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今のネットってレスバすることは出来てもディベートすることができる場所ってないよな
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2023/03/28(火) 15:53:44.299ID:6W69s4lL0
じっくりひとつの議題について大勢で冷静に話し合いたい時があるけど結局皆論破することに夢中になって荒れてしまう
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 15:54:26.452ID:vr9DKBa20
過去にもそんな場所あったか？
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 15:54:43.166ID:9XXUTli20
インターネッツは話したいやつが一方的に話すスペース
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 15:55:44.164ID:S0clNmL20
もはや現実でもそんな場所ないぞ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 15:56:16.257ID:n2O6/pEm0
自分の意見通したいだけやね
聞く耳持たない
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 15:56:54.446ID:bIVnqZV30
アサナマだってエラい人たち（笑）が罵り合ってるだけだし
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 15:58:27.507ID:O33sILHe0
まともなディべートしてるとこってどこよ
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 15:58:48.392ID:YLjZZE7S0
討論以上の事をするにはモデレーターが必要だ
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 15:59:06.964ID:cj90/aj0a
別にレスバでも良いんだけどレッテル貼り始めるとおもんない
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 15:59:07.511ID:1p1qQRSL0
まず日本語じゃ無理だろうな
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 15:59:11.079ID:QsxGYiko0
ひろゆきからして勘違いしてる
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:01:03.458ID:1p1qQRSL0
日本は思想とか持たずにただただ何も考えずにえらい奴らの言うことに従っていればよい、お前らがオッサンやジジイになったら逆に若者に対して理不尽を押し付けてもよいって国だから、皆頭空っぽなんでそもそも主張がないからひろゆきみたいに言葉遊びしかできない

そういうカルトなんよ
カルトの信者は自分がカルト信者の自覚ない
バカは自分がバカの自覚もない
ソクラテス
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:01:14.788ID:hpIti8JZF
目的がないのにディベートするからそうなる
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2023/03/28(火) 16:02:14.217ID:X2efc5cfa
>>11
これ
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2023/03/28(火) 16:04:42.573ID:1bCL54hO0
>>9
相手の主張などを含めた諸々が無になって結局は毎度同じ流れを踏襲するだけになるからな
そうなるとAIより遥かに精度の低い反論もどきしか出てこなくなるから人間を相手にするメリットそのものがなくなる
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:05:11.109ID:vr9DKBa20
まず日本にディベート文化がないから意見の対立と感情の対立の見分けがつかない
英語圏の掲示板の方が平和な印象あるわ
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2023/03/28(火) 16:07:39.833ID:1bCL54hO0
>>16
ディベートって義務教育の範疇じゃないのか
学習指導要領に含まれてるかは知らんが小中で大抵やってるイメージだけど
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:09:13.936ID:1p1qQRSL0
儒教ってのは黙って従えの教えだから、そんなのに1000年近く晒されてれば当然ロボット人間になる

暴力で無理矢理言う事聞かせられる俺かっけぇ...の考えの人が多いし誰も真に知識など求めてなくて偉そうにしたいだけ

早い話アホな人が多い国なんだよ
わざとアホを量産してきたからな
その方がコントロールしやすいから
だから昭和の社会主義が性に合ってた
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:11:31.773ID:izTsj6Kr0
5chはスレが落ちるからなおさら議論に向かない
Twitterの方がまだ優秀
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2023/03/28(火) 16:13:25.321ID:/Zax19fq0
>>16
元々ディベートの文化がないから、ネットができたからって変わらないのはそうだろうと思う
ただ半島系BBSの翻訳まとめとか見てると日本の方がまだまともって思える
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:14:25.974ID:1bCL54hO0
>>20
下を見て安心してもしょうがない
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:16:14.113ID:izTsj6Kr0
お前らもディベートつったら公開討論を考えるだろ
それがダメ
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2023/03/28(火) 16:18:16.951ID:/Zax19fq0
>>19
ツイッターは文字数制限が議論には向かないし
いろんな権威のつけ方があるし、消したり逃げたりとかで
結局純粋な議論ベースにならないのが難点

5chはスレが落ちるまでの短い寿命ではあるけど、匿名ベースだし
言ってる内容だけで勝負できてるので、その意味ではまとも
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:21:14.208ID:izTsj6Kr0
>>23
むしろ匿名ベースでは隠し事ばかりで議論にならんよ
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2023/03/28(火) 16:21:39.528ID:DdfHtlu2r
ディベートwwwwww
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2023/03/28(火) 16:22:09.862ID:1bCL54hO0
>>24
議論をなんだと思ってるんだお前は
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2023/03/28(火) 16:23:25.606ID:izTsj6Kr0
>>26
知性と誠実さを用いた話し合いだな
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2023/03/28(火) 16:24:43.239ID:/Zax19fq0
>>24
人格は固定できさえすれば素性を明かす必要はない

専門知識を議論の必要に応じて出すことで評価を得るのはいいが
最初から「私は○○の専門家だ」と言い出す議論の方が無駄だろ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:28:05.942ID:CgHvzVTO0
論を戦わせるんじゃなくて
自分の意見を通すことしか知らないから
議論がただの口喧嘩なんだよなあ
ディベートなんて夢のまた夢
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2023/03/28(火) 16:28:31.398ID:izTsj6Kr0
>>28
素性を明かさないと嘘のつき放題になるよ
君らは匿名でもある程度正直になることに慣れてるのかもしれないけどね
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2023/03/28(火) 16:30:59.605ID:cj90/aj0a
専門家も平気で嘘つくからあんまし意味ないと思うけどね
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2023/03/28(火) 16:32:10.097ID:1p1qQRSL0
もう一度言うけど日本人の大半はそもそも知識など求めてない
求めてるのは頭が良いと人に思われること
そこにディベートなど必要ない
非常に集団主義的に見えて実は個人主義で自分一人で考えて色々知識つけれる人以外はロボとして搾取されてろって思想
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:34:19.951ID:agNCcozD0
ディスカッション
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2023/03/28(火) 16:39:45.601ID:/Zax19fq0
>>30
昨日誰が何食ったとかそんなレベルの議論をしてる訳じゃないだろうし
ウソをウソと見抜けないレベルの議論なんて議論かどうかすら怪しい

ネット上なら客観的なデータはソースを張れるし
知識ベースのウソは調べればすぐ分かるだろ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:41:51.800ID:1p1qQRSL0
主観にソースとかない
主観を認めないと言うならそれこそひろゆきレベルになる
それあなたの感想ですよね？ってね
そういうのは自分で調べれば分かるからディベートする必要もない
だから俺は、日本人は思想がないからディベートできないと言ってる
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/28(火) 16:42:31.944ID:1p1qQRSL0
>>35
これ補足するとそういうのはってのは客観的事実≒データ
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2023/03/28(火) 16:43:54.096ID:agNCcozD0
アーギュメント
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2023/03/28(火) 16:48:16.864ID:/Zax19fq0
>>35
主観を議論の起点にするのは単なる問題提起に過ぎないからそれは良い
ただし結論に主観を入れたら議論どころか客観的な結論じゃないので「感想ですよね」になるのも道理

逆に客観的データを示すだけだとそれが現す意味を受け取れないのが大半で意味がない
客観的データにそれをどう見るかの解釈が加わって初めて一つの意見になる

結論はそんな意見のぶつかりあいの末に出る（かもしれない）
それが不要ってことはない
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