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脳の記憶ってどうなってんの？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:40:39.034ID:P04/RswF0
物理的に原子レベルで同じ人間を複製したら同じ記憶を持ってるの？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:41:00.577ID:qlkR0fAj0
海馬に保存されてるらしい
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:41:07.461ID:LRlrGII40
いや、記憶の保持は電気信号だからね
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:41:22.542ID:P04/RswF0
>>2
どう保存されてんの？
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:41:43.392ID:r7CWxK5Gd
フラッシュデータ的なやつなんじゃねーの
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:41:45.426ID:NY329/lbM
脳がどっかと通信しててそこにデータがある
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:41:58.059ID:aHQMkvvd0
HDDが入ってる
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:42:07.313ID:FP5QxiyJx
3.24TBってホント？(シュタゲより）
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:42:25.196ID:27TQW6qt0
記憶はデータだってシュタゲで習った
0010みc
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2023/03/27(月) 16:42:55.851ID:VZ2wypeg0
>>8
実際の保存領域は正確に2進数で表すことは難しいんじゃない？
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:43:22.977ID:e2ntCBI+0
(´・ω・`)記憶はデータだけど自己認識がどうなってるかは謎なんだ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:43:28.973ID:gIPihq5cd
>>3
それまじなの？
なんらかの脳内細胞として蓄積されてないの？
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:43:39.338ID:P04/RswF0
>>3
例えばDVDなら原子レベルで複製したら同じデータになるはずだろ？
脳はそうならないの？
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:44:05.948ID:02KKGiLs0
まだ全然未解明だよな
記憶をいじれたら最強だな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:44:25.025ID:h8Qi2BwRM
>>4
滅びのバーストストリームで
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:44:53.824ID:P04/RswF0
>>5
フラッシュメモリの仕組みはわからんけど
原子レベルで複製してもデータはコピーできないの？
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:45:03.445ID:FP5QxiyJx
まああと100年もすればデータ化できるようになるやろ
0019みc
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2023/03/27(月) 16:45:17.706ID:VZ2wypeg0
これから全人類の脳みそをフルで使って。
それを5代くらい繰り返したら、
その時の人類の脳はどういう構造になるんだろうね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:45:28.403ID:gahlHD/Np
頭の中で小人さんが一生懸命ノートに書いてる
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:45:56.899ID:B4sJDkx70
脳じゃなくて心臓とか腸が記憶してるって説もあるよな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:45:57.453ID:/illqIWB0
素粒子レベルで保存してるんじゃね
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:46:11.318ID:r7CWxK5Gd
>>17
先はわからんが現状無理だろうな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:46:44.034ID:P04/RswF0
>>8
数字にするとそんなもんなのか
少ないような多いようなよくわからんなｗｗｗ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:46:55.933ID:gIPihq5cd
>>14
なるよ
電気信号の保持が記憶だとしたら原子の状態まですべてを再現することになるからウルトラスーパー精密になっちゃうけど
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:47:22.974ID:02KKGiLs0
>>21
おもしれえな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:47:28.784ID:e2ntCBI+0
>>21
(´・ω・`)カマキリのハリガネムシのアレみたいに
人間も腸内細菌が性格とか判断とか色々に影響与えてる説まであるんだ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:47:36.213ID:LNMKc5cN0
>>21
性格とかは腸が決めてるらしい
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:48:07.202ID:02KKGiLs0
お前ら物知り博士かよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:48:26.527ID:P04/RswF0
でも磁気テープとかフロッピーディスクとか考えると
原子の配列だけじゃ複製出来そうにないな…
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:48:57.297ID:A9TiJOOu0
テセウスの船かよ
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:50:26.803ID:MXfaxDf5d
データもコピー出来たら複製できる
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:50:48.776ID:e2ntCBI+0
>>30
(´・ω・`)だからそういうクラスタ単位のデータ管理方法じゃないんだお
それだったら容量が足りなくなったら上書きするしかなくなるわけで
でも人間の脳はそういう仕組みじゃないってのがミソなんだお
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:51:02.969ID:P04/RswF0
>>31
軽くググったらまさにそんな事を考えていた
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:52:09.242ID:P04/RswF0
>>33
なにそれ脳は無限に記録できるってこと？
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:53:07.079ID:e2ntCBI+0
>>35
(´・ω・`)そうかもしれないみたいなことになってるお
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:53:07.646ID:cbHQF7+X0
2020年の8月に爺さん婆さんがなる治るアルツハイマーになる病気の水頭症になって手術したけど
入院する一週間ほど前から手術が終わる9月の頭までの記憶が一切ない
一言も話さずただただボーっとして過ごしてたらしい
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:54:13.198ID:P04/RswF0
>>36
マジかよ俺の脳そんなにハイスペックだったなんて信じられん…
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:54:34.871ID:r7CWxK5Gd
物理的に書きこむんじゃなくてニューロンだかシナプスだか一々生成してそれに電気流して記憶してんだろ多分
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:54:50.511ID:os0fgHpa0
>>1
本当に完全に同じなら同じになるはず
でも不確定性原理があるから完全に同じは無理
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:55:42.447ID:gIPihq5cd
>>39
それなら放電された時点で記憶完全に飛ぶのでは？
例えば雷に打たれたとかで理論上人格変わるはず
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:55:52.534ID:L0FMwJhVa
想起と推論の違いをどれくらい認識出来てるんだろうなあと最近思っている
デジャヴの件なんかが絡んでそうなんだけど
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:55:52.935ID:wnrgbhln0
元素の周りの電子の位置に不確定要素があるから
全く同じに配置して全く同じ記憶を持っていても、次の瞬間以降は全く違う動きをするので
思い出す内容も微妙に違っていたりする
ただしお互いのシンクロ率は高い
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:57:01.150ID:e2ntCBI+0
>>38
(´・ω・`)老化のメカニズムがまだテロメア以外のことは謎しかないけど
その縛りさえなければヒトの脳はどうやら無限記憶ができるスペック備えてるっぽいとかナントカ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:57:08.580ID:r7CWxK5Gd
>>41
そうなる人もいるだろうし
そうそう簡単には飛ばんのかもしれんし
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:58:19.115ID:gIPihq5cd
>>45
あと放電しないで保持できる限り人格の保存が可能では？
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:58:39.400ID:airGXdjYa
記憶を人工的に作れたら便利そう
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 16:58:53.050ID:r7CWxK5Gd
>>47
経年劣化すんじゃね
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:01:45.821ID:gIPihq5cd
>>49
絶対零度で冷凍しても劣化するのかな
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:01:59.114ID:P04/RswF0
無限に記録できるって四次元並みに理解が追いつかねぇ…
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:02:29.121ID:SrtLF1XVd
物質転送装置に人が入って転送先で全く同じ記憶を持った人間が出てきたとして
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:02:38.889ID:A9TiJOOu0
今まで見聞きしたものは全部保存されてるけど思い出せないだけみたいな話は聞いたことあるな
写真記憶とかできるやつはいつでもそれを思い出せるかららしい
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:02:54.195ID:v9CwIIazr
嫌な記憶って突然思い出すのはなんなの？
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:03:59.179ID:LNMKc5cN0
>>54
あれは本能
同じ失敗を繰り返さないように嫌な記憶は定期的にリフレインされる
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:04:17.890ID:r7CWxK5Gd
>>50
どうだろうかね
ガッチリ発達してない浅い部分とかはダメージ受けそう
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:05:01.678ID:v9CwIIazr
>>55
へえーなるほどすごいな脳
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:05:20.810ID:P04/RswF0
>>52
向こう側に俺が居るんだよな
しかしこっちの俺はずっと俺
向こう側の俺も転送前の俺の記憶と人格を持った俺
他人からすれば向こう側の新規の俺も過去の記憶を持っているから正真正銘の俺だし困ったことになるな
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:07:33.864ID:P04/RswF0
AIが人格を持ったらこのパラドックスが現実になるよな
AIのデータならコピーしていくらでも複製出来そうだし
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:07:39.277ID:YFqUUSlHd
危機回避の本能ってあるけど
肉食獣は常に苛ついてるし
草食獣は常に怯えてるよね
人間は未来を見てる
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:10:46.815ID:+IpJK/Fla
俺だけかもだけど脳って画像とかの解像度は良くなさそうじゃね？

例えばPCで言うなら320x240の不明瞭な画像に道路だの木だの誰々だのとか言葉で注釈が付いててるイメージな気がする
それとその時の感情がセットで記憶されてるような
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:12:35.463ID:YFqUUSlHd
>>61
賢そう
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:14:02.089ID:Y/BZsvxn0
あの時のことは鮮明に思い出せるとか言うけどじゃあ描いてみろよってなるもんな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:14:20.883ID:LNMKc5cN0
>>61
だいたい合ってる
何が映ってたかの情報だけ残して画像データは捨ててる
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:15:54.568ID:P04/RswF0
>>61
俺は目を閉じて現実のように意識的に錯覚を見ることができる時がある
もちろん見ているときは寝てなくて意識はしっかりしていて
見たいものを鮮明な映像として見る事ができてる
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:16:42.500ID:Yz8sq6jrM
元脳研究者で記憶領域やってたけど質問あったらどうぞ
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:17:12.150ID:P04/RswF0
>>64
俺の経験からもそうだと思う
記憶から映像を再構築してるだけだろうね
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:17:40.310ID:S6mmGUwv0
忘れたり思い出したり忘れられなかったりするから違う気もする
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:19:52.735ID:RrwkkSeTd
そりゃそうだろ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:22:33.533ID:Yz8sq6jrM
(過去の研究)
運動記憶は小脳がやってるぞ！
→デビットマーのパーセプトロンで小脳の記憶回路が作れそうだぞ
→パーセプトロンが実際にあったぞ！
→プルキンエ細胞のAMPAレセプターがどうやら関わってるぞ
→AMPAのトラフィッキングを確認したぞ！

(俺がやってたこと)
AMPAのトラフィッキングに関わるタンパク質を見つけたぞ

あんま細かいこと書くと特定されそうなので、ぼんやりとだけ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:23:36.512ID:S6mmGUwv0
>>66
コンピューターのデータでは起こらないけど例えば人間の記憶では過去のトラウマとかで記憶が混ざったりするのって何が原因によって発生するの？
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:23:46.419ID:YFqUUSlHd
>>71
日本語でよろしく
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:24:38.210ID:Yz8sq6jrM
>>72
扁桃体と海馬のサーキットによって感情とリンクしちゃう

>>73
日本語だよ！w
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:26:04.666ID:zCqDxqPF0
それが量子テレポートでしょ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:26:07.595ID:YFqUUSlHd
>>74
今後小学生がわからない単語は使わないでください。よろしくお願いします
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:26:35.341ID:nQFQ0GFXa
プラナリアの研究によると記憶は脳だけにあるとも限らないらしい
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:26:53.438ID:Yz8sq6jrM
>>76
おおきくなったらよんでね
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:28:08.123ID:/I9mwi9h0
人間の脳は相当秘めた力を持ってるらしいし俺らが思うよりも滅茶苦茶凄いんだと思う。そのうち記憶いじって過去に戻るとかできるのかな
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:31:13.681ID:S6mmGUwv0
ずっと謎だったから解明できて助かったわ　ありがとう
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:41:50.014ID:k3VldUoNa
>>66
理化学研究所にいた？
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:49:37.385ID:Jzw3zAEUH
記憶はコピー出来ないと思う

なので脳の複製を作る事ができたとして、そのあとに本人からデータを出力しつつ複製に入力する感じになるんかなと思ってる
そんな世の中は向こう数百年来ないと思うが
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 17:51:51.103ID:e2ntCBI+0
>>59
(´・ω・`)スタトレのデータ少佐に人権があるか否かみたいな哲学になってくるね
久々に観たくなってきたお
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 18:44:29.646ID:nQFQ0GFXa
>>82
プラナリアは記憶を引き継ぐらしい
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/27(月) 19:17:52.226ID:PeKbkKDe0
俺のセーブデータだけ引き継いで女の脳に転送してくれ
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