X



鬱は「甘え」と「バカ」の複合状態なんだが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:03:32.759ID:zpD4LmXXp
助ける必要なくないか?
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:04:05.374ID:CbUo+zsj0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:04:05.831ID:5uI9f4xC0
鬱だったけどたしかに
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:04:13.849ID:neYdhKPN0
甘えと思う根拠は?
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:04:24.444ID:LNMKc5cN0
それお前じゃん
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:04:31.842ID:7CHljQZ+d
鬱は臨機応変が出来ない馬鹿だと思ってる
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:04:52.257ID:XyoXpwXfp
>>4
お金で99割治るからじゃね
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:04:58.450ID:A9TiJOOu0
ここまで、全員鬱
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:05:19.347ID:e+DJH2ll0
>>7
マインクラフトで儲かった社長は鬱病になったという
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:05:48.106ID:zpD4LmXXp
>>4
ストレス反応に対して解決を図らないから
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:05:57.316ID:zpD4LmXXp
>>6
これ、まさにこれ
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:06:38.836ID:zpD4LmXXp
>>3
サバイバーひ特に実感してると思うわ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:06:59.052ID:9DPirv0Ad
大概の病は金で95割治るから甘えってことになるが?
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:07:31.105ID:nf998nFV0
VIPPERはそこにカスが加わるしな
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:07:52.005ID:ar/ciBoBM
>>7
宝くじ当たって鬱になったが?
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:08:52.687ID:iWwdtyXV0
躁鬱だけど躁の時は鬱をバカだと思ってるし鬱の時は鬱は甘えだと思ってるよ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:09:17.484ID:neYdhKPN0
>>10
多分鬱になった事ないんだと思うけど、鬱ってそういう自己努力でどうにかなるもんじゃないんだよね 君がうんこを努力で美味いと感じれないようにもっと強制力のあるもんなんだよね
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:10:01.382ID:XyoXpwXfp
別に鬱でも周りに迷惑掛けてなければいいよね
糞ニートでお荷物状態とか邪魔だし
一人でひっそり生きられるお金あるなら好きにして欲しい
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:10:30.978ID:8HL8HH8s0
金がないから病気なんだが?
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:10:41.784ID:7CHljQZ+d
>>17
甘えだと思うよ
普通に生きてるやつ折れかけても解決策を見つける努力して生きてるから
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:10:58.448ID:zpD4LmXXp
>>17
それは問題解決力のないバカだからそうなるんだよ

ストレス反応を受けて取れる手段が思いつかないとそうなる
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:11:21.353ID:zpD4LmXXp
>>19
まぁ知的障害みたいなところはあるかもしれん
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:12:37.921ID:zpD4LmXXp
>>18
そう、善悪の話ではないんだよな
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:15:58.673ID:xs/0Uifq0
鬱になりそうな考え方してるね
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:19:00.486ID:86Q7DM1U0
チンポプラーガ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:19:01.478ID:zpD4LmXXp
>>24
他責的だと鬱になりやすいらしいぞ
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:19:13.799ID:neYdhKPN0
>>20
>>21
まあ健常者ならそう思うのも無理はないな、健常者で理解できたなんて言ってる奴は嘘だと思うし
でも頭が良ければ何とかできるっていうのは間違ってるよ 多分口で言ってもわかんないだろうけど たとえば今君は何の不自由もなく体を動かせてるけど、障害者は君が簡単だと思う事を難しいと思ってるよね でも君には当たり前にできるから出来ないっていうのがどういうことなのか想像はできてもわかんないんだよね だから努力って言葉を持ち出してくるんだよ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:20:21.392ID:deaT8Om30
通院とか服薬とかちゃんとしないのは甘えかもな
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:21:48.501ID:zpD4LmXXp
>>27
ガバガバすぎるでしょ
じゃあ同じレベルの環境でも鬱から抜け出したやつとそうでないやつの差は何なんだよ
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:22:06.023ID:U82OWasrr
鬱は折れかけじゃなくて折れてるんだよ、ポッキリと
とっくに折れてるから何もかもどうでもよく感じる
大抵は本人すら自覚症状なくいつの間にか折れてる
だから他人は余計に気づきにくい
自覚がでてくるのは少し改善してから
それか改善しないまま長時間経過してふとした瞬間に
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:23:27.510ID:zpD4LmXXp
>>28
なお薬が実際にちゃんと効くのって大体20%くらいと言われてるからあんまり当てにはならないんだよな
本質的に効くのは一時的な休みなんだが休まないと回復しない身体を作り出してしまうので何回も擦るわけにはいかん
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:23:52.272ID:deaT8Om30
>>31
それいろんな薬をちゃんと試した結果の話?
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:24:04.503ID:zpD4LmXXp
>>30
ぶっちゃけそれが甘えなんよな
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:24:08.803ID:neYdhKPN0
>>29
同じ環境なんて存在しないと思うけど仮に同じ環境があったとしても個々の能力に差があるのは当然だよね
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:24:26.133ID:9vJFwo210
鬱になってないやつこそが甘え
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:25:43.576ID:zpD4LmXXp
>>32
SNRIやSSRIの類は大体そのくらいだよ
変えても作用機序そのものは大きく変わらんから本人の薬剤感受性に一番大きく作用される
レセプターの形が違う場合は何をやってもダメ
遺伝性の躁鬱とかな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:26:04.037ID:zpD4LmXXp
>>34
それだよ
だからバカと甘えでできてるって結論になる
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:26:34.325ID:neYdhKPN0
>>35
ぶっちゃけこれだわ、こっちは雑魚キャラ操作して頑張って生きてんのに強キャラ使ってイキッてんのと一緒なんだよな
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:27:10.133ID:zpD4LmXXp
>>35
みんななってんだと思うよ
わざわざ鬱って名前つけて保護対象アピールしてないってだけで
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:27:56.105ID:E3RWUIu8M
お前らの言ってる鬱ってニートとか学生のしょぼい頭で想像した症状ばかりよな
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:27:57.792ID:deaT8Om30
>>36
薬は他にもあるし
極端な話するなら 適切な睡眠薬だけで改善することもありえる
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:28:06.708ID:zpD4LmXXp
>>38
雑魚やめたらいいじゃん
アホだと厳しいらしいけど
それも甘えだろ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:28:47.056ID:MaKGaPJBd
ほとんどただの思い込みですよね
心が折れるってなんだバットじゃあるまいし
そもそも伸びたり縮んだり折れたり膨らんだりするのか
あなたの感想ですよねとしか言いようがない
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:29:03.071ID:zpD4LmXXp
>>41
その本質ってストレス反応の軽減なんだよ
つまり頭痛薬と同じで対症療法なんだよな
結局必要になるのは本人の力になる
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:29:06.639ID:9vJFwo210
>>39
鬱になってるのになってないようにふるまうって馬鹿やん
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:30:04.071ID:2OpPvmx+M
鬱病俺きたよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:30:36.005ID:zpD4LmXXp
>>40
いろいろ種類あるけど基本的に鬱病自体は慢性的なストレス反応だからな
普通はとんでもないことになる前に脱出を試みる
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:30:52.356ID:deaT8Om30
>>44
そう 本人に治す気がないと無理なのは本当にその通り
だから通院とか服薬はその治す気の現れみたいなもん

睡眠時間とか適当なまま放置して治らない とか言ってんのは甘えと言われても仕方ないと思う
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:31:04.251ID:zpD4LmXXp
>>45
当たり前のことすぎてわざわざ他人にアピールする意味がないってことだぞ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:31:39.941ID:neYdhKPN0
>>42
まあ理解できないのは無理ないけどさ そもそも論としてなった事ないのに鬱について語るのは違くね
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:32:20.401ID:2OpPvmx+M
鬱病、なんだかんだかなり改善してきたけど永遠に消えない悩みがある、老化

老化が怖い、女みたいな理由だけど本当にきついんだよこれが

歳を取りたくないってのが根源にあるから金があっても解決しねぇんだよ
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:32:26.634ID:9vJFwo210
>>49
意味があるかないかは状況によりけり
たとえば鬱ってことで休職できるならそれはそれで賢いかと
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:33:02.800ID:zpD4LmXXp
>>48
これ
鬱アピールする奴の本質は自分で改善を図るのが嫌だから鬱病と名乗って他人に何とかしてもらおうとする甘えと問題解決力のなさなんよな
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:34:24.840ID:C5BZznNH0
自称鬱とか自称躁鬱は甘えだと思うけどね
世の中には本当にポッキリ折れちゃった鬱病が確かに存在するよ
彼らに甘えと言うのはあまりにも酷すぎる
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:34:37.654ID:zpD4LmXXp
>>52
鬱になったことがないと自認してる大半の普通のやつにとっての話してるんだぞ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:34:59.313ID:MaKGaPJBd
癌で強烈な痛みと死の恐怖により抑うつだというならまだわかるが
若くて健康なやつの悩みなんて客観的にみるとそんなたいしたもんではないだろとしか思えない
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:35:07.503ID:zpD4LmXXp
>>54
折れることが問題ではない
折れた後どうするかだから
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:36:16.654ID:zpD4LmXXp
>>51
こんなもん強迫みたいなもんだろ
自網自縛というか自分の中で解決できないしがらみをわざわざ作ってる
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:36:28.730ID:9vJFwo210
>>53
鬱で休職したり少しでもメンタルを回復しようとするのは問題解決能力の高さだろw

他人に頼ることから逃げるなよ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:36:50.626ID:deaT8Om30
>>53
自分だけで頑張り続けて折れた結果かもしれんけどな

いずれにしても 本人が何とかする気がなければ厳しいのは確か
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:38:24.945ID:zpD4LmXXp
>>56
結局「甘えんな」が一貫して刺さる理由はこれなんよ
図星なんだよな
そして本人たちもうっすらそれを自認してる
でもそれを認めてしまうとこれまで見て見ぬふりをしてきた膨大な量の人生の課題を自分で今から解決していかなきゃいけなくなる
だから甘えを認めず甘え続けたろ!っていう立場をとることになる
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:38:55.145ID:oL7XXBZ9M
鬱と花粉症は間違いなく甘えだぞ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:38:55.215ID:deaT8Om30
>>56
それは本質じゃないな
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:39:18.443ID:H5Ke4j6/a
>>58
そう、強迫観念
だからいまカウンセリングとか通ってなんとか治そうとしてる
鬱がまだ寛解してないからこうなってるのか根底にあって鬱が治らないのかどっちかわからない

とにかく老化が怖い、恐ろしい
老化を考えたらできることも減っていく中で病苦に怯え取り返しのつかないことも増え…って連鎖して恐ろしくなる

だからどうすればいいのかわからなくていま本当にきつい
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:40:09.902ID:9vJFwo210
マジレスすると甘えないことも甘えと言えるからなぁ

どうやっても自分がやりたいことをやってるという本質は変わらないんでね
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:40:10.518ID:neYdhKPN0
>>61
さっきから頓珍漢な事言ってるよ やった事もないのにセックス語る童貞みたい
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:40:26.753ID:zpD4LmXXp
>>59
まあそれはそう
ただ休職して環境を変えるのって自分の力で改善図ってると思うけどな
それが問題解決力だと思うぞ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:40:59.423ID:zpD4LmXXp
>>50
俺なったよ
大学生の頃に
復活したからわかったことだよ
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:42:03.941ID:NorKnGUH0
そもそも「甘え」とか言ってる昭和のオヤジみたいな思考がどうかと
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:42:33.958ID:c/nsGT5WF
折れても直ぐには自覚症状出てこないし自覚症状出てきた頃には相当重症なんだが、これを自力でどうしろっちゅう話しよ
やれることと言ったらもう社会全体が定期検診と同じ仕組みで鬱検診する仕組み作らないと無理っしょ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:45:36.819ID:zpD4LmXXp
>>70
自覚症状出てからでよくね?そもそも認知できてからしか改善なんか無理だろ
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:45:56.836ID:MaKGaPJBd
甘えと向き合うことこそ重要よ
親が悪い、社会が悪いというのは甘えだと自分で受け入れてからスタートじゃないか
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:46:10.678ID:neYdhKPN0
>>68
あー、そっちタイプか、一番タチ悪いやつやなw 自分は治ったから甘えってやつな
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:46:21.438ID:AGs0rSf3a
>>68
社会的責任の無い時代に罹った鬱でわかった風な事言うな
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:46:46.156ID:zpD4LmXXp
>>72
これだよ
甘えを認知できて自分の人生の課題を解決できるのは自分しかないと腹を括ってからがスタートだ思うよ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:47:38.465ID:+rGRKWwD0
この手の医者より自分は頭が良いんだと思い込んでる奴は反ワクチンになりがち
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:47:41.054ID:zpD4LmXXp
>>74
ワロタ
社会的責任がある状態でセルフマネジメントもできんようなやつどう考えても足りてないし甘えでしょ
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:48:21.101ID:zpD4LmXXp
>>64
強迫は認知ごと変えないと無理
なんかいい出会いがあるといいな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:48:32.148ID:8b6cLc3va
ダメだコイツ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:49:01.659ID:zpD4LmXXp
>>76
俺3回ちゃんと打ったよ
ついでに薬の研究してたよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:51:00.893ID:zpD4LmXXp
>>73
実際そうだろ
鬱という同じ病態の中で差があるのは環境と個人の認知的資質だろ?
環境がより悪くても資質が悪くなきゃまともになれるんだよ
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:53:26.409ID:NorKnGUH0
>>81
薬の研究()してるとか言ってるくせに鬱を一括りで同じ病態って言えるのスゲェな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:55:25.047ID:zpD4LmXXp
>>82
上から読んでってみ?
少なくとも遺伝性躁鬱とは区別してるぞ
薬もちゃんと触れてるから見てみるといい

その上でこの病態自体の本質は慢性的なストレス反応で間違いない
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:57:01.877ID:neYdhKPN0
>>81
つまりお前は運が良かっただけなんだよ バカはともかく「甘え」はおかしいだろ
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 10:59:47.894ID:Nf90gWnpr
こういう人がいるから鬱自殺が増えてるんだろうな
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:00:15.895ID:zpD4LmXXp
>>84
いや完全に甘えやね
もうその甘えであるというところを認めたくないってところからガチの甘え

それが甘えだってわかってからがスタートだよ
>>72も触れてたけど
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:00:35.193ID:Nf90gWnpr
助けるのは人の勝手だし別に強制では無い
ただ、何も根拠がないのにバカとか甘えって決めつけられるお前がバカで甘えじゃん
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:00:58.250ID:zpD4LmXXp
>>85
死んだ方がみんなにとって楽まである
何なら死ぬのも問題解決と言えるかもしれん

というのはまぁ極論だけど個人的にはそう考えてるよ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:01:00.791ID:deaT8Om30
駄目だ
どうしてもインパルスが頭から離れない
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:01:22.125ID:Nf90gWnpr
馬鹿じゃないやつは、鬱が甘えや知能で決まる病気ではないってしってるぞ
お前みたいなのがいるから鬱になるんだろ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:02:07.600ID:zpD4LmXXp
>>87
いいんじゃね?
じゃあずーっと待ってりゃいいじゃん
その感たっぷりと鬱に浸かってればいい

ストレス反応ってそもそも「その環境から抜け出せよ」っていう指令なのに好き好んでその状態に居続けるの面白すぎるでしょ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:02:10.774ID:Nf90gWnpr
根拠言えよ頭悪いの丸出しだぞ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:03:18.477ID:zpD4LmXXp
>>90
鬱から抜け出せないのは甘えとバカ、に訂正してもいいぞ!
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:03:47.510ID:Nf90gWnpr
そもそも、うつ病の人を助けたいだとかほっとけば良いとかそういう部分は置いといて、何でうつ病の人を見てると楽しいって思えるの?

普通、人って脳の共感領域だ育ってるから、鬱の人を見ると軽く悲しい気持ちになるからこっちも落ち込むから気が滅入るし関係持ちたくないって思うんだけど

お前普通じゃないよ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:04:06.262ID:MaKGaPJBd
アルコール依存症を調べてみるとよい
本当に酒を飲まずにいられないのかっていうとそんなことない
酒なくてもべつに死にはせん
しかし本人はあらゆる理由をこじつけて飲もうとする
自分は元々ダメな人間だとか飲まないと眠れないとか会社の人間関係がつらい、飲まないとやってられないetc.
結局酒を飲むのは自分が悪いのではなく会社の上司や周りの人が悪いと言いたいのだ
客観的にみると本人が酒飲むことを正当化しようとしてるだけ
鬱もそういった視野狭窄、自己正当化に近い
現状ダメなら自分で変えられることに注力すればいいだけではないか
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:04:12.929ID:NorKnGUH0
多少医学齧ったくせに今どき鬱に対してこんな認識なのヤバくない?
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:04:30.581ID:zpD4LmXXp
>>94
俺楽しいって言ってるか?
また自分の認知の歪みで他人が言ってもないことにお前のお気持ちでヒレつけてないか?
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:04:42.216ID:neYdhKPN0
>>86
生存者バイアスって知ってる?お前はまんまそれだから
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:04:50.293ID:huDKqysca
まあ鬱だけならね
大抵は躁鬱に進化して終わる

実際鬱だけだと障害者認定されないはず
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:05:14.264ID:Nf90gWnpr
>>93
もしも、本当に悪気がなくそう言いたいのであれば、言葉に気をつけた方が良いぞ

これだと多くの人の反感を買う文章になってる

もう少し違う言葉に言い換えた方が良い

俺は言葉に怒ってる
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:05:53.672ID:Nf90gWnpr
>>97
面白いって言ってるし、普通の人はうつ病の人を馬鹿にすると悲しい気持ちになるからできないぞ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:06:10.432ID:oLP+b00k0
鬱は甘えだよ
気に入らない奴がいたら後ろからバッドで殴ったり
ナイフで刺したりしないからそうなる
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:06:39.411ID:oLP+b00k0
自分を責めても何も変わらない
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:06:48.672ID:oLP+b00k0
お前らの家族
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:07:00.548ID:oLP+b00k0
インカメ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:07:04.046ID:Nf90gWnpr
もしも悪気が無いタイプで(アスペとか)、鬱が馬鹿で甘えって言ってるのならば、「うつ病はもう少しこうすれば良いだけじゃん」的なスレタイにすれば誤解生まないかもな
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:07:12.038ID:oLP+b00k0
GPS
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:07:24.150ID:oLP+b00k0
ストーカー
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:07:43.994ID:oLP+b00k0
書き込み
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:07:58.973ID:zpD4LmXXp
>>96
薬学な
でもまぁ精神医学って割と他の医学に比べて進歩しづらいところはある
物質的なマーカーを定量的な根拠に使いづらいからな
裏を返せば今の鬱の認識にも遺伝的要素とかストレス反応レベルとか脳の活動スペクトラムくらいしかちゃんとした根拠ないんだよ

本当にそれが正しいと言えるのか?
そのお約束は結果的に認知的な狭窄を破るきっかけを奪ってないか?

それくらいまで考えて喋ってるよ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:08:04.805ID:TMaav9Ve0
>>2
俺に関しては夜勤なんで
来週はたまりにたまった有給消化の為、昼勤は丸まる休む予定

なのでしばらくの期間、書き込みはむしろこの昼の時間帯こそがメインになる
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:09:10.319ID:6Y82GZ+s0
ジジイたちの根性論のみなもとは甘え
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:09:31.124ID:zpD4LmXXp
>>98
バイアスってか事実やろ
統計で見たら鬱に引っかかって抜け出せないようなやつは少数なんだよ
ほとんどは復活する
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:10:01.775ID:zpD4LmXXp
>>112
アドラー心理学とか読んだら発狂しそう
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:12:00.497ID:6Y82GZ+s0
根性論で思考停止
思考を放棄するジジイたちは甘ったれた子供
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:12:32.919ID:zpD4LmXXp
>>100
反感を買うかどうかより事実かどうかの方が俺にとっては重要なんだよ
お気持ちナイーブすぎるから鬱になってることに気づけるいいきっかけになるかもよ?

自分の中の倫理とかルールを他人に押し付け、他人がそこから逸脱することに過度にストレスを覚えるタイプなんだろ

それは自他境界が曖昧な発達認知だとそうなりがちだぞ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:13:22.803ID:zpD4LmXXp
>>101
引用してみ?
俺のレスの中でどこに面白いという表記を使ってるのか

お前の解釈抜きで客観的にそう取れるところを引っ張ってみ?
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:19:47.817ID:Nf90gWnpr
なんか実際>>102みたいなことができる人って強いなとは思う
自分のせいにするか他人のせいにするかってのがその部分で人それぞれ異なって来そうだけど、普段ぶん殴れない人は他人をぶん殴るのは自分が変われば良いと考えるし、ぶん殴れない人は無視するのが自分のせいにするってことになるんだよな

甘えているかどうかとか元々頭が悪いとかその辺はまた別として、自分が変わろうと出来ればそれは甘えではないんじゃないかな

うつ病という状態でいることが何かを考えるきっかけになって自分にとって良いと思っていればそのまま休めるけど、うつ病になりたくなくて普通の生活することが自分のためになるって人は無理矢理にでも動くんだろうと思う

遺伝も関係してくる、薬も関係してくるけど、そもそもどっちに転ぶかは本人が関係してくるし、それを周りから決めつけるとなると、自分と照らし合わせてこうしたら直るって思ってる場合も多いかも

殴ってスッキリするとして、鬱が続いたら殴り続けなくてはいけないことになるのと、そもそも相手が嫌い過ぎて相手に触れることの方が鬱になる場合もある

ストレス耐性も関係してくるだろうけど、自分のせいにしてることで鬱になる人もいるし、他人のせいにしてる人はそれはそれで自分から行動しているわけではない感じになるから、他人のせいにしたまんまの人は鬱というよりかは捻くれてるだけかな

うつ病の人が自分で行動を起こせるのかどうかといえば、本当に鬱の人ってその日を生きるのにも精一杯だから、甘えが云々とかいう次元では無いぞ
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:21:16.569ID:Nf90gWnpr
>>118
申し訳ないけど、丸々書いてある
>>91
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:24:30.537ID:zpD4LmXXp
>>119
長文ポエムワロタ
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:25:31.557ID:Up+sU5Fnd
あれ、鬱ってセロトニン不足からなる脳の病気じゃないの?
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:25:58.764ID:zpD4LmXXp
>>120
お前がアスペだってことはわかった
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りしbワす
垢版 |
2023/03/27(月) 11:26:58.934ID:Nf90gWnpr
>>116
そもそも、事実なのは一理あるけど、流石にそれをハッキリ言えるかどうかの部分かな
自分が行動すれば治そうとはできるってのはうつ病にはある

それぞれが違う意見を持ってるのが人間誰しも普通だけど、自分の中のルールや倫理を押し付けてそれを他人が受容しない事に過度なストレスを覚えているわけではなく、うつ病の人の気持ちがわかるから、1の今の言い分に腹が立ってる

別に自分の中のルールが云々とかではなく、そこについて腹が立ってるわけでは無い

鬱の人が甘えだとか馬鹿だとか、そういうようにこの文章を見たら思うだろうなと思うから

物を発現する時に人の気持ちを考えてるか考えてないかの違いかな

事実を言うってのは全然構わないけど、事実をハッキリ言って直そうって思えるうつ病の人はほぼいないと思うぞ
だからこの発言が鬱病を持ってる全ての人の役に立つとは考えられないし、1がただ単に自分の意見を言いたいだけに思える

何かに気づけるきっかけを「与えている」という立場からは、何も得ようと思えない

うつ病治療に必要なのは寄り添う心
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:27:47.560ID:Nf90gWnpr
だめだな

結局流されるわ、時間の無駄
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:28:13.783ID:Nf90gWnpr
長文も読めないのになんでうつ病理解できるんだよ
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:29:16.399ID:zpD4LmXXp
>>122
セロトニンが低い状態ってのは一種のストレス反応で精神の安定を妨げる効果がある

つまりそのストレス状態から抜け出せよっていうシグナルでどのような嫌な状態が発生しても起きる
ずっと嫌な状態が続くと必然的にセロトニンが低い状態が続くので実は鬱だけに限った話ではなかったりする
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:29:55.105ID:UvmzaO15a
アスペルガーが何かも知らなさそうだなコイツ
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:30:08.370ID:Nf90gWnpr
>>123
お前、国語のテストで「〇〇って書いてある語句を抜き出せ」って問題が出た時に、「〇〇」って書いたらバツつけるんだな
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:30:36.122ID:zpD4LmXXp
>>126
理解の方向性をお前が間違ってるからだよ
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:30:58.464ID:zpD4LmXXp
>>129
文脈を理解できないからアスペだっつってんだよ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:31:07.991ID:neYdhKPN0
>>125
結局>>1の理論の核は自分は鬱を克服したという事実でしかない だから外野が何言おうと考えは変わらない 一番タチの悪いタイプだよ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:31:16.602ID:Nf90gWnpr
話流すなよ

わからないからって笑って済ますな

ようやくしろ俺の言葉を

できるだろ?うつ病理解できるのならば、たくさんの文献を読んできたはずだ
それなりに自信があるならば、書籍で大事な部分を抜き出すのも上手いはず
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:31:49.312ID:Nf90gWnpr
要約できるか

うつ病のページを今からリンク貼るから
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:32:24.783ID:RaNqYaQ70
鬱から治った人間が鬱病叩きか
精神病んでそうだな
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:33:33.485ID:Nf90gWnpr
ふざけてるんじゃねえぞ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:33:51.987ID:Nf90gWnpr
俺が今このスレッドをどう言う顔で見てるかわかってねえみてえだな
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:34:00.574ID:Up+sU5Fnd
>>127
仕事がストレスの場合は仕事やめてもいいのか?それは甘えでは?
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:34:16.631ID:zpD4LmXXp
>>124
だからどう思うか、で止まってると鬱は治らんのよ
わかるか?

お前がやってることは鬱状態の肯定なんだよ

認知的には歪んだ状態を肯定する形になる
よくあるいじめられっ子の問題点を肯定する事象と同じことやってんだよ

いじめられっ子ってどこ行ってもいじめられる要素がある
この改善が本質的に必要なんだが「寄り添う心」があるとそれを妨げるんだよ
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:34:35.645ID:Nf90gWnpr
俺はお前みてえにお前のレスを笑って馬鹿にして見てるわけじゃねえからな
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:35:14.011ID:neYdhKPN0
>>138
もう辞めとけよ、無駄だろ どうせ>>1もまた再発するしそん時は自分の言葉に首を絞められるだけだから
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:35:16.323ID:Nf90gWnpr
>>140
ごめん俺鬱じゃない

だけどうつ病の人を知ってるから今反論してるだけ
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:35:46.602ID:Nf90gWnpr
>>143
わかった
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:36:09.860ID:zpD4LmXXp
>>138
頭が悪いんだよ
お前が俺のいうことも理解できないレベルのバカだからこんな杓子定規のホームページ持ってきて読めとかいう話になるんだよ

例えばじゃあお前は嫌われる勇気って本読んだことあるか?
このホームページとは全く異なる形で認知に触れてるが支持されてる

お前はそれをこのホームページ被せることで否定するの?
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:36:31.880ID:zpD4LmXXp
>>144
お前が鬱だって言ってないけどな
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:38:44.219ID:Up+sU5Fnd
自分は甘えているって思い込んでストレスを抱え込むのは良くないよね
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:39:17.727ID:zpD4LmXXp
>>141
楽しかったぞ
やっぱこういうお気持ち語るやつだけがそういうクラスターになるんだろうなって理解できた
100%の主観を共感してるという立場で振りかざす不合理にも気付けない哀れな論理性の上にしかお気持ち論は成立しない
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:39:43.295ID:zpD4LmXXp
>>148
その場合バカになるんだろうな
改善策を打ててないから
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:40:07.889ID:1LQfEWU3r
>>111
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:41:22.886ID:c/nsGT5WF
なんやろ
たまたま万馬券を当てただけの奴がドヤ顔で万馬券を当てるコツを力説してる、みたいな感じに終始してるだけやな
アホらし
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:41:48.446ID:jASBXjWp0
うつ病患者を追い詰めると統合失調症にレベルアップするぞ
統失は自害他害を恐れないから増えれば社会は大混乱するだろうな
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:42:02.943ID:Nf90gWnpr
>>146
嫌われる勇気は昔身内に渡されてチラ見したけど触れている部分が少しずれてるし、なんか違うなってなって放置していた本
自分の知識を上手く本当のことのように見せてる感じがしたかな

少し前にも気になってAmazonのレビュー見たけど、あまり評価が良くなかった人の言葉が心に残ってて、筆者の主観でしか物事が書かれてないって意見があったから同じことを思ってる人がいたんだなって思って

厚生労働省のページは昔からずっと更新されてるし、国で定めた医療機関も関係しているページだから、数人が関係してる書籍よりも、医療的な観点では信頼ができると思ったから、この国で代表的なページを貼っただけ

嫌われる勇気って本を下にしてるわけではなくて、この国の代表的なうつ病のページを貼っただけ
一番誰にでもわかりやすく書いてあるページだから
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:42:08.660ID:zpD4LmXXp
>>150
そもそも母数を間違えてるだろ

一つ目は鬱病と診断された者の全てが母数ではなくて仕事に復帰できないレベルの人間を母数に据えてる

二つ目に至っては休職者だけ

こうなる前に大半の奴は改善するんだよ
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:42:32.596ID:zpD4LmXXp
>>153
万馬券レベルと思い込んでるのがもう甘え
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:43:00.321ID:RaNqYaQ70
>>153
コツの力説じゃなくて当てられない奴は馬鹿だって煽ってるだけだぞ
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:43:29.149ID:Up+sU5Fnd
>>151
仕事をやめたとて、そのあとどうするかなんだよな
仕事のストレスをうまくかわしながら生きていくしかない
生きるために仕事はしなくてはならない
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:44:06.971ID:zpD4LmXXp
>>154
統失って鬱が原因でなるの?
ストレスは原因ではあるけどな
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:44:35.695ID:Nf90gWnpr
自分の知識をいかにも当たり前のように見せかけることは人間やろうと思えばできるからな

嫌われる勇気がうつ病についての専門書だったら何か俺も言えたかもしれないけど
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:44:44.477ID:zpD4LmXXp
>>158
配られたカードで勝負するしかないぞっつってんだぞ
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:45:11.369ID:zpD4LmXXp
>>161
認知論が鬱病に関連がないとかマジで言ってんの?
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:45:20.775ID:Nf90gWnpr
うつ病に関しての書籍とかネットのページは見たことないのか?

Wikipediaとか
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:46:42.151ID:jASBXjWp0
>>160
原因は一緒、どちらもストレス
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:47:18.709ID:zpD4LmXXp
>>159
実際そうなんだよな
だからやめるにしても次どうするかまで考えてないと再発した時にまた休職するとかそういうループに陥る
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:47:48.911ID:Nf90gWnpr
>>163
認知論は関係ある
ただ、そのことについて今そのレスでは語ってない

認知論については、人それぞれ物事の捉え方がマイナスかプラスかでうつ病になりやすいなりにくいってのはあるから

嫌われてない=周りの目を気にしない=負の出来事をプラスに考える人はうつ病になりにくい

だけど、逆に負の出来事をマイナスに考える人はうつ病になりやすいってのはあるらしいから、認知は結構深く関係してくる

ただ、その認知の段階が困難な人もいる
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:48:15.851ID:zpD4LmXXp
>>165
まぁでも統失はちゃんと薬効くから制御できるよ
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:48:59.237ID:Nf90gWnpr
まぁいいやなんか1が鬱から治ったのならば良いけど、それで過去の自分をディスってるならまだしも、自分以外の鬱の人をディスるのはあんまり見てられん

身体を大切に
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:50:03.918ID:sKKyAs750
自分を医者や専門家より賢いと思いこむのは鬱よりひどい病気だろうよ
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:50:30.054ID:Up+sU5Fnd
>>166
あなたは仕事でのストレスをどう克服すればいいと思ってる?
自分はゲームとか自分のすきなことをして気を紛らわしているけど、根本的な解決になっているのかな
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:52:12.300ID:zpD4LmXXp
>>167
認知論ってそんな二元論じゃないだろ
何なら俺が今語ってるような話ってまんま認知の話だぞ

「主観と客観をちゃんと持って区別してそれぞれ独立してることを認識し、自分のことは自分でやろうね」っていう認知は鬱の認知行動療法にも適用されるレベルの根っこの話だよ

嫌われる勇気ってお前が思ってるような本じゃないからな
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:52:59.842ID:zpD4LmXXp
>>170
何言ってんの?ここvipだぞ起きろ
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:53:27.679ID:zpD4LmXXp
>>171
じゃあ専門家の言を持って否定してみなよ
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:54:17.076ID:zpD4LmXXp
>>164
何なら一時期家族性大鬱病の原因遺伝子とか調べてたよ
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 11:55:49.117ID:zpD4LmXXp
>>172
ストレスの原因が何かを考えてそれを取り除くためにどうにかする

対症療法的なストレス発散はできる時に固めてやってた
何もできない時は引きこもって何もしないことを徹底した
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 12:07:52.827ID:iAXwBA58M
死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ死ね消えろ
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 12:28:50.468ID:M+uCV1iA0
そもそも平日の明るい時間から長時間5chに入り浸った甘えた生活のやつがあれこれ言っても説得力ない
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/27(月) 12:43:52.179ID:+rdMcKO10
まあなんだそこまで自信があるなら是非論文でもあげてくれ
それで治る鬱病患者が増えればみんな1を認めてくれるよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況