なんで少子化なのに中高生が妊娠したら叩くの?
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みんなで祝って大学卒業~就職と子育てを両立できるように支援してやれよ 嫉妬だろうなぁ……
本人らが解決することだし、大学生ならいいんかいみたいな違和感 >>3
大学生でも妊娠したら中退して責任持って育てろみたいなアホなこと言うやつ多いよな
大学通いながら育てられるように支援した方が本人にとっても子供にとっても社会にとっても絶対に良いのに >>4
育てられないから支援してやれって話だが
誰も支援しないで見放すようなことをするから学もなく不安定な雇用で子供を育てることになる 社会全体で子供が多すぎて困ってるなら支援せずにクズと罵って見捨ててもいいけど今はそうじゃないからな >>6
経済的に育てられないという意味ではなく
精神的に未熟な人間が親になっても子どもが育てられないという意味 妊娠自体が叩かれてるんじゃなくて責任能力もノウハウも責任感も何も無い奴らが子供を作ってどーすんだよって事で叩かれてるんだろ 自分でケツ拭えるようになってから子供を作れってことだよ
大人でも子供が今できると子供を甘やかせる余裕がない、と避妊するのな
今後全ての自分の人生と楽しいことすべてを子供に託しますって言い切れるなら作ればいい
遊びたいし、子供作るし、俺は働かずに勉強するから俺と俺の子と俺の嫁に飯食わせろ、みたいなこと言えないだろ >>8
親としての役割を十分に果たせないならシッターさんを付ける金があればいいんだから経済問題に帰結するわ >>10
そんなクソみたいなこと言ってるから急速に少子化が進んでる現実を見ような
どんな妊娠も大歓迎
みんなで祝って支援しますくらい言わないと永遠に解決しないよ 親に全責任を押し付けるクソ昭和価値観がどう考えても時代にマッチしてない >>6
支援じゃねえよバカなのか
他の人は支援を受けなくても育てられるくらいの余裕を持って作るの
何も考えず作って支援しろってのは頭おかしいんじゃないか?
有象無象の子供がいるんじゃないよ
日本の将来を支える子供がいるんだ
何人が中絶してると思ってるんだよ >>15
中絶するのは責任持って育てろとかいうクソみたいなことを社会が言うからだろ ベーシックインカムと同じで支援する金をどこから持ってくるのかという問題がある >>13
ならアフリカで子供を入れてやればいい
毎年クッソ餓死してるから大量に育てられなくなった子供をいれようぜ
消費税を上げてお前が言い出したことだから所得税として年収の8割払えよ >>15
有象無象の子供がいるんじゃなくて将来を支える子供がいるからこそ親は大学を卒業したほうがいい
高校生で妊娠してそのまま大学にも行かずに働くような状態に追いやるのは間違えている 支援支援言ってるけど誰がその支援をするのか施策をするのかどっから金が湧き出るのか何も話さないんだな
国家レベルで動くのは100%無理だぞ?中高生の妊娠事例なんてのは少なすぎて後回しだろうしそもそも事例が少なすぎる >>16
子供なら何でもいいってわけじゃない
子供を愛して、全ての自分を捨ててこれからの人生を託すものだからな
中学で作ったら、働かせて一生ゲームも漫画も子供みたいなことは全てやめて大人になれ 何より産まれてくる子供が可哀想だから
親ガチャハズレなんてもんじゃ無い >>11
親としての役割はシッターでは代用できない 社会主義国家じゃないんだから最初から破綻してんだよなぁ >>23
マジで老害みたいなこと言ってんな
だから先進国の中で日本だけシッターの利用率が圧倒的に低いんだろうな まー一理ある
昔は大家族だったのもあって急に赤ん坊出来ても誰かしら面倒見られたからな
小卒中卒から仕事ってのも普通だったわけだし >>27
今は中卒で仕事は厳しいから若くして妊娠した人も大学まで出られる支援は必須だな 高学歴の大学生カップルは子供なんか絶対に作らない
社会が支援してくれないことをよく分かってるから
低学歴のバカほど子供を作る >>4
これもおかしい。子供の親って存在が欠落してる。
祖母祖父が世話すればいいのでは?
あとは就職したらバトンタッチしろよ 昔と言うか大昔と言うか
国というより社会のシステムが産めよ増やせよに合ってた訳だ みんなで寄ってたかって叩くのをやめて歓迎する社会になれば高学歴の優秀な人たちも若くして子供を産むようになる >>26
意見が合わなくても、相手をけなす言葉を使うのはどうかと思うよ
ベビーシッターを利用することには反対していない 子供作るほうが悪いって論調はわからなくもないけど、その男女が本当に好き合ってりゃ乗り越えられる問題を外野がギャーギャー言うのはちょっと筋違いじゃねぇかな
避妊失敗した真面目なカップルだってなかにはおるじゃろ
というと今度は比率論持ち出して矛先ずらすんだろうけど、まぁ嫉妬よな >>22
それあるわ
子供が7歳になってさ
祖父(38)「……年収600万。父親の大学資金と母親の大学資金で年500万、父親への小遣いで15万、母親への小遣いで15万、孫への小遣いで3万、光熱費と食費と……老後積立崩すか」
祖母(35)「あたしもパートに出るわ」
子供(7)「スイッチほしい、父ちゃん」
父親(20)「Steamのゲーム買いたいからダメ」
母親(20)「インスタ映えするこのネイルやっていい?」
過労死するぞ >>33
叩くとかずっと言ってるけどそんなに多くはなくねーか? >>29
だから社会が退化しないとムリxダナ
先進国になるに連れこういうのは顕著になるし原始社会の方が産めよには合うって話
時間が出来ないと繁殖も無理だし 別にアイドルとかやってるわけでもねーっしょ?
俺の知り合いにも二組くらいは高校から付き合ってそのままゴールインしてずーっと離婚もしないで夫婦続けてるやついるよ。
高校の頃からセックスくらいはしとろうに
じゃなきゃどのタイミングでセックスすんのさ 大学生、専門学校でセックスしなきゃあとは社会人恋愛しかねーし、風俗で捨てるの?
どのタイミングっていわれても男女が出会って恋愛してケッコンとか高校大学が最後だろ ま、そうだな
アフリカだと高校生で妊娠するってそこまで珍しくないみたいだし
別に叩かなくてもいいと思うよ! >>38
先進国になるにつれて個人から責任を引き剥がして社会に責任を移行するのに
子育てに関してはいまだに個人に多くの責任を押し付けてるからこんな惨事になってる
欧州は責任の移行が進んで少子化改善してる国も出てきてるけど東アジアはダメダメだな 親に言えない周りに言えないだけで距離近いカップルはガツンガツンセックスしてんだからそれくらいは察せよ >>39
お前はキッズか?大人に見えない
それともアホか?プチ池ってるだろ?
年収きちんと平均あるか?ないだろ?
高校でセックスなんかしねーよ
せいぜいハグくらいだよ
そういうやつもいたけどヤンキー上がりのドカタくれーだわ セックスしたら子供はできるし、できないように気をつけてるから賢いんだが、賢いからってゴム破けてたり産婦人科行く決意が出なかったり、色々あるわそりゃ お前ら現実知らなすぎかよ
高校生だってゴム持ってんぞ >>46
なんかずっと独りで変な方向に喋ってるぞ? 俺の同級生で高校で子供作ったやつは
ヤンキーかゾクか少年院行ってるかで
今の仕事はドカタとホストと構成員とデリヘル運営くらいだわ >>38
学歴社会が定着してる時点で話にならないな なんで賢いやつが避妊するかちゃんと考えろ
妊娠しても誰も助けてくれないことが分かってるから避妊するんだわ
それがまさに少子化の核
妊娠したらみんなに祝われて助けてもらえる社会なら賢いやつも避妊しない >>44
そうかもしれん
とりあえず子供が子供を生むって出来事を隠すのも変だなって話
15にゃ元服してる時代とかどうすんだよ?ってなるじゃん >>51
で?その社会を誰がどーやってどこから出る金で作るの?
さっきも書いたけど中高生の妊娠事例なんてのは少なすぎて後回しにされるのが関の山なんだけど >>51
だからしてんだよ普通に
ゴムが途中で千切れるたりしたらどうすんのって話 子供と子供がセックスするのはけしからんって考えてるからそんなとんちんかんなことを言い出す 私立に通わせるだとか云々のお金の工面が出来なさそうだから産むのを躊躇してる人が結構周りに多くて、教育が奢侈品みたくなって格差を産んでる社会はもう少し考え無しに産んでる世帯に感謝してもいいんじゃないかとは思う なんか小学生の頃の夢みたいなことしか言わねーな
支援だのなんだのやりたい事全部出来たら当然やってるに決まってるだろ
他人の事も現実的なことも何も考えずに自分の考えとか理想を言ってるだけの夢想家 >>51
だから子供の身になってみろや
発展途上国みたいに「餓死せずに勉強できて幸せ」って言えるならそれでいいよ
そういうレベルの支援なら今の子育て支援でもいける
中国でも一人っ子政策かけてたけど、ああいう感じで支援無制限にするとどんな大国でも終わる
行き着く先は、飯食わせるのもきついし人身売買組織行きで、男なら臓器抜かれて放射性物質手づかみ運搬。女なら風俗で客取れなくなったら臓器
そんな生活でもいいなら好きに作ればいい
一人の子供を遊ばせながらうまいもの食わせて大学まで入れてってのをやりたいから金くれってのはキチってる だから子供間の子供に対する両親がスライドした祖父祖母が抜けてんだよなぁ >>57
やりたいけど金が無いという問題ならどっからでも金集めて来てやれるわ
問題の根本は日本社会は支援したいと思ってないということにある
子育ては親の責任で苦しんでやるものであってそれが子供に対する愛情であると思ってる人が多数派 子供が生まれればいい
子供は大切だから支援しろ
中高生でもセックスしていい
これを言うなら
赤の他人のバカガキが作ったガキを支援するくらいなら
レイプ被害者のシンママのガキに支援するほうがマシ >>60
世界的に見て、そうでない国はどこにもないぞ
なんで見知らぬ人のガキ似金出さなきゃいかんのだ >>60
いやだからその事例が少ないんだって連日ニュースでやってる訳でもないし実際君が行ってた中学高校で10%もいなかっただろ?
そんな少数派は支援するにしても行動するにしても後回しなの分からない? そもそも金ならいくらでも集められると言うなら親が集めればいい話だ
それで育てればいい >>63
既に言ってる通りで少数派になってるのは誰も支援してくれないことが分かってるから
何も考えてないとんでもないバカしか妊娠しないから事例が少ないのは当然 >>59
祖父母には祖父母の生活があるのになんで強制的にそれを犠牲にする前提なんだ? いや子供は子供なんだし、その中で優先順位を考えるのはやめようぜ
取り敢えず老人を皆殺しにすりゃ子供みんな十分な教育を受けられるだろw 学校の先生も親も妊娠するなと指導するし
もし仮に妊娠しても誰も助けないから厳しい状況に追いやられる
そんなの見たら誰も妊娠しようと思わなくなるのは当然 >>65
支援されないから事例少ないんじゃなくてその逆な
君の言う支援とかなんとかは基本的に後手に回るだよ警察だって救急だって必要だから作られたんだろ?今は必要とされてないから作られないし支援もされない 支援って簡単に言うけどそんな簡単な話じゃない事は分かってるのかな もし仮に大学生のうちに休学を挟みつつ子供を2~3人産んで20代半ば~後半で就職
以降は育休も取らないからガンガン働けますみたいな成功事例が出てきたらロールモデルになり得る
今はそんな選択肢ないから20代のうちに働いて妊娠を後回しにして不妊治療&高齢出産になってる >>69
逆じゃない
昔は社会じゃなくて共同体が支援してたから若くして子供を産んでた
今は共同体が崩壊したのに社会の支援は欠けてるから自分で責任を持てるようになるまで子供を産めなくなってる >>36
このサイクルだと高齢化も少子化も起きないな >>73
昔は昔はって今は昔じゃないんだよ
君の考えだって大学生になるのが前提だよね?その前提がある時点で昔の生活に回帰することは有り得ない事分からない? >>75
そうだよ
共同体が崩壊して大学に進学することが当たり前になったんだからそれを前提とした制度を設計する必要がある
それを疎かにしてきたから急速な少子化な見舞われてる 自分め育てられないのに作る
責任がない
これ以上の説明はできない
おそらく子供には理解できないだろうと思うから。なぜならその子供は自分で稼いで生きてない、生きるのは権利で与えられるものだと思ってるから。
支援するとしたらいくら出すのが妥当だと思う?
子供がぎりぎり生きていけるだけ?
子供が思いっきり遊べるだけ?
じゃあ子供が欲しいと言ったもの全てを20歳まで税金で与えるとしようか
その場合、お前だけじゃなくて日本中の人間が子供を作る
そして色々な高級玩具を税金で買って売り飛ばすだけで生活できるようになる
働く必要はないから誰も働かない
やがて在庫は止まり、食料はなくなる
どうするの? 20歳までは好き放題にどんなワガママでも税金からだして子供に与えるとしたら、それだけで税金は不足する
お犬様と犬を可愛がる法律を作った人以上のアホとして語り継がれるな >>77
その案と金と時間を誰がどこからどーやって捻出するんだよそれより前にもっとやるべき事があるのに。だから夢想家なんだよ現実的じゃない >>78
そんなに困るほど子供が増えるなら今の日本には願ったり叶ったりだろ
出生率3を超えても人口減が確定してるから困るほど増えるってことは出生率4や5かな
そんな夢物語があるなら是非やるべきだわ
出生率3を超えたら段階的に制度を縮小していく前提で作ればいい >>78
極端から極端に行き過ぎてるでしょ
じゃあ1000万の無利子貸与ってことにすればいいじゃん
先に産んでもらって子育てが一段落して大学行き終わってから仕事で徐々に返してもらうと
企業側にもそのブランクで不利益を与えないように法律を徹底させる
離婚したら慰謝料は国が肩代わりして父親から確実に取り立てる >>81
アフリカみたいになって餓死する子供で溢れかえるだけだよ >>83
親権があるのが父親なら母親から取り立てるよ >>80
財源は教育国債でいい
子供が育てば二十年後には回収できるから十分にいい投資になる >>84
子供に飯を食わせられないほど子供が増えるってどんな未来だよ
今の日本の経済水準なら一学年300万人になっても子供に飯を食わせるくらいなら容易
増え過ぎたら支援を縮小すればいいだけなんだからやらないにこしたことはない 数が増えればいいってもんじゃない
月曜の深夜に5chをやるような子どもが育つのは避けた方がいい どうせシンママするなら有能の精子でやってほしいよな
大谷とか >>88
高齢出産と親がバカなのが子供にとっては最悪だから
頭の良い親が若くして子供を産める環境作りが何より大事 >>86
一般人の俺らが考える事なんてとっくに考えてるに決まってるだろその上でやってないんだから >>82
300万人の子供がいるとして30兆か
おそらく一人産めば1000万入るから倍になるな
60兆円
外国人はどうする?在日韓国人や在日中国人は迫害するのか?そっちにも出すなら外国籍でもいいってことだな?
ならアフリカで10人家族みたいな餓死してる子供がアフリカ国籍のまま日本旅行にきて、1000万持って変えるのがトレンドビジネスになりそうだ。
そうしてばらまきつづけるとやがて国庫はなくなる
自給率の低い日本は食料輸入が必要だが、その食料すら輸入できず餓死していくことになるな これを一番やるべきなんだよ
高齢出産による発達障害の多発で学校がやばいと聞いたぞ
先に産んでから仕事することにしたらいいだけで
それは法律で保護してライフスタイルを変えたらできることだよ 実際大学生なんて子供産んで育てるだけの時間も体力もあるんだから絶好の機会だよな
国が育児にかかる金を保証してやれば一気に子供増えそう 外国人は駄目にすればいい?
ならどこでライン引くんだ?
裕福な家庭には出さない?
高校生の子供にしか出さない?
そんな法の不平等が許されるわけ無いだろ
レイプ合法みたいなもんだよそれ >>85
慰謝料は離婚によって被る精神的苦痛に対して支払われるお金だから
親権は関係ないよね >>92
キッシーも異次元の少子化対策とか威勢のいいこと言ってるけど地元の選挙区のおばちゃんには子供を保育園に預けるなんて可哀想とか言われてると思うよ
実は金よりも民意に阻まれている
地方の保守層の支持が厚い自民党は特にそう >>94
ソースは?ないだろ?
発達障害だからお前はすぐ嘘をつく >>91
頭が良いというのは、学歴が高いこととは違う
学歴が高くても頭が悪い人はいる
生きるとか人を育てるというのは、頭だけで考えてすることじゃない >>93
いま80万しかいないのに
いきなり300万になるわけないだろ
Z世代はそんなに人口いないぞ
ほんとにジジババだけになってるって状況を考えろよ
日本がODAで毎年どんだけ巻いてると思うんだ
国債刷って老人福祉に使ってる金は180兆円だぞ
今ここで流れを変えないとそれこそ20年後には老人福祉に300兆円かかるようになる 在留外国人、過去最多307万人ってニュースになってたけど
今、大移民政策やってるから少子化は一定のとこで止まるんじゃね
日本人を日本から消し去る政策なんかもしれんけど (´・ω・`) >>100
いや、それはバカの言い訳
ついでに厨二病
頭が良ければテストでいい点取れるんだよ
取れないのはバカだからだよ
頭悪いってのは会話が面白いとか、返しが面白いとかそういう閉ざされたガキの価値観でしかないんだわ >>104
テストでいい点が取れてもバカな人ってたくさんいるんだよ
社会に出ればわかる >>101
昔と今の違いはそこだよな
大学廃止なんて不可能なんだから昔に戻るなんてのもやっぱり不可能 >>102
お前は生まれたときに1回お金もらって支援終了とか考えるの?
今年2歳の子供も3歳の子供もいるんだわ
そいつらは対象外なの? >>99
俺やお前が発達障害ならそれがもうソースじゃん つまりお前は発達障害だからキチったことを言うし、俺は発達障害じゃないからまともなことを言う
だから俺が嘘だといったことは嘘になるわけだな
結論でたな? >>92
官僚は官僚主義批判で東大生が官僚にならなくなって
ここ三十年レベルが低下していく一途だから何も考えてないぞ
内閣人事局で政治家にあたまおさえつけられてるからプラン立てても聞いてもらえないしな >>113
アホか
政治家がむしろ頭を抑えられてる立場だぞ
お前が言う官僚って、街のお巡りさんとか役場のお兄さんとか農協のおっちゃんみたいなのを想像してないか? >>113
それ結局推論だろ?ソースあんの?
何にしろ一般人より内情は詳しいしいくらレベルが下がってもそれは一般人のレベルとは遥かに違うだろ >>108
じゃあ毎年100万貸与の十年補助でもいい
大学行き終わって働くまでは補助がいるからな
借金で子育てしながら大学で学ぼうなんて大変だからそんなにやる人いないよ
ただ若くして産む人を補助する制度がいるってだけ >>115
東大生が官僚になりたがらなくなったのはそういう傾向なんだからお前も知ってるだろ 少子化と学歴社会を並行しようとしてる時点で間違ってると思うんだけどなぁ まぁここまで言ったけど俺はべつに少子化は問題だと思ってない
資源は有限だし人口がいつまでも右肩上がりってわけにもいかない
ここらで打ち止めでいいと思う
とはいえ高学歴が高齢出産に追いやられてるのはいいことないから優秀な人が若くして産める仕組みは必要だと思う >>114
内閣人事局をググれ
上の人事権握られるということがどういうことかわかってないよね
会社だったら子会社になるってことだよ >>117
仮にそうだとしても一般人との差は依然変わらんよ >>115
バカなの?
証明も知らないの?
あることを証明はできる
ないことを証明はできない
お前が高齢出産は知能が下がると言ってるから
ソース出せと言ったんだ
それに対して、お前と俺が高齢出産で知能低いからそれが証明だという結果論を持ち出して
なら俺は高齢出産じゃないからお前のソースが間違ってると言ったんだ
結果論は証明じゃないからソースだせ?
議論にもうなってないんだよ
中1くらいの教科書に載ってるから勉強し直せ >>121
お前の言う一般人というのがどこかだな
高学歴エリートなら
もう民間のほうがレベル高いよ >>123
レスつける相手間違えてないか
中1の教科書読む前に頭冷やせよ >>122
残念ながら世間はそれをいいとは思ってない
おばちゃんたちは
キャリアを諦めて子供を育てたのに!
子供をあきらめてキャリアを追求したのに!
なんでキャリアも子供も追求する若い女のために税金使わないといけないんだ!!
と思ってる
おじちゃんたちは
女は子供と一緒にいてやれ
それができないなら子供産むんじゃない
と思ってる >>127
いいか、まず内閣人事局の仕事を説明してみろ >>126
とりあえず俺が言ったことを理解できてるかチェックするので
内閣人事局について簡単に説明してください >>130
お前はバカなのか?
官僚は全て内閣人事局か? >>129
お前が説明しろよ
知的障害者か発達障害でもなきゃググっただけでわかるから
一行で言えるはずだぞ いいか、まずお前の主張をまとめよう
内閣人事局は内閣が指名する
内閣人事局は全ての官僚に対しての人事件を持っている
故に政治家は完了を操ることができる
こう言ってるか? キャリアも子育ても両立したい高学歴で優秀な若者って日本社会でバチバチの少数派でかつ妬みの対象になりやすいから
この人たちを支援しようという意見はマジで通らない はよ答えろよ
はい、いいえ
1秒で回答できるものだぞバカなのか? >>133
政治主導を目的として作られた制度で効果的に運用されてると思うぞ
安倍が官僚に忖度させて公文書偽造させることができるくらいにはな >>137
ガタガタ言わんでもいい
はいかいいかに答えろ >>136
ひろゆき論法始めて草
主題からもズレてるしただ論破したいだけなら時間の無駄だわ >>138
はいかいいえかって
もうそれが0か100のバカの言うことだから相手にできないわ
お前の勝ちでいいよ >>139
何が主題からずれてるだよ。お前が言い出したことじゃねえか >>134
世界中のどこを見てもバチバチの少数派なんだわ >>145
シンガポールやサンフランシスコではそうでもない
要するにそういう若者は都市に集まってるから都市国家や都市の自治が機能している国であれば少数派に追いやられないんだけど
日本は地方自治が死んでるし国会議員は一票の格差によって地方選出議員が牛耳る仕組みになってるから都市の意見はまるで反映されない >>5
社会に取ってはいいかもしれんけど会社は幼児子育て中ママなんていらない→親はやめてほしいってなるよね
日本は新卒至上主義だし
結局いくら社会にとってもいいって言っても個人にとって良くないと少子化は止まんないよ 知り合いに居るけどあいつ根性あったなぁ。中学で妊娠、出産して一年浪人して高校行って、ちゃんと彼氏と結婚してもう20年くらい結婚生活しとるわ なんか最近やっと少子化対策に興味なかった自己責任系とか民族主義者系が超少子高齢社会に危機感覚えて「日本経済を維持するため」とか「日本という国を残すため」みたいな大きなものを守るために少子化対策を唱えたりするけど
こういう人らが大きなもののために個人の権利を制約してきた結果が今の超少子高齢社会なのにまたその大きなものを守るために産めよ増やせよやろうとしてるのがなんか 最近Twitter見てると「男児を産むのは悪、なんなら男は存在するだけで犯罪」って過激思想持ちがちょこちょこ見れて楽しい
どこで間違えたらそんな思想を持てるんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています