絵の方が凄いから俺は絵描かなくていいやって人が増えるだろうな
それが良いのか悪いのかは各個人によるが
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:26:00.167ID:mod5NTH+0
>>77
それは認めてるんじゃなくてほっといてるだけだろ
この作品の同人を作ってください！って声明でも出してる？
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:26:54.114ID:UvhvRsiiH
>>62-63
それもよく言う奴いるけど、この界隈って原作も二次創作も双方リスペクトで成り立ってるのよ
双方とも同じクリエイターであり絵心を知る職人だからな
本気で嫌なら訴えてるわけよ。そうしないのは自分のキャラをこんなにがんばって上手に描いてくれてうれしいとか、ここまで自分の作品を愛してくれてありがとうみたいなリスペクトがあるわけ


でもＡＩ絵は違う。その界隈には全く通じてない絵の勉強なんてまるでやってない門外漢がしゃしゃり出てきて
絵師を煽ったり手描き創作をバカにしたりする言動を繰り返したり
或いは絵師に特別なネガティブ感情を抱いてるルサンチマンが嫌がらせや成りすましに使ったり
しかもそのための学習は当人たちの作品から吸収したもの
これにリスペクト払えって言われても無理なんだわ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:27:00.924ID:TPq8TEjC0
>>80
初心者はそうはならん
そうなるのは既にある程度描ける人だけだわ
新規が増えない業界など廃れるだけ
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:28:06.907ID:kNU5LI1S0
AIがダメと言われるのはAIで安く請け負うのが大量に現れて報酬単価が減る恐れがあるからでしょ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:28:07.836ID:mod5NTH+0
>>81
うん、だからその
ざまあとか用無しとかで煽ってるやつは絵が描けないんだろ？
絵が描けないからAIに生成させてるわけだから
つまりそいつはAIの威を借る無能だよな
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:28:27.615ID:TPq8TEjC0
>>86
俺なんかより遥かにわかりやすい日本語でありがとう
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:28:52.780ID:mod5NTH+0
>>83
同じようなのではないだろ
逆に手書きの絵と全く同じ絵を生成させる技術知りたいわ
どうやるの？
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:29:21.995ID:o0bc/vpea
AIちゃん実は困ってます
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:30:08.251ID:mod5NTH+0
>>84
絵がすごいかどうかはAIで作ったかどうかじゃなくて、その絵自体が凄いかすごくないかで判断しろよ
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:31:40.478ID:kB6k5B0KH
>>79
そりゃ使ってる奴は歓迎してるだろうな
絵描けない奴と絵描きを恨んでる奴が多いんだから

>>80
その考えが浅すぎる
これからAIはどんどん精度を上げていく
上手く描けば描くほどAIだって疑われるようになるんだぞ
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/28(火) 23:31:49.184ID:mod5NTH+0
>>86
原作者は声明出してるの？
あなたをリスペクトしていますって言ったの？
原作者が訴えてきてないから許してくれてるってことやろなあって勝手に思い込んでるだけじゃん
原作者は実は迷惑してるかもしれんやん
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/28(火) 23:32:11.952ID:o0bc/vpea
>>56
🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜🐜
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/28(火) 23:32:22.062ID:Y9UfQd2m0
>>86
人間世界をそんな美化するのは違和感あるわ
人間作だってヘイト創作とかリスペクトの欠片もない二次創作もあるのに
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/28(火) 23:33:15.724ID:mod5NTH+0
>>87
初心者だろうが絵描きは絵を描くのが楽しいから描いてるんだろ
俺みたいなのは絵描きに興味ないからこそAIに生成してもらってるわけ
AIがあってもなくても俺は絵の勉強はしないと思うよ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/28(火) 23:33:21.804ID:TPq8TEjC0
>>92
そういうのを規制するのに有効な手段がAIが出力した絵にはAIとわかるデータを絵の中に付与する事だな
結局、人力絵とAI絵を並べるから問題になるからであって棲み分けしてれば何の問題もない
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:33:31.793ID:oQXz4pBSa
>>96
いや需給側が歓迎してるぞ
pixivにしろDLsiteにしろAI絵でもめっちゃ伸びてる
俺はここが一番重要な部分だと思ってるわ
AI生成者と手描き絵師がいくら言い争っても、需要がある方に世の中は進んでいくのよ
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:35:26.407ID:oQXz4pBSa
>>101
住み分けるという発想自体が手描き絵師特有なんだよなぁ
別に住み分けようが好きにしたらいいけど、AI絵だろうが需要がある方に人は動くぞ

そもそも絵にデータ付与なんて現実的に無理だけど
そんなの法令でもできない限り無理だしそんな法令できるわけがない
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:35:27.322ID:TPq8TEjC0
>>100
最初はな
あと全員がそうというわけでもない
上手く描けるから楽しいに違いないと考える参入者もよく見る
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:35:27.546ID:Y9UfQd2m0
>>94
そのAI絵自体が凄いと判断して、同党のクオリティに追いつけない自分を見て諦める感情の何が自然に逆らっているのかがよく分からない
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:36:51.921ID:Y9UfQd2m0
>>102
そう。そしてAIで他人を煽るのも一部のヤツらだけだし、そういうのは人間性の問題
AIが自律的に煽ってきたら話は別だが
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:37:30.060ID:mod5NTH+0
>>96
疑われたらなんなの？
AIと見間違えるくらい上手だわ！すげえ！って意味とも取れるよねｗ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:38:26.405ID:mod5NTH+0
>>96
なぜ「お前の絵AIみたーい！」が貶しになるのかわからん
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:38:26.832ID:TPq8TEjC0
>>104
世界的にはAI規制の方向に動いてるっぽいからAIツール自体に何らかの規制が働けばいいだけ
現実的にはAIとわかる透かしを全面に入れるとかだな
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:38:31.309ID:nnJVvrg1H
>>92
絵師と絵師ルサンチマンは大昔からこの界隈でセットみたいなもんなんだ
制限する方法があるとすればAI産・手描き・或いはそのハイブリッド（その場合はどこがAIによるもので人の修正はどこか）
ってのを完璧に識別できる技術なんだけど、それの将来性に富むものがいまいち期待できないのが大きな問題

っていうか、人力とAI産の識別が完璧且つ恒久的に出来るんだったらもうすべての問題が解決なんだわ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:39:06.573ID:mod5NTH+0
>>93
スカトロはやめてください！
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:39:30.559ID:6W69s4lL0
AI絵師ってなんでわざわざAI使ってまで絵を描きたいの？
絵が描けないなら小説とか自分でも出来そうな分野にチャレンジすればいいじゃん？
絵だけじゃなく創作系の特技がなに一つない無産無能なの？
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:39:57.158ID:TPq8TEjC0
>>104
人力絵とAI絵が確実に区別出来る状態で多くがAI絵を望むならそれは仕方ないと思う
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:40:46.400ID:oQXz4pBSa
>>111
AI規制の方向がどういう内容か知ってる？
「欧米のAI規制」ってキーワードだけで中身ちゃんと見ないと話が噛み合わないぞ

「AIツール自体に規制」をいったい誰がやるの？
WEBサービスならともかくこれだけローカライズされてるのに現実的に不可能だよ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:41:02.033ID:mod5NTH+0
>>105
そういうやつは絵を描くのが楽しくて書いてないからAIがあろうがなかろうがどっちにせよ絵描きからは脱退しそうだけどな
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:41:27.576ID:Y9UfQd2m0
>>108
自分の何千時間もかけた努力を無かったものだと公に事実誤認されるんだから相当キツいと思うよ
で、もし呪文打つのも苦労するぞって言いたかったら人力で絵描いてVIPにでも上げればいい
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:42:12.745ID:URuObtW9H
>>108
君は何もわかってないな
AI認定されるってのは独創性と画力の全否定なんだ
クリエイターにとっては人生の否定みたいなもんだよ

>>110
分からないなら君はクリエイターじゃないな。
君みたいにクリエイターの気持ちが微塵もわからない奴が荒らしまわってるから嫌われてるって分からんかね
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:42:14.948ID:mod5NTH+0
>>106
そんなに簡単に諦めるくらいならAIじゃなくても有名絵師の絵を見て諦めてるだろ
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:44:26.201ID:TPq8TEjC0
>>117
法で規制かけるならOSのアップデートで使えなくしていけばいい
ローカライズされたものもアプデしない古いものを使い続けるならそれでいいんじゃね
新しいAIツールに規制がかかって行くならそのうち古いものは全て使われなくなるだろ
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:45:57.628ID:TPq8TEjC0
>>123
そういうのが伸びるならそれは時代の流れだし仕方ないんでねーの
ただしやる事やってからだ
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:46:01.293ID:mod5NTH+0
>>121
勝手に否定されたと思いこむメンヘラやん
俺はいくら頑張って絵描いてもぜってーにAIとは間違われねえわ
なぜなら下手くそだからな！
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:46:35.406ID:oQXz4pBSa
>>124
そんな程度で制限されるならここまでAI絵技術が発展してないよ
特に外人の熱意っぷりはとんでもないわ

そもそもOS使って規制なんてマイクロソフトが乗っかってくるわけないじゃん
これまでそんな事例があるならともかく
仮にできるとしてもガス抜きにしかならんよ
AIに限らんがローカライズされたソフトフェアを規制するなんて不可能
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:47:22.353ID:vm+wTGGv0
利害関係さえ無ければAIが絵を描く妨げは無いはず
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:48:00.609ID:Y9UfQd2m0
>>122
確かにそう思うこともできるけど、AIは有名絵師並みのクオリティを短時間で大量生産できる
数千時間も練習した人間の有名絵師とは程度が違う
これからは、自分も1000時間練習すれば追いつけるかも…というのは通用しなくなる
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:49:58.903ID:5bQiegJHH
>>118
その考えがいまいち浅い
どんなレジェンド級のプロも、初めから高潔な精神だったわけじゃない
最初は小さな駄サイクルにいて、低レベル同士なけなしの自尊心を高め合いながらある時急に意識が高くなって上に登って行ったりもする
AIはそういった積み上げの場を荒らす。小さな自尊心を維持するための微かな賞讃などもAI誤認によって奪われる
すると未来の大作家の芽を摘むことにもなるわけよ。行きつく先は文化の衰退と消滅を意味する
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:52:19.234ID:oQXz4pBSa
技術の発展で既存の技術が淘汰されていくのは当然だろ
脱ハンコ電子ハンコで街のハンコ屋が文句言ってるのと一緒だ
そいつら守るために新しい技術や効率的な技術を規制なんてしねーよ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:53:08.652ID:TPq8TEjC0
>>127
だからローカライズされた今のソフトウェアは無理だと思うよ
ただ世界的な流れでAI規制で法を作って行くなら先進国は先頭を切るだろ
そうなると以後は規制したツールしか公開出来なくなる
それとは関係なくマイクロソフトは古いものはどんどん切り捨てて行くだろ
AIツール作る所が新しいOSに対応したツールにしない限り10年以内には今のツールは使えなくなるだろ
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:53:18.906ID:kB6k5B0KH
>>126
ほらな、君自身絵を描いてないか、もしくは絵の挫折者だろ
そういう奴が絵師界隈を荒らしまわってるからAI嫌われてるんよ
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:53:34.559ID:nubsU3zC0
ヤクザとかが有名絵師の絵を学習させて流行りの作品のエロ絵で稼ぐ新しいシノギになりそうだな
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:53:47.867ID:mod5NTH+0
>>130
絵は追いつけるもんじゃねえ
自己満足のために描くもんだろうが！
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:53:57.997ID:TPq8TEjC0
>>129
それ一部のAI絵だけだろ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:55:41.341ID:mod5NTH+0
>>131
大作家って絵師のことを言ってるの？
作家じゃなくて絵描きじゃん
漫画家ならわかるよ
絵描きってどんな大物でも、結局一枚絵描いてるだけじゃん
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:55:53.927ID:oQXz4pBSa
>>133
そもそも「世界的の流れ」とやらがまだ確実に存在してない
欧米のAI規制のこと言ってんならあれは個人のツール公開を規制するものじゃない
もっとちゃんと読め

Microsoft云々はもう何が言いたのかわからん
OSを提供してる側がどうやって意図してAIツールを規制するんだよ
AIツール開発者が新OSに対応したツール作るだけだろ
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:55:57.938ID:mod5NTH+0
>>131
大作家って絵師のことを言ってるの？
作家じゃなくて絵描きじゃん
漫画家ならわかるよ
絵描きってどんな大物でも、結局一枚絵描いてるだけじゃん
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:56:55.335ID:iCaiq3S20
AI絵に著作権ないって判例が日本でも適用されるなら、お金稼いだりするのは今のうちだけだと思う
あとAI絵たいてい絵柄似てて、有名絵師のモデルじゃないと個性でないのばっかだから作者誰の絵！の個性がなくて飽きが早い
そしてなにより、絵が好きな人の性癖も様々なので、絵がかけないAI使いは幅を持たせにくい、借り物しか表現出来ないのと、発想力や企画力を持ち合わせてる人はやっぱり元々絵やデザイン勉強してきた人達に叶わないから、絵を出力して満足してるだけなら趣味程度に落ちつく
AI得は神絵ばかりだけど、AI絵でしかないんだ
この違いがわかるかどうか
見る側はこれで満足してるというなら、もっと扱いが用意になった先は見る側がわざわざAI生成してる人のものを金払ってまで見に行かなくなる
金払ってまで見たいという人は、結局作家につく
もともと作家の色の無い人は厳しいんだろうなとは思う
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/28(火) 23:57:38.499ID:TPq8TEjC0
>>138
同じだろ
一枚の絵にクオリティと伝えたいもの込めるのか、漫画のように絵のクオリティは落として話と量を盛り込むのかの違いだけ
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 23:57:53.899ID:Y9UfQd2m0
>>136
まあ、そうだな
俺は自己満足で描いてるけどな
でも、呪文も高精度で反映されるようになれば、かなりAIに流れると思うよ
絵の練習は苦痛だしな
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/28(火) 23:58:43.159ID:oQXz4pBSa
>>141
AI絵の技術に関する知識がNovelAIで止まったままだな
俺もあの頃はそう思ってたけど、モデルなんて日進月歩で進化してるから
「AI絵は個性がない」なんて言ったら笑われるぞ
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:00:24.447ID:mZtM1H3u0
>>143
一枚絵しか描けないから
AIに簡単に一枚絵のクオリティで越されるんじゃないの？
漫画を描くのはAIも出来ないだろ？
つまりそういうことだよ
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:01:05.368ID:mZtM1H3u0
>>144
呪文は勝手に無視されたり、曲解されたりするから、マジで難しいぞ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:02:13.161ID:mZtM1H3u0
>>148
controlNetだろ？
わかってるよ
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:02:31.684ID:2hrlSlHT0
>>139
ちげーよ
新しいOSに対応したAIツールも法で規制されてるなら規制されたものしか新OSに対応して出せないだろ
ローカライズのバージョンアップでもいいけどその場合バージョンアップで今あるツールは新しい機能と引き換えに規制のかかった機能を入れられる
OSはいずれバージョンアップする、その際に古い形式のものを全て動くようにしてくれるわけではない
XPで使ってたアプリが今どの程度動くよ？
だからいずれ規制がかかればいずれは今のアプリは使えなくなるんだよ
すぐというわけではないけどな
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:02:50.338ID:9E2dR0pea
すごい苦労してノウハウ作ってやり遂げた仕事の成果だけを掻っ攫って自分の手柄ですってでかい顔されるのが嫌ってことだよね
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:03:53.399ID:AdUof2CE0
絵評価するのは多くの場合絵を描く人ではない人なのでAIが描いた絵が受け入れられるのは必然
要は結果が全て
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:04:12.813ID:AvwOq24Q0
>>145
自分もai触ってるからわかるけど、結局モデルも学習したものがないとダメじゃん？
で、そこから個性のある絵作れるよって言っても、その絵を作る目がそもそもない人がほとんどだし、それでみんなと違う個性のある絵作れた！と言っても、その絵と作者が結びつけにくいんよ
元々個性のある絵持ってたりこだわりある人が自分でモデル作ってそれでAI生成するってことなら、それは元々絵の描ける人だよねーって話しだし
色んな絵柄は学習できても、それを自分の個性として作ってパターン化したつもりになっても、できてないんよ
試しに個性のある絵を持ってきて欲しい、複数
ただ個人的に絵画的な油絵みたいコンセプトアート(風景メイン)は正直厳しいとは思ってるなあ
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:04:24.994ID:qSkzrCvo0
>>149
それ絵を描いてから言ってるんだよな？
人力絵は左右で歪んだり、人間の骨格や筋肉を意識しないといけなかったり、顔と体がアンバランスになったりするから、マジで難しいぞ
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:05:23.568ID:2mHmwiHva
>>151
10年は使える訳だな。その間に別の方法が確立されるに決まってるだろ

…と反論しようと思ったけどそもそもが机上の空論の妄想だからもういいや

＞新しいOSに対応したAIツールも法で規制
これが実現してから言ってくれ
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:05:43.382ID:mZtM1H3u0
>>152
同人活動の否定ってこと？
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:05:52.250ID:L2ICGILua
結局機械で抜けるかって話なんだよ
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:06:25.533ID:2mHmwiHva
>>155
ほんそれ
特に需給側が受け入れているという結果が非常に重要
ここに否定的な層が多ければ供給側が供給しなくなるんだが、実際に受け入れられてるからな
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:06:27.545ID:mZtM1H3u0
>>154
まあ、inpaintは結局乱数だな
何回もやってるとそれらしいのを出してくれるよな
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:08:03.255ID:mZtM1H3u0
>>157
どっちも難しいでええんちゃう？
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:08:51.342ID:mZtM1H3u0
>>160
電動オナホなら
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:08:57.219ID:2mHmwiHva
>>156
絵と作者がイコールでないことが「需給側が飽きる」に繋がる理由にならないし、
生成側の技量の問題が大きいだけの話。飽きっぽい生成者が淘汰されるだけの話に過ぎなくて
「AI絵が廃れる」という結果に結びつかない
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:10:16.879ID:v6Ry9ia/H
そもそも法規制とか俺はあまり意味ないと思ってる
あるとしてもそれは商業作家しか救えない
これは商売上の権利云々の問題じゃなく絵描きの尊厳問題だから
趣味で描いてる人も救えなければ意味がない
AIイラストの最大の問題は人かAIかの識別問題なんだよ
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:10:58.392ID:mO1N8plQ0
機械で握った寿司は寿司じゃねえ！って意見もいつの間にか聞かなくなったしAI絵もそうなりそう
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:12:11.900ID:qSkzrCvo0
>>167
絵描いてる手元の動画をうｐ
その動画もAIで生成されたら実演
これで解決
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:12:17.711ID:2hrlSlHT0
>>167
だから識別するためにAI透かしを入れる規制が必要なんじゃないか
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:12:27.829ID:mZtM1H3u0
>>166
ついでに質問してみるけど
inpaintで指書き直したあとはやっぱり書き直してない部分との間に違和感があるから生成し直すことになるけど、そのときはやっぱりデノイズ値を下げてやってるの？
どれくらいにしてる？0.3とか？
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:12:57.216ID:2hrlSlHT0
>>168
そんなの回転寿司だけだろ
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:14:38.780ID:mZtM1H3u0
>>173
回転すしって美味くね？
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:15:25.525ID:2hrlSlHT0
>>174
いやむしろ規制する方向なら現実的な手段だと思うぞ
これならAI学習の妨げにならんし
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:15:30.942ID:mZtM1H3u0
>>176
指だけ変わるけど
変わってない元絵の部分との境界部分に違和感があるだろ
それで絵全体を生成し直すよな
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:15:55.132ID:mO1N8plQ0
>>167
アナログに回帰してみては？
それなら100%人間よ
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:16:11.151ID:2hrlSlHT0
>>175
魚が美味いところの回転寿司は美味いと思う
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:16:41.599ID:AvwOq24Q0
>>165
廃れるとは一言もいってなくて、単に趣味の道具になるなーって感じ
そこにアーティストや作家性はないから、今みたいな熱狂的なムーブは起こりにくくなるだろうし、AIがそのまま発展すれば今までAI使いが頑張って生成してきた裏技やテクも全部無駄になって、その消費者側が自分で使って生成するだろうからわざわざ他人が作ったものじゃなくて、それこそAIが作ったものを楽しむようになるんだろうねーって思う
なので、AI絵だけ生成して楽しんでる層はそれでいいけど、それ使って稼ぎたい！って思うなら絵だけじゃ厳しくなるんだろうなと思う
なので、今後AI使うなら絵だけじゃなくてモデル制作、動画、アニメーション、3D、テキスト、音楽全部複合的に上手く掛け算できる能力(企画力)が問われてくと思う
逆に手書きの個性のある絵を既に持ってる絵描きは、より楽になるんじゃないかな〜。○○さんの絵柄の○○が見たい、とか○○さんが描いてくれたっていうブランドはAI絵単体には持たせられないね
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/29(水) 00:16:52.349ID:mZtM1H3u0
>>179
わかるわ
透かしガイジが湧いてきてるし
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:17:48.733ID:qSkzrCvo0
>>180
大阪万博で既にアナログの似顔絵を描く機械ってのがあってぇ…
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:17:51.466ID:XArHjLekd
悪いこと
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:17:52.237ID:2hrlSlHT0
>>182
規制する方向で行くなら可能だろ
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:18:47.996ID:mZtM1H3u0
>>185
なるほど、ちゃんと調整すれば違和感なくせるんだな
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:19:45.596ID:2hrlSlHT0
>>183
でもその個性ある絵も学習されてその気になれば出力できるんだろ
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:20:00.788ID:qSkzrCvo0
まあAI学習されたくない人は透かしの技術を発展させるだろうし
それに対抗して透かし剥がしの技術も発展して
まあ、取り敢えず技術が発展するだろうな
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:20:09.124ID:AvwOq24Q0
AI使って要約してくれ
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:20:19.970ID:Oe3tIsWVp
>>159
同人誌は流行り物に飛びつくハイエナもおるけどその作品好きやからって大前提あるやろ
AI育成は何かを成し遂げようとかすら放棄してひたすら金儲けだけやから嫌われるんやろ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:21:27.911ID:AvwOq24Q0
>>191
既に個性のある絵は作者以外使えんようになってきてる
このモデル使わないで、とかで定期的に話題に上がっては消されてるし
だからそのモデル使って生成したものを表に出した時に、リスクはあるよねー
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:21:36.863ID:L2ICGILua
>>164
さては喘ぎ声機能付きだな？
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:22:07.517ID:mZtM1H3u0
>>196
マスク値だっけ？
俺は2にしてるけど
0201以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:24:17.333ID:mO1N8plQ0
>>186
知らんかった
勉強になる
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:25:31.996ID:2hrlSlHT0
>>198
それなりに知名度ないと意味ないんじゃないの？
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:25:32.269ID:NTC5i6Ud0
>>198
結局地道に裁判やって判例作っていくしかないって事か
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:29:07.895ID:qSkzrCvo0
>>201
いや、ごめん、違うかも
筑波での科学万博かもしれない
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:30:48.289ID:/Mm5h+c9H
別のスレでも言ったけどオープンソースされた時点で規制に意味なし
対応策としてはAIを見破る高性能のAIを大企業が独占すること
ローカルで自由に弄れるって状態になった時点でその技術はインターネットを丸ごと規制しない限り対処不可

根本の問題は何かと言えばオープンソースの風潮そのものとも言える
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:32:01.722ID:AvwOq24Q0
>>202
明らかにこの人の絵だ！ってわかる個性のある絵柄か
その人の知名度が無いならそもそもモデルは作られないとは思ってるかな
ニッチすぎて一部の人にしか刺さらない可能性が高いから需要がないと判断されてモデル作られにくい
ただこれも、その作者のあんな絵やこんな絵が見たい！っていう気持ちで画像引っ張ってきてモデル作って影でコソコソ自分で楽しむってことはできちゃうと思う

正直絵描き増えすぎだし、AI絵が沢山ある中でも筆を折らずにやれるかどうかなんじゃないかなー
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:32:11.274ID:AvwOq24Q0
>>203
じゃないのー
0209以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:33:35.617ID:AvwOq24Q0
>>206
まぁせやね
でも何度もそれ繰り返したとしても、段々やってる人も飽きてくるんじゃないかな
多分そういう層は稼いでなんぼって層だと思うし、絵以外のものが来たらそっちに一気に流れたりする気がしてる
同人ゴロみたいなもん
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:35:01.330ID:Tu/pfufv0
今でもやろうと思えば「pixivで評価が低い絵柄」の学習データとかできるわけで
ニッチだから未だ誰もやってないけどそういうモデルもそのうち出回るようになる
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:36:12.080ID:AvwOq24Q0
個人的にAI絵はAI絵でなんでこれが上手いと思うのか、とかこれが好きに思うのかって勉強のツールになってるし、
これから動画もlive2dもモデリングも作曲もプログラミングも何でも作りやすい環境が整うだろうし、楽しみなんだよね
なので、何が嫌かってAIに対してのイメージが悪化しまくって、その楽しみが奪われかねない環境を作る人らにはほんとやめろやって思う
影でやれよって
0213以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:36:28.380ID:mZtM1H3u0
>>210
楽しそうだなそれ
pixivで評価が一番最低な絵を学習させたモデルとかめっちゃ面白そう
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:37:03.303ID:AvwOq24Q0
>>210
それが出回ったところでって感じだと思ってる
だって需要ないもん
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:40:02.521ID:AvwOq24Q0
>>211
えろ方面も数の暴力、生産性の高さがウリだから、沢山売りたくても上限設定されてきてるし(月1までねとか)
そこにじゃあ沢山詰め込みます！！と言っても、それを毎回月1で買うかって言ったら余程構図やシチュの引き出したくさんないと飽きられると思うよー
消費する側も疲れるだろうしね
だからエロ絵だけ量産してればいいんだ！はあとどれ位まで通用するのかなーとは思う
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:41:11.443ID:6Oz8155T0
>>209
確かに新しく稼げる何かが来たら減るとは思うけど
現状AI絵よりリスク無くて手軽で承認欲求が得られて稼げる物は他に無いと思う
同人ゴロより質が悪い
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:41:18.235ID:AvwOq24Q0
あと何より、無料で生成できるからそんなの金払わなくても沢山消費できる場所作ったらそんなえろサイトで販売なんて綺麗な手法使うのも無駄になると思う
0219以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:44:45.514ID:AvwOq24Q0
>>216
稼ぐってもほとんどが小銭程度だと思うし、本当に稼いでる人はごく一部でそれはAI使ってない絵描きも同じよ
あと承認欲求も続かないと思う、なぜならAIで作るから
今はまだほとんどの消費者が気づいてないマジックショー見せられてるようなもんで、タネ明かしされてそれが自分でも簡単に作れるじゃんって気づかれたりそんなものが出来たら終わる
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:45:39.187ID:AvwOq24Q0
>>218
速度が違うよねー
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:47:28.122ID:AvwOq24Q0
AI技術自体は賛成派だけど、Twitterではそんなこと口が裂けても言えない。お気持ち棒で殴られるもん
案外プロでも上手く使ってたりするよ
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:48:41.124ID:Tu/pfufv0
>>214
いやさ、ニッチだから今は出てないって言ってるだろ
「手描きのエロ絵の方が暗い情熱が感じられて抜ける」とかいう奴のニーズもそのうち満たせるってことだよ
そしたらそういう奴らもAI絵を見るようになる

AIに批判的になる理由あるのは制作側、かつAIをツールとして使う頭がない奴らだけ
デジタルに対応できなかったフィルムカメラマンが淘汰されたのと同じでそのうちそういう声もなくなる
数年後に出てくる絵描きはそいつが描き始めた時からAIがある環境だからな
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:53:55.892ID:AvwOq24Q0
>>222
それが、企画力なんじゃないの？
AIで抜ける漫画や絵描くと言ってもなんも考え無しに生成してるだけじゃ誰だってできるしなあ
自分はAI絵じゃなく手書き風のが抜けるみたいな話は全くしてなくて、絵だけじゃないというか。
うーん
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:54:35.093ID:fDmUly000
>>210
それこそAI使わなくても描けるじゃん
0226以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:55:41.210ID:AvwOq24Q0
>>223
期間限定のボーナスタイムというか
そもそも価値が無くなるというか
誰もが平等にタダで楽しめるというか
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 00:57:24.430ID:AvwOq24Q0
で、確かに消費者は絵という結果だけにしか興味のない人が多いし、タダが好きな人も多いわけで
絵に対してお金払わなくても好きな絵みれるようになったら、そういう層はAI生成してる人にお金払わなくなるんじゃないのって話がしたかった
0228以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:01:41.939ID:6Oz8155T0
>>226
金が目的なんだからたらればは無くなってからで良いし
それまでに絵描きが消えればAI絵の価値が上がって万々歳でしょ
現状稼げてリスク無くて労力無くて益しかない
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:04:25.650ID:Tu/pfufv0
今のように「絵」にはお金払わなくなると思うよ
今はバブルだな
企画力というか、ゲームやラノベ、テレビコマーシャルみたいなところから絵が必要なコンテンツの制作過程が変わる　最終的には漫画、アニメ
でも藝大が廃れるわけでもなんでもないしツールとして取り入れる新しい才能はこれまでと同じように必要とされるし、そこの需要は減らない
例えば鳥山や桂、荒木みたいなタイプのすごい漫画家がまったく出なくなるってことは起こらない
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:05:48.839ID:AvwOq24Q0
>>228
興味本位で聞くけどAI絵で稼いでる？
AI絵の価値は上がらんと思うよ
むしろ逆で、絵描きがいなくなるから絵が描ける人の価値が高まる
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:08:18.828ID:AvwOq24Q0
>>229
そうそう、そういうことを話してた
で、絵の価値には色んな価値があって、結果そのものと、その人が描いたブランド性があるから後者は生き残るんじゃないかな
だからゲームでも小説アニメなんでも自分一人で作れるようになるのかと思うと胸熱
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:14:17.345ID:CBp18U2NM
一般AI絵は全然評価されとらん

良くてAI絵師界隈のみだから肩身が狭いよ
グラビア的なのとエロだけだなやけに人気なのは
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:15:32.997ID:Tu/pfufv0
まあカレー作ることは簡単だけどレトルト使うし
頑張れば野菜育てることはできてもにんじんはスーパーで買うし
美味いカレー追求する過程で市販の飴色玉ねぎペーストうこともある
ただレトルトを店で出しても人は来ない
店で野菜育ててることが付加価値にもなる
絵もそんな感じよ
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:18:37.835ID:Z7zc/cxpd
泥棒が情弱騙して金毟り取って絵師煽り散らかしてるんでしょ？
そら規制されるやろ
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:18:40.133ID:fH30mwoea
手描き偽るやつがいる時点で人の描いたという価値の高さがわかる
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:24:45.866ID:6Oz8155T0
>>230
自分は絵描き側だからAIは知らん､ただ制作速度と労力を考慮すると1枚500円でもボロいと思う
たらればで言えば絵描きが消えればAI絵の価値は上がるよ代わりがAI絵だからな
AI絵はやり過ぎで先に何らかの規制(対策)が来ると思う
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:27:54.520ID:l6OqVqjK0
もう既にエロ以外はなんだAIかあってなるからその分野は廃れないと思うよ
エロは廃れるんじゃないの
0240以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:29:49.159ID:NTC5i6Ud0
規制されるとしたらまずエロ関係だろうね
で、通常絵はAIでエロは人の手で、みたいな住み分けが起きる可能性もある
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:33:03.947ID:cgE8KLJB0
個人事業主どもはともかくデザイン会社が普通に潰れるから商業に関わる部分で思い切り規制入るだろ
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:33:38.729ID:l6OqVqjK0
てかそもそも機械がすごいねってはなしだから、絵が描ける本人がすごいって価値観は変わらん
手描きというかその本人がどういう背景を込めて描きあげたかより見られるようになるだけ

エロCGとかの分野は廃れようがどうでもいいわ、エロ分野とか人もAIも結局性欲に訴えかけてるし
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:34:57.021ID:cgE8KLJB0
>>241
AI自体を自作したり改造したりできるレベルの奴はともかく①イラストAIは生成した画像にそれと分かるサインを入れるようにしなければならない②AIによって生成された画像を商取引に用いてはならないとかでほぼ対応できるだろ
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:36:14.031ID:l6OqVqjK0
>>241
オプトアウトを認めないと違法ってのはもう現実的だけどな
実際それで似た絵柄にしないようにしてるしSDが
そんでそれがより強固になると過去の学習データ使えなくなってくる
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:37:05.605ID:2mHmwiHva
>>244
まずそれを法制化することの敷居がクリエイティブ後進国の日本ではきついのと、①に関してはAI生成かどうかを証明する手段がない

何にしても商用利用の規制だしな
個人規制は無理だ
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:38:45.475ID:l6OqVqjK0
あと著作権も認められにくすぎて厄介ぞ
判例が少ないからあれだけど少なくとも出力した絵に少し加筆しただけじゃ著作権が認められることも今後少ないだろうな

特にセリフ付け加えただけじゃMJで作られた漫画のように放棄される
0248以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:39:57.011ID:Tu/pfufv0
AI絵そのものに規制なんか入るわけないしその話題クソ不毛すぎる
0250以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:42:13.704ID:l6OqVqjK0
個人攻撃に使われることもある代物だから危険性もはらむもの

SDが特定の人の絵柄を出しにくくしたようにそうしないと駄目になっていく

暗号化されたタグを付与するなどすりゃ一応区別はつけられる
ウォーターマークは改変しやすすぎてきついかもな
0252以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:44:36.563ID:NTC5i6Ud0
ドローンみたいに免許制になる可能性だってある
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:45:01.880ID:l6OqVqjK0
>>248
そのものには入らないが出力や学習には動きはあるよ

それこそまだ半年しか経ってないからね
海外のAI規制の話はもうすでに出てるけど施行はまだ2年後とかだし
日本も倣う可能性高い
AI絵自体がなくなるのは突然爆発的に広まったのもあってそもそも有り得ないけど
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:47:34.180ID:l6OqVqjK0
>>251
結構現実的な話してるけど何か変か？
大元のstablediffusionがそうしてるからな

それこそAIで何でも滞りなくできるようになるってのも「ぼくのかんがえたさいきょうのえーあい」だな
ドラえもんじゃないんだから
0255以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:47:50.852ID:6Oz8155T0
絵に肉眼では分からない変化加えるソフトがあってその絵をAIに通すと絵がバグる
今は有料だけどフリーになったら殆どの人は使うだろうからAI使いはギャオるよ
0261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:52:12.435ID:l6OqVqjK0
あんだけ威張りちらしてたSDのEmadが

海外のコンセプトアーティストのgregが僕の名前のプロンプトで出力させないでくれる？って言って了承しちゃってんだから
裏では面倒なことがあるんだよ
コンプライアンス関連で悩んでver1.5のリリースかなり遅れてたし

色々と大手の監視下もついたんだぜ
オープンソースだからまだまだ無法地帯だけどな
0263以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:54:09.529ID:Tu/pfufv0
>>253
EUのAI規制案のこと言ってる？
ディープフェイクとチャットボットがかろうじて最小リスクのAI使用ケースにあるけど
イラストの生成とか学習については触れられてすらいないよ
ディープフェイクに関しても実在の人物の人権や現実の風景の誤認に関する社会的規模のデマを懸念した想定だろうし
チャットボットは「自然人と対話していると誤認させることがリスク」であってデータ利用とかの話じゃない
これでなんでAI絵が規制されると思った？
0264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:54:21.614ID:6Oz8155T0
>>257
詳しくは知らんニュースでチラッと記事を見ただけ
今は学習に通す絵だけだろうけど
その技術がプロンプトのコラ絵に引っかかって絵がバグるならAI絵は機能しなくなると思う
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:54:32.902ID:l6OqVqjK0
>>260
？
全体の規制？飛躍？
もとから全部は規制できないと言ってるけど？

オプトアウトが認められたならば必然的に学習や出力に影響出るよって話してるんだよ？AI自体はなくならないよ
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:56:59.941ID:l6OqVqjK0
>>263
アメリカの草案とかもあるしこれから改良される余地はあるしオプトアウトを認める方向性にはなってるよ
そもそも生成モデル出てくる前のやつだしねあれ
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:57:32.445ID:l6OqVqjK0
>>266
んで具体的にどう規制されないかを教えてほしい
俺にはこのまま野放しにするほうが考えられないわ
0270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:58:35.045ID:Tu/pfufv0
>>268
そんなんで「出力や学習の規制に動きがある」と前置きして海外に規制の動きとか言ったの？
話にならんねｗ
0272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 01:59:21.455ID:l6OqVqjK0
>>270
話にならないのはそちらでは？
こっちはすでに起きた実例交えて話してるのにね
0273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:00:03.219ID:l6OqVqjK0
>>271
バイアスかかってるのはむしろそっちだと思う
なぜコンプラで悩んでたか、実際にオプトアウトしたかを考えるとすぐにわかると思うけど
0274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:00:39.910ID:Tu/pfufv0
やっぱ反AIって反ワクのような何かを感じるわｗ
0276以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:02:19.383ID:2hrlSlHT0
お、AI肯定側は論破されて人格否定に走ったか
2対1でこれか
0277以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:02:53.163ID:Tu/pfufv0
論破ｗｗｗｗｗ笑かすな
0278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:03:18.579ID:mZtM1H3u0
>>276
2対1とか言っててキモいな
人数の問題か？笑
0280以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:03:55.384ID:mZtM1H3u0
俺のスレだから俺は見てるぞ
カス
0281以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:04:23.860ID:l6OqVqjK0
開発が面倒だからってわざわざデータセットまで変えてしまってるし
逃げ腰な上に発言も弱まったからお咎めはあった

問題をはらんでるのも事実だし今後のデータオプトアウトももうすでに起きた話だから確実に波及するね
0282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:05:00.657ID:mZtM1H3u0
AIに嫉妬してるの醜すぎるからそんな暇があったら絵でも描いて練習したらどうなの？君たち
0283以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:05:51.307ID:l6OqVqjK0
>>274
別に反AIじゃないよ？規制はあるよって話をしてるだけなのにね
AI自体消えないって言ってるんだけどな
バイアスかかっちゃってるねえ
0285以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:07:01.148ID:l6OqVqjK0
>>279
もう既にオプトアウトの前例ができてるのに今後どう規制されないかなぜ自信を持てるのかぜひ聞き出したい
0286以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:07:06.288ID:mZtM1H3u0
>>283
そんなに絵描きたいね絵でも描いてこいよ
てめえらはこいつを見習え
ID:o0bc/vpea
0288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:08:09.517ID:2hrlSlHT0
>>280
でも今バトってるのって3人だろ
2対1だけど、1の方が優勢じゃん
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:08:26.287ID:mZtM1H3u0
絵描きでもないのにAIに文句言ってるわけでもないだろ？
絵の練習はどうした？
0290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:09:11.402ID:l6OqVqjK0
>>287
やっぱり何も知らないんだな
わざわざ議論に参加して逃げるくらいならもう少し調べたほうがいいと思うよ
0292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:10:12.569ID:NTC5i6Ud0
なんかAIに反対してるのがAIに喰われた絵師って設定になってない?
0294以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:10:58.298ID:l6OqVqjK0
>>291
まともな反論まだ？切り札残してるならさっさと出したほうがいいよ、勿体ぶっても面白くないよ

いま時間かけて調べてきてもいいんだよ
0295以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:11:10.897ID:2hrlSlHT0
>>292
そっち方が都合がいいもん
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:12:04.713ID:Tu/pfufv0
まあ反AIは地道なロビー活動頑張ればいいんじゃないか
実を結ぶといいね
あ実を結び始めてるんだったね
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:13:29.635ID:l6OqVqjK0
そもそも俺は反対してないしな
AI絵は残るって何回も言ってるのに
学習や出力の規制はあると思うよって話をしてるのになぜ全規制前提？
それこそバイアスかかってない？大丈夫？

AIは素晴らしいコンテンツだと思うよ、だから落ち着いて
そこまで規制の話をされたら辛いなにか感情的な問題でもあるのか？
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:13:51.630ID:mZtM1H3u0
ここでAIに文句言ってる奴らは絵の練習すらしてない
こいつを見習えよ
ID:o0bc/vpea
0300以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:13:58.364ID:+4wDExap0
規制が強くなると、逆にミツアみたいな完全ホワイトなモデルが主流になって絵師が口を挟む余地が無くなるんじゃねーかな？
AIを規制すれば止められるって思ってるんだろうけど、俺は逆に絵師の寿命が数年伸びる代わりに完全に終わる方向へ行くと思う
0302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:14:59.866ID:l6OqVqjK0
>>296
規制が来るのわかってるならわざわざ妄想規制なんて言わないよね
ずっと負け惜しみしか言っとらんが

ほんとに何も知らないんだな
0303以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:15:43.477ID:l6OqVqjK0
>>297
「バイアス」かかってますよ
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:16:29.695ID:mZtM1H3u0
顔真っ赤だなコイツラ
0306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:17:03.840ID:l6OqVqjK0
>>304
どんどん論点から遠ざかってるね
裏で生成せずにはやくAIのこと調べてきたら？
逃げてるだけじゃつまらんよ？
0307以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:17:32.530ID:l6OqVqjK0
いや、裏で調べてるのか失礼した
生成せずに検索ボックスカタカタしてるんだな
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:17:51.005ID:2hrlSlHT0
>>300
完全ホワイトと正々堂々やって滅びるなら仕方ないんでね
0310以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:18:16.928ID:Tu/pfufv0
>>270だよ
規制が来る　根拠は海外の規制案→規制案にイラスト生成に関する何かはないけど→起きた実例を元に話してる
こんなの妄想規制以外の何物でもないだろ
何言っても無駄だろうから好きに言っとけと
0311以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:18:21.365ID:l6OqVqjK0
>>300
止めるとも俺は言ってないけどな
残るって何回も言ってんじゃんw
まじでおじいちゃんしかいないのかこのスレは
0312以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:18:22.840ID:2hrlSlHT0
>>301
しかし遅れる事はあるな
0313以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:19:51.513ID:2hrlSlHT0
>>310
ちゃんと読めよ
そいつはそれ以外も述べてるだろ
0314以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:19:57.415ID:6Oz8155T0
個人的にAI絵を個人で遊ぶ分には何とも思わないが
AI使いはお金稼げないならAI使う価値が無い人達だから規制は全力で嫌がるしAI絵に透かしが入るのも売れなくなるから嫌がる
最悪無くなっても痛くも痒くも無いから絵描きを煽るよｗ
0315以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:20:41.673ID:l6OqVqjK0
>>308
次からはまともな反論引っ提げてから突っかかってこようか
余裕そうな態度見せてるのは情けないからね

なんねら今から検索ボックスカタカタしていいんだよ
チャンスあげてるのになあ
時間あるからはやく調べてきなよ、今からなら逃げて終わらせずに間に合うよ
0316以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:21:32.817ID:mZtM1H3u0
三行以上の長文書いてるやつは顔面真っ赤なのバレてんぞ
0317以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:21:34.852ID:+4wDExap0
サブマリン特許じゃ無いけど、リークモデルが普及してから文句を言うのが良いと思う
普及してからなら、クリーンなモデルを新たに作るより妥協して絵師の意見を聞くんじゃないの
0319以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:22:49.494ID:2hrlSlHT0
>>314
今売れてるのは別にAI絵を隠して売ってるからじゃないだろ
だったら透かしが入ろうが入るまいが関係なくね
まあ透かしが入ると規制のかかってるサイトでは売ることが出来なくなるけどな
0321以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:23:06.891ID:IucIuqQVM
>>318
それはエロだけな
お前エロとか微エロしか見てないだろ
0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:23:23.766ID:Tu/pfufv0
>>313
オプトアウトに実例があるってやつ？
つまり海外の規制については根拠として撤回するのか？
それとも有名クリエイターから批判があったことがAI規制案に影響してAI絵の学習や生成に規制が入るという主張？
やっぱり話にならないしお前は考えを変える気もないし
俺はお前の考えを変えようと思ってないしその必要もないだろう
これで満足か？
0323以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:23:46.101ID:2hrlSlHT0
今度Adobeが出すやつって基本クリーンなんだろ
0325以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:24:14.610ID:l6OqVqjK0
>>320
どうでもいいなら議論に最初から参加してないよね、ほんと情けないね君
まあこうやって時間稼いでいま調べてるのもわかってるけど

「ぼくのかんがえたさいきょうのはんろん」待ってるからね
0327以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:25:07.311ID:Tu/pfufv0
まぁアフィの対立煽りのわかりやすいこと
0328以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:25:51.170ID:l6OqVqjK0
>>322
たから話にならない点はなに？w

規制に関しても別に撤回してないけど、レス読んでる？
こっちは実例をもとに提示してるのに話にならない話にならないでこっちが話にならないんだけどな
0330以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:26:14.132ID:mZtM1H3u0
頑張って三行以内に収めようとしてて笑う
ほんと必死だな
0331以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:26:22.325ID:l6OqVqjK0
>>326
いいよ、その調子、はやく調べてまとめあげてね
0332以下、5ｂｿゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:26:32.445ID:+4wDExap0
生成物の内容と生成工程については切り分けるべきだと思うけどな
これ、作家と作品を切り分けないって話だから最後は人間にも跳ね返ると思うぞ
AI産だから規制するって、販売サイトとかの一律規制は望ましく無いと思う
0333以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:27:37.342ID:Tu/pfufv0
>>328
有名クリエイターから批判があったことがAI規制案に影響してAI絵の学習や生成に規制が入るという主張だとしたらそんなアホな妄想してる時点で議論にならない
マジで日本語通じないな
0335以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:29:26.451ID:l6OqVqjK0
>>327
>>329
対立煽りってことにして逃げたいのかな？
いま相手してる二人ともひたすら逃げてるだけじゃん
ならさ、最初からわかってる対立煽りに乗っかっちゃってる君ら情けなくない？w
しかも何十レスもしてて実は君らがまとめられたいだけじゃないか？

そのくせ人を反AI呼ばわりだなんて失礼しちゃうね、素晴らしい技術と言ってるだろ？
ただ規制が来るか来ないかの話を実例交えてしてるだけだぞ？何回いえばいいんだ？
0336以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:30:27.816ID:Tu/pfufv0
わかったわかった
お前の言うことを全面的に認めるよ
規制くるなー　どうしようかなー　こわいなー
0338以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:31:27.487ID:l6OqVqjK0
>>333
いやたから実際出力、生成に影響してるじゃん？w
ピカチュウもstablediffusionじゃかなり出にくくなってるし難しくなってるぞ
ここから全く波及しない根拠は何って何回聞けばわかる？日本語理解してる？
0340以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:32:27.056ID:Tu/pfufv0
>>338
そうだね　規制きちゃうね
ピカチュウも規制の兆しだね
0341以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:32:44.756ID:6Oz8155T0
>>318
見る側はな作る側は売れるかどうかが重要で売れないならAI絵止めるよ

>>319
絵に透かしが入ると今までと同じように売れる理由はないな
サンプルの透かしが入った絵と無い絵が同じ価値と思うなら別だけど
0342以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:33:51.701ID:+4wDExap0
>>335
生成物の規制はあると思うが、AI自体を規制することは恐らくないやろ
児童ポルノを出さないように制限を掛けるとかはあると思うけど、反AI派が望むような絵師の失業を防ぐためのものにはならんと思うよ
0343以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:34:28.645ID:l6OqVqjK0
>>336
お前も逃げててるじゃん、何がしたかったの？
>>337
別のことってなに？自分が墓穴掘ってんじゃないの？俺のことをまとめサイトの対立煽りだー！とか言ってなんレスも付き合ってる時点でおかしくない？最後の最後で急に逃げるときに言うって変だと思わない？
それこそ別のことで攻撃してるよね、論点ずらして

だからはやく話戻すために調べてきてよ、議論続行しようね
0346以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:35:33.719ID:Tu/pfufv0
>>343
逃げてないよ　全面的にお前の意見を認めてるんだよ
規制きちゃうなー
0348以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:36:32.407ID:l6OqVqjK0
>>342
うん、だから俺はAI絵自体はなくならないと再三言ってるぞ
0349以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:36:34.809ID:2hrlSlHT0
>>341
全てのAI絵がそうなるなら変わらんと思うけどな
画面全体とは言えよーく見ないと分からないレベルだろうし
0350以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:39:13.648ID:l6OqVqjK0
>>345
終わってないよ？お前がどう実例を根拠にした俺のレスに反論するかってとこだよ
そもそも終わらせる気がないのはそっちだよな実のところ
皮肉のようななにかしか言えてないし
>>346
認めてるんだね、じゃあ話にならないって言うのも嘘だったね
理解してたのに何も返せなかったってことになるね
0351以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:39:44.082ID:Tu/pfufv0
透かしっていうのもかなり非現実的
むしろAIの吐き出した完成絵そのままでマネタイズできてる今がバブルで
透かしなんざなくてもポン出し絵は売れなくなるだろうし制作過程でAIの出力を使用するケースに何の影響もない
やる意味がない
0352以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:40:29.898ID:l6OqVqjK0
同じことしか言わんようになったなほんとw
皮肉だがお前ら二人よりAIのほうがまともなこと言うかもしれん
0353以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:41:11.105ID:Tu/pfufv0
>>350
返したけどお前から何も反論なかったから俺が意見を変えることにしたんだよ
規制きちゃう
0355以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:41:56.132ID:mZtM1H3u0
絵描き共が絵を描かないから俺が代わりに書いてやるよ
0356以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:42:29.109ID:2hrlSlHT0
透かしもまあ難しそうだけどAI技術の発展を出来るだけ妨げずかつ規制する方向なら他にあんまりいい方法思いつかないけどな
0357以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:42:29.667ID:l6OqVqjK0
暗号化されたタグにも触れてないしな
改変の余地があるウォーターマークにだけ触れてすっと同じこと言ってる
0359以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:43:39.268ID:+4wDExap0
>>348
だったら俺と大して変わらんな
最終的に人間絵師は一部のスターとニッチなエロ絵師しか残らんと思うわ
二次創作については、AIが海賊版を量産すること警戒して禁止するとこが増えてアングラ化がさらに進むと思う
数年で八割ぐらいの絵師が食えなくなるんじゃないかな
あと、クオリティの高いイラストが氾濫して絵師のSNSでの地位も低下するから趣味で絵を描く人も減ると思う
0360以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:44:10.388ID:mZtM1H3u0

0362以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:45:05.867ID:l6OqVqjK0
>>353
全く返してないんだけどね、実例には勝てなかったか？
まあもう認めてるなら負け惜しみにしか聞こえないよねそのレス

意見を変えたのに未だに屁理屈こねてる辺り悔しかったんだろうな
>>354
お前の言うことなんて根拠もなにもないレスで大半が妄想なわけだけども
こっちは実例交えてますよ、何回言えば気が済む？
0364以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:45:39.237ID:2hrlSlHT0
>>358
知ってるよ
まああれはサンプルだし解像度も落としてるしね
AI絵はサンプルとは目的が違うからとりあえず手描きとAI絵の区別がつけばいいんで何なら彩度や明度を弄ってようやく見えるようなレベルでもいいんじゃない？
0365以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:46:21.216ID:Tu/pfufv0
>>362
OKOK
0366以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:46:50.992ID:mZtM1H3u0
透かしはこんなのでいいか？笑
0367以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:47:54.883ID:2hrlSlHT0
>>366
もっと小さいのを全面に散りばめるんだよ
0368以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:48:32.310ID:l6OqVqjK0
>>359
それもあり得るね
ただ生成の規制がどう影響してくるかが鍵になりそうだな

クオリティの高いイラストが氾濫で言うならすでに起きてる現象だし手描き絵師は別に生まれ続けてるので顕著に減るわけでもないと思うよ
その過程を楽しむのが絵だし
0369以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:48:41.339ID:+4wDExap0
透かしはないやろ
絵師への忖度でしかないやん
これを認めてしまうと、今度は翻訳家あたりがゴネ出して収集がつかなくなるぞ
翻訳にも翻訳権があるんだから
0370以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:49:23.215ID:l6OqVqjK0
>>363
いいからはやく調べてきなよ
>>365
情けなw
0371以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:49:43.818ID:mZtM1H3u0
>>367
こうか？笑
0373以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:50:19.174ID:l6OqVqjK0
ウォーターマークウォーターマーク言うけどウォーターマークなんてすぐに改変されるから現実的には暗号化されたタグなんだけどな
0374以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:50:38.367ID:l6OqVqjK0
>>372
いいからはやく反論してくれよ
0375以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:50:43.646ID:mZtM1H3u0

0376以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:52:39.926ID:6Oz8155T0
>>361
ないないｗそれこそ妄想だよ
AI絵っていうのは思ってるより完成度が高い事に価値があるのに
絵に透かしが入ったら価値無い

>>364
本来の意味ではAIは技術の為の学習だから絵にガッツリ文字が入っても問題無いんだよね
売れなくなると困る人達が居るから全力で言い訳するけど
0377以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:53:06.439ID:mZtM1H3u0

0378以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:53:50.149ID:mZtM1H3u0

0379以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:53:50.487ID:2mHmwiHva
>>376
そもそも透かしの定義をわかってなかったわ
AIとわかるサイン程度じゃなくて画像前面に入るのか？
そら売れんだろうけどそんな規制それこそ妄想だし、誰も従わんだろ
0380以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:54:30.749ID:Tu/pfufv0
>>359
一枚絵を売るスタイルの日本の「絵師」に関してはこれに同意だな
絵描き絶滅はないにしろより専門色の強い職人という風潮になるんだろうな
0381以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:54:30.785ID:mZtM1H3u0

0382以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:54:40.381ID:2hrlSlHT0
もっともっと小さくて薄い色のをだな
0384以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:56:56.880ID:Tu/pfufv0
>>383
そういう初心者や上達しない奴は今でも淘汰されてるだろ
変わらんよ
ただ志す中高生が減るだけ
0385以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:57:17.401ID:HwaDdRAga
まだやってたのか
0386以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:57:24.078ID:mZtM1H3u0
>>382
0388以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:58:39.481ID:6Oz8155T0
>>379
まぁ透かしはどうなるか正直分からないし変われば従うしかないだろう
個人的に透かしより絵がバグる技術の方が現実的だと思ってる
それも先の話しだろうけど
0389以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 02:58:42.431ID:mZtM1H3u0
>>385
コイツラ、AIに文句ばっか言う割には誰もお絵描きしてないから俺がお絵描きする羽目になったわ！笑
0390以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:00:10.630ID:mZtM1H3u0

0391以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:00:26.458ID:2hrlSlHT0
>>375
255.255.254で不透明度3%くらいのAI文字を絵に全面に書いた所で誰も見えんだろ
でも色でマスクかけてクリッピングすれば文字が浮かぶからAI作とわかる
0393以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:00:59.753ID:mZtM1H3u0

0394以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:01:10.792ID:2hrlSlHT0
>>391は>>379宛
0396以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:02:21.747ID:mZtM1H3u0
>>391
0397以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:02:23.065ID:2hrlSlHT0
>>388
でそれって技術の発展の妨げにならん？
0399以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:02:57.720ID:2hrlSlHT0
>>395
そんなの簡単に修正できるやろ
0400以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:03:32.819ID:HwaDdRAga
AIに聞いてみた
0401以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:04:37.568ID:mZtM1H3u0
>>392
0403以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:06:17.383ID:6Oz8155T0
>>392
なんだろうな
絵を上げる人が肉眼で分からない変化を与える絵に変換するソフトがあって
それを知らずにAI使いがその絵をAIに通すと出来る絵がバグるんだよ
AI使い側はどの絵がバグる原因の絵か分からないんじゃないかなぁ
0404以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:07:25.970ID:mZtM1H3u0
>>403
0406以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:08:22.625ID:mZtM1H3u0

0407以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:09:30.917ID:mZtM1H3u0

0408以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:09:37.933ID:HwaDdRAga
>>389
0410以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:11:49.328ID:mZtM1H3u0

0411以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:12:05.829ID:Ku+7WmC/0
手軽に誰でもってのは魅力だけど
その分アートというより単純作業になっていくんだろうなぁ
0413以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:13:30.504ID:mZtM1H3u0
>>408
0414以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:15:27.883ID:HwaDdRAga
AIちゃんを困らせるな
0415以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:16:04.580ID:mZtM1H3u0

0416以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:17:12.338ID:2mHmwiHva
>>412
ネット上の全部の絵がそのバグ通すならそうだろうけど
過去の絵も含めるとそれが通った絵なんて1%以下な気がすると思うが
学習先を絞ればいいだけだしな
0417以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:18:06.206ID:mZtM1H3u0
>>416
0418以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:21:10.039ID:2hrlSlHT0
>>416
どれがその絵か分からないんだろ
0419以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:21:10.807ID:HwaDdRAga
>>387
ただいま…
0420以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:28:03.789ID:mZtM1H3u0

0421以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:28:32.810ID:HwaDdRAga
>>413
いい夢見ろよ
0422以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:30:16.921ID:6Oz8155T0
>>416
今のAI絵って皆似たような絵が多いから学習に使われる絵も共通してるのでは?
AIはランダムにプロンプトから生成する流行ってる絵にバグる絵が増えると避けるのが難しくなる
透かしより現実的かな先にリアル系のAI絵で終わる気もするけど
0423以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:34:33.927ID:2mHmwiHva
>>422
たぶん実際に動かしたことないでしょ
今のモデルの多さを知ってたら「似たような絵が多い」なんて感想は持たないよ
みんながみんなNovelAIを使ってた時代じゃないんだし
0424以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:36:36.759ID:2hrlSlHT0
でもAIの絵って一様にAIだねって似通ってるとこはあると思う
0425以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:39:13.364ID:2mHmwiHva
VIPやなんJで上がってるような「さっき始めてAI絵作りました！」みたいな絵ばっか見てると確かにそうだけど、
AI絵ガチ勢の界隈じゃそもそも何のモデルとかいう次元でもない状況だぞ
0426以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:49:23.805ID:6Oz8155T0
>>423
逆にモデルが多いならランダムに仕込まれたバグる絵を学習する又はプロンプトで拾う確率が増えるのでは?
肉眼で判別出来ないしAIにも区別出来ない
人が良いと思って盗む絵は共通してるからなぁ流行ると面白いソフトだと思う
まぁ今直ぐAI絵がバグる訳じゃないし当面は大丈夫かな
0427以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 03:50:53.393ID:2mHmwiHva
>>426
そもそもネットのそこら辺に転がってる画像を手あたり次第学習してるわけじゃないぞ？
仕組みは面白いと思うけど、そこまでしてAI絵を排除したい手描き絵師がいるかも含めると
普及するかは微妙な気がするけどね
0428以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 04:02:28.306ID:6Oz8155T0
>>427
AIを排除っていうのは違うだろうな何故被害者意識なのか分からないが
単純に学習に使われる人気絵描きが無断盗用防止で使うだけだろ結果的にAI使いが自滅するかも知れない
金額にもよるけど反感買ってるから使う人は多いかもな
0429以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 04:18:46.044ID:64eqdf720
いい悪い云々してももう止まらないだろこれ
0431以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 04:26:52.594ID:64eqdf720
>>430
ヘイトゲージ溜まってるのって絵描きだけじゃないのか
花粉レベルじゃないと社会問題にならないだろ
0432以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 04:29:14.419ID:FeGi6kCu0
どんどん使っていいよ
単なる新しい道具だよ
0433以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 04:31:31.999ID:xOxLbL8Fx
>>431
この手のスレが増えれば増える程界隈だけの話じゃなくなってくるんじゃない？
存在すれば嫌いな層も出て来るみたいな話で

ゲーム実況が嫌われたのと同じレールに乗ってるなとは思う
0434以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 04:36:12.519ID:O9rpk3xi0
どうでもいいw
時間が経つにつれAIが使われる生活が普通の人が増えるんじゃね
0435以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 04:39:30.568ID:FeGi6kCu0
漫画でもパソコンで描いてるのか手抜きするな
手書きで描け意見まであったくらいだから
今じゃ考えられないやろ
0436以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 04:42:04.350ID:OE2jBGQN0
普段の生活する中で計算するのに電卓使わずにノートにいちいち書いて計算しろ！ってただのバカだよね
0437以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 05:29:19.321ID:/Mm5h+c9H
>>435
その手のスパイト行為とイラストAIへの批判は根本的に違う
デジタルに移行しても人間が手で描いてることに変わりはなかったからな
「定規レイヤーとか邪道！机並べて遠くに画びょう刺して糸引いてパース測れ！」ってのは
「俺が苦労したんだからお前も苦しめ」のスパイト行為。こういうのは時間が経てば消える
今言われてるのは「他人のフンドシで相撲を取るな」「自分で描いてないのに絵師を名乗るな」だから
これが風化するとは俺は思えん。解決するのは住み分けとヒト・AIを見分ける手段の発展のみ
0439以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 06:08:46.813ID:AX2DL6/Z0
>>438
月どれぐらい稼げてる？
0440以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 06:09:25.780ID:lSdFqkRYa
全然悪くないよ
使わない奴が悪いまである
0441以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 06:14:46.421ID:ctxWhUVOd
あれってモンタージュみたいなもんだと思ってたけど違うの？
0442以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 06:36:39.290ID:T9HOfkfE0
セル画に戻せよ
0443以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 07:01:24.180ID:ZghDvwTka
こういうやつに限ってAIすらまともに触ってないんだよな
どれだけ技術が発展しても無産は無産
0444以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 07:11:48.585ID:rkcyp/JG0
AIイラスト生成は毎日新技術が出てくるから毎日使って新しい事勉強しててもどんどん最前線からは遅れていくわ
もう、動画も作れるようになってきているのに
0445以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 07:26:51.578ID:FtzmIFyT0
まあコイカツスクショみたいなもんだよ
消費者側が生産側みたいな面してるからアレコレ言われるだけ
0447以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 07:38:32.009ID:rkcyp/JG0
>>446
しゅげー
どういうのをどれぐらいのペースで出したらそんなに行くんだ
0448以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 07:38:34.654ID:5DhQVmDGd
AIってドラゴンボールのセルだよな
0450以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 07:52:59.377ID:Zsj5Frl3a
ID付き画像なしでマネタイズ語るやつは10割ウソだから相手にしなくていいぞ
0451以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 07:58:24.034ID:QKJgQ5txd
厳密に言えば同人誌はいつ捕まってもおかしくないからな
0452以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:05:37.269ID:rkcyp/JG0
損害賠償請求はあっても逮捕は無いだろ
0454以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:06:53.016ID:5DhQVmDGd
よし、版権の二次使用は全面禁止にしようぜ
だから二次の同人とか全面禁止
勿論他人の絵を無許可で吸い取ってるAI使用も絶対禁止
0455以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:10:03.342ID:rkcyp/JG0
すげーな
DLsiteで売り切りで月3～4万ぐらいだわ
0457以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:12:34.216ID:rkcyp/JG0
>>456
24GでもVRAM全然足らんのだがスマホでって
ほんとにお遊び程度の事しかできなくない？
0458以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:12:37.366ID:JrTgjUiZr
>>455
ファンザはやってる？
0459以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:14:20.304ID:rkcyp/JG0
>>458
AI作品の登録が事実上できないので
アカウントだけ作ってある状態だね
去年登録申請したやつが夏～秋ぐらいに発売予定になってたかな
0460以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:17:14.306ID:JrTgjUiZr
>>459
そんなかかるのか
売り切りって数量限定販売？
0461以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:17:20.975ID:RbBwGGo90
ファンザは作品登録しとけば定期的に売れるからいいよね
0463以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:21:27.989ID:rkcyp/JG0
>>460
いや、普通に販売
サブスクじゃないって事
0465以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:24:42.585ID:CUzElARz0
DLファンザは初速とかなくてもちょびちょび売れて後で大きな金になるから良いよ
AIのせいで、DLファンザで絵描けない一般人も配当みたいな仕組みできちゃうのやべーわ
0466死姉ちゃん ◆Dluid9NitI
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2023/03/29(水) 08:26:56.641ID:PD6oN3iG0
俺にもAI環境くれ
0467以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:28:23.833ID:28xa8dET0
>>4
利権問題やろ、誰かいたとかどうでもいし普通に需要ありそうだけどな
0470以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:39:14.425ID:AWWH3YKbd
>>465
絵描けない一般人がAI使って金稼ぎって君じゃん
0471以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:44:32.021ID:JrTgjUiZr
絵描いたことない人がAIいじって出品まで持っていくって結構めんどくさくないもんなの？
0472以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:49:11.081ID:rkcyp/JG0
手で描くよりはめんどくさくないよ
生成速度が段違いだから
人が買っても良いって思うものを作って出品するのはそれなりに手間はある
0473以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:54:35.084ID:JrTgjUiZr
>>472
ネームは手書き？
0474以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 08:58:20.195ID:rkcyp/JG0
イラストだからネームは無いよ
ざっくりしたイメージを言葉にしてプロンプトで出すか
ざっくりアタリ取ったのにざっくり色塗ってAI通すとかで出力したのを
修正箇所をざっくりマスクしてAI掛け直すとか
でイメージに近いものを作る
0475以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 09:09:41.556ID:+xG1eQ6I0
>>183
俺が今触ってて思うのはこのイメージに近いかな、今はまだ面倒くさい準備が必要だけど、そのうちインストールするだけのアプリになってみんな触りだす気がする
0476以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 09:19:39.192ID:Ts7Ks+c0a
絵を描いてるけど全然悪いとは思わんが…
AIで一枚絵だけってのは勿体無いからシコれる漫画を作って♡
0477以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 09:23:20.726ID:JrTgjUiZr
>>474
割と大変そう
0478以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 09:23:34.075ID:rkcyp/JG0
キャラクターに一貫性を持たせるのが難しいので漫画はまだ難しい
ある程度の幅での差異を許容できるなら可能ではあると思うけど
0480以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 09:30:28.859ID:aAKKZzBtM
他人の成果物を勝手に使ってるから反感勝ってるんでしょ？いいなと思った絵があったら作者と交渉して使用料払えば誰も文句言わないと思うよ
あと何故か承認欲求湧いちゃって出力しただけの画像をpixivだの同人だのに貼りまくってるのも反感買う要因になってるんじゃないかな
個人的にAIは発展してほしいけど現状マナーが悪い人が目立ち過ぎて擁護する気にはなれない
0482以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 10:28:33.608ID:TXsKiy+ja
>>478
AIで漫画作る奴が居ないと思ったらそう言う事情なのか…
0483以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 10:31:36.130ID:rjDFzxFQ0
漫画に描きたいキャラクターを何百何千と描いて徹底的に学習させれば、一貫性が出てくるかもな
0485以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 10:36:53.643ID:SmAGqdhLM
このスレを伸ばす意味
0486以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/29(水) 10:39:46.159ID:ol975VWfd
>>483
キャラクターをがっつり学習させたとしても
ポーズ出すために学習したデータとかの関係でちょっとぶれる
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