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AI絵ってどこまで進化してんの？
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:09:15.176ID:fZeyUo0l0
今まで一枚絵の再現性の無い単発絵しかできないと思ってたんだが
YouTubeでAI絵ミクにゲッダン踊らせるってやつ見つけて衝撃受けたんだが
頭身や顔立ちに統一、再現性持てるなら本気で絵描ききつすぎねえ？
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:09:58.884ID:KCi8uA/n0
なんか人形みたいなやつでポーズ指定できるやつもあるとか見たよ
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:13:15.486ID:fZeyUo0l0
ポーズ指定が出きるのも強いけどそれよりなにより顔や服装が同じもの作れるのが衝撃なんだよ
絵の仕事ってその一枚だけの場合もあるが大半が差分だったり別のシチュエーションだったり
『同じキャラ』の違う状態を作れないとダメだろ
それがAIに出きるようになったら終わりじゃん
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:14:33.881ID:Q6FplnCY0
アニメや動画もできるそうだしな
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:15:49.374ID:8+ocxWh50
PCスペックあれば専用の学習させて等身も顔立ちも固定できるし
画像からポーズ指定はとっくに誰でもできる
流動的な一枚絵をちょろっと出力する大多数のAI絵のお試ししかお前が見てないだけ
すでにできるけど多くの人がまだそこまで操作してないだけだ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:17:46.804ID:fZeyUo0l0
マジ？
絵を描くのってマジで勉強必要なんだがその努力全部パーじゃん…
芸術すらAIにとって変わられて、どうなるんだろうな人間の行く末って…
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:18:04.289ID:8+ocxWh50
ちなみにミクなんかは今出回ってるモデルでもかなり学習されてるから
hatsune miku っていう指定だけでミクが出るぞ
外人にも馴染みある有名キャラならすでに簡単に出せる
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:18:35.335ID:LkpQsnFL0
AVとかのモザイク部分をAIに描かせれば無修正見れるジャン
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:19:56.715ID:Q6FplnCY0
>>8
指の問題もすぐに解決するだろうな
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:21:32.864ID:fZeyUo0l0
手はどれだけ長くてもあと2、3年のうちには解決するだろ

マンガならまだワンチャンある状態なのかな
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:21:36.082ID:NzYtR7ri0
チー牛ですら可愛く描いてしまうAI恐ろしい
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:21:45.877ID:NzYtR7ri0
チー牛ですら可愛く描いてしまうAI恐ろしい
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:23:36.858ID:vns8ljdJa
ゲーミングちんぽ華道部員とか
キャラ決めて出力してる人
前からいるくね？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:29:35.648ID:fZeyUo0l0
マンガは多分キャラを作るまでなら現状でも出来るんだろうな
あとは背景、これもAIなら簡単だろうが人物とパースあわせるために
一コマ一コマ読み込まないといけないから時間かかる
この時間が省略されると人間の必要能力がまた減る
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:32:40.885ID:fZeyUo0l0
効果音とかも多分テンプレが作られてそこから選ぶようになるんだろうな
はあ…
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:33:01.447ID:8+ocxWh50
Controlnetが爆速でリリースされたの見ると
例えば背景のパースに合わせてキャラ絵を出力する拡張機能とかそのうち出るだろうな
で学習済みのキャラモデルと組み合わせれば漫画も描けるようになると
あとはPCスペックの普及との兼ね合い
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:36:28.823ID:fZeyUo0l0
>>19
オワコンじゃん…
いやそりゃ絵を描くスキル無いけどストーリー作るのは好き勢には門戸開かれるし
一部のスキル持ち無双じゃなくなるといえばいい世の中なのかもしれんが…
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:42:05.543ID:qnzRl6Ku0
たぶんだけど一定レベルまで進化したら法的規制がかかってそこで進化が止まると思うのよ
イラストレーターはそこからが勝負になりそうな気はする
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:45:54.240ID:fZeyUo0l0
権利にシビアな外国ならともかく日本で規制かかるにはエロ規制ぐらいじゃねえの？
でもその頃には技術的に成熟期に入ってそう
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:51:53.031ID:fZeyUo0l0
あんまりキレるのも違うとは思うけどな…
イラスト描くって技術含めて新しいことを勉強していく生涯学習じみたところあるから…
いやまあ技術の種類違うしキレるのは心底解るけども…
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 00:57:26.815ID:fZeyUo0l0
>>26
こっちはすぐ規制かかりそうだな
ていうか俺がダウソしてえ
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:01:16.203ID:v/TWVKR00
そもそも実写系は絵描きでも無理だしな
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:02:00.372ID:F/PU0yZx0
好きなジャンル供給が少なくて同じので抜くこと多かったからマジで助かってる
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:04:12.903ID:fZeyUo0l0
>>30
ああ、そっち？そりゃキレるわ
つーかそうか、AIするためにはAIが学習する必要があんのか…
とはいえ絵柄の盗用がどこまで法的範疇になるのかね？なんか似た裁判が昔あった気がする
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:05:28.617ID:nLkHrWs80
http://b23.tv/nZVlP5A

中国すげぇな
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:05:52.474ID:fXXWR5dR0
ぶっちゃけ竿役の汚いおっさんの完成度が一番気になる
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:08:18.205ID:SYwOG1Tnd
>>34
だめだしこれん
同じような乳首しやがって画一的な乳首見ても楽しくないそれに乳首もうちょい下にあって欲しいし柔らかさも全然感じない
顔も似た顔ばっか
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:09:36.075ID:arVw+pUb0
>>33
確か学習って
AI発展が目的の学習で出力からはアウト判定とどっかで見たけど何一つ守られてない
個人的に個人で楽しむ分にはどうとも思わないけど実際は金銭が動いてるからなぁ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:16:47.727ID:R7lo1HDj0
>>26
紗倉まなのLora入れてるな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:17:02.184ID:fZeyUo0l0
>>39
じゃあパクられた誰かが裁判沙汰にしたら規制はかかるだろうな
とはいえ技術自体は残るだろうしグレーゾーンでごく稀に見せしめで誰か捕まってなあなあにもなりそう
絵を描くのが損まで出てきてワロ

上で言ってる奴いるようにロリに期待だなあいつらが暴れるだけ規制が強まる
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:17:50.191ID:ZdrPWhwm0
現行法の範囲でも、データセットやチェックポイントを作る目的で、絵やイラストをネットからDLする行為は違法だろうね
作ってるやつは大体外国人だから咎めるのは無理だろうけど
同じデータが再生されてるわけじゃないから、学習や生成する行為自体は違法性を認められないんじゃない？
ここを違法にしたら、グーグルも翻訳もChatGPTも、AI利用されてるけど知らずに使ってる数々のサービスも
全部使えなくなる
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:24:21.205ID:D87ZwZJI0
>>38
その辺もそのうちどうにかなるでしょ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:24:31.142ID:bnGxvzno0
まあでも人間は資料だインプットだって色々観賞して記憶すんのに
タダで見れるもんやちゃんと買ったものをAIに学習させるのは駄目ってのもよくわからん理論
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:25:16.721ID:fZeyUo0l0
ならもう絵を描けねえじゃん！
非現実の王国でを描いたスーパー承認欲求ゼロのアウトサイダーで自己満足するか
絵を描かないかのどっちか
究極過ぎてワロタ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:25:36.945ID:arVw+pUb0
>>42
目には見えないけどAIに学習させるとバグる絵に変えるアプリも開発したと最近見たな
絵描き皆がアプリ使って過疎すれば学習させる程AI絵がバグるかも知れない
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:27:32.511ID:v/TWVKR00
ズバリそのものを表示させてるならアウトだろうけど似てるものを表示させてアウトってできるもんなん
絵描きや漫画家だってパクリのような絵柄の人いるんだし
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:33:57.569ID:qyEnj2c+M
米山舞や焦茶そっくりのAIとかあったんで自分で絵柄の構築を確立させてその時代の絵柄の代表に1役かってる上に旨さを兼ね備えてる絵師はかなりしんどいと思う…
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:36:34.708ID:QdgbkplH0
もうキャラ固定使った同人ゲー売られまくってるよ
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:38:28.758ID:fZeyUo0l0
>>47
確かになあ…
誰だって他人のイラストに影響うけるもんだし他人のものを取りいれない奴なんて時代に取り残されていくだけなんだよな
それ言われたらなんも言えないけど、AIと違って人間だから感情があって、
その感情がAIに自分の努力の結晶をたった数秒のスキャンで取り込まれるのを否定してくるんだよなあ…
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:38:55.037ID:N4svmU2qa
AI絵興味ない奴はわからんだろうけど
NovelAIから触ってる身からしたら進化速度えげつないわ。エロの原動力は偉大
たぶん今年中にもっと簡単に一般人が高品質AI絵作れるようになるよ
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:42:24.780ID:bnGxvzno0
>>53
気持ちはまあわかるけど今んとこどれだけ短くても10年は絵描ける方が圧倒的有利だし
スタートダッシュがききやすい今のうちに使いこなせる様になった方が楽しい

AIもニワカだけど絵かけるやつ羨ましい
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:47:05.295ID:fZeyUo0l0
>>55
AI殊更否定しない方がいい立場だった俺だが
実際にAI活用してて絵を描かないやつから気持ちは解るがなんて言われたら相当腹立つことに気付いたわ…
新鮮な気分
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:47:12.163ID:qnzRl6Ku0
AIはエロ全面禁止になってエロは人が描くってことになりそうではある
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:49:04.319ID:5unSQMBt0
nijijourneyの最新バージョンすげえな
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:50:58.512ID:ZdrPWhwm0
ツール大手のAdobeが正式リリースするわけで
デジタル絵かきはAIって道具をうまく使うことは必須になるでしょ
それこそ１年以内
結局アナログで残すしかないんじゃね？
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:51:27.853ID:5unSQMBt0
ケンモメンのレスが的確だと思うは

619 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e5fd-m9I2) sage 2023/03/26(日) 00:30:09.12 ID:9zswscN60
>>618
ミュージシャンやレコード会社の人達がガチの著作権侵害に悲鳴を上げてたとき
→「時代に逆らうな」「既得権益者は滅びろ」
　「新しい時代の新しい稼ぎかたをすればいいだけ」「音源のコピーで死ぬようなやつは偽物だから滅びてもいい」

自分のキャラを勝手に無断で絵師様にセックスさせられてる原作者の苦情
→「表現の自由！」「俺達がむしろ宣伝してやってる」「こんなので文句言うようなやつは雑魚」

からのAIアンチだからな。
本気でクズだよ。
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:53:28.806ID:bnGxvzno0
>>56
絵は描けんけど趣味でプログラミング齧ってて、そっちもAIに持ってかれそうだから気持ちわかるってのは割とマジだぞ、GPT君の発展も著しい
でも正直それでAIの下駄履いて自分ができる事の幅広がるって考えるほうが有益だなって
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 01:55:47.428ID:WJcvFRr7x
クリスタは画像生成系AIは搭載しないって方針らしいがどうなるんだろう
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:02:45.188ID:VFpZzX4o0
あまりにも協力なツールだし、もう世に出てしまったから、今後は普及していくしかないと思う
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:10:44.951ID:5unSQMBt0
使う使わないは別として
神主のような版権キャラ模倣に対して寛容な人達が居たから育った界隈なのに
自分らは利権主張して規制まで欲求するのは普通にゴミクズだと思う
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:11:28.773ID:01LRU1zD0
絵の方のAIは面白みがないし使いたいとは思わんのだが
3Dやってるとpythonが必要になってきてしかしpythonようわからんからChatGPT様に頼ってるところがある
こっちのAIは便利だと思うわ
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:15:12.800ID:qQqhzph20
もう人間の萌え絵見ても古く感じるし、一気に時代進めた感あるわ
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:20:03.284ID:VFpZzX4o0
絵柄LoRA,人物LoRA作ってControlNetも使えればもうなんでもできる
AI絵師とかいうくそ雑魚承認欲求モンスターならまだかわいいもんで、
ディープフェイクとかやろうと思えばできちゃうのがやばい
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:20:19.467ID:arVw+pUb0
絵柄の模倣云々を直ぐに出してどっちもどっちに持って行くけど根本的に違うんだよ
よく出るのが初音ミクだけど作詞作曲は人がしてて
他人の音楽を学習させて初音ミクが音楽を作成する訳じゃないんだよな
仮に初音ミクが学習から音楽を作成してたら確実に潰されてるよ
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:27:07.045ID:bnGxvzno0
音楽の例持ち出すならあの曲とこの曲そっくりやんとか普通にあるし、フレーズレベルだと無限にあるじゃん

今のところほぼ同じものが出ちゃうかもっていう実害あるっちゃあるけど
それもAIが人間と同等以上の精度でインプット元との極端な類似を弾ければ完全に問題なくなる
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:28:13.424ID:5unSQMBt0
絵柄コピー規制しろってのは要はトレスを法で規制しろと言ってるようなものでしょ
無理筋すぎるよ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:31:42.912ID:qQqhzph20
絵師の絵柄自体誰かのコピーだしな
つか絵師を神聖視しすぎ
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:33:26.765ID:ZdrPWhwm0
作家性を守るには作家自身が、自分の絵柄であらゆるパターンで自身の絵を生成しておくしかないんじゃない？
権利ゴロ出てくるかも知れんけど
体力のある日本企業がそういう作家性を守るようなサービスを始めてくれれば良いんだけどね
アメリカは日本の絵描きなんて守ってくれないからな
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:33:54.063ID:5unSQMBt0
叩かれる叩かれないは論点でない
法で規制なんて無理だと言うこと
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:36:21.782ID:8+ocxWh50
AIの是非みたいなしょーもない議論してるの絵界隈だけだろｗ
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:41:51.078ID:VFpZzX4o0
作家性は実は本質じゃないと思う。
例えば、完全に使用許可が取れた絵のみでトレーニングしたモデルが出たとして、AI絵師がそのモデルから生成した絵をfanboxで大量に売り上げてたら、やっぱり絵師から不満は出るんだよ。
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:42:25.992ID:BwTgYhEY0
ヘブバンにはファンアートがある！　part 1
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1679417502/

ここ見ればわかるけど素人かつ二次創作少なめの作品でもかなり原作絵に近いものが容易に出力可能になってる
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:43:23.980ID:WJcvFRr7x
一時期プログラム関連でもgithub copilotで騒がれたけど結局使い続けている人が多いよね
chatGPT4と連携してcopilotXに発展するらしいし
絵関連もadobeがcreative cloudのデータ使うらしいけど
これで使うの辞める人がどれだけいるかは疑問
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:44:12.993ID:arVw+pUb0
ああ殺人は法で止められないって事ね
馬鹿馬鹿しいなぁ仮にAIが規制されて違反した奴は死刑でも
使う奴を止められないのはその通りだけどAIってそういう話し?
AI依存が普通じゃない一種の麻薬か
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:46:20.075ID:5unSQMBt0
なぜそうなるのか
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:48:07.100ID:qQqhzph20
Twitter見てるとAI嫌いの方が人殺す勢いだが
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:48:33.431ID:58Tql5shM
AIでここまで法的な面で面倒になるならもう技術なんて進歩させる必要ないでしょ
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:49:42.021ID:JNqinoFg0
AI絵ってなんで整形コリアンみたいなのばっかなの
どういう層が使ってるのか容易に想像付くわ
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:50:13.259ID:8+ocxWh50
反AIって反ワクとかフェミとかそういう現実と無関係な界隈だと思うようになってきた
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:50:32.001ID:s5FCuBV80
金髪碧眼幼女ものは海外がガチなのガンガンアップしてるけど
犯罪性高過ぎで恐怖するわ

建前とかそんなの抜きにしたらアッサリ日本のHENTAI抜いて来やがった　いやオナニーの話じゃなくて
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:51:29.172ID:K4qlAHPz0
数年前は人かどうかも分からない絵しか描けなかったのにね
あと数年もしたら手描きは完全に絶滅しそう
それまでピーピー喚いとけw
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:51:47.709ID:qQqhzph20
写真が発明された時の画家みたいなもんじゃねえの
関係者からしたらディストピアなのもわかるけど新しい技術に背を向けるのは負けるべくして負ける人間よ
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:52:23.347ID:58Tql5shM
IT職に就いてる人間だけど
技術の進歩で既存の法的な面にトラブル与えるなら法的な規制をしてでも技術の進歩止めたほうがいい
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:54:03.168ID:eZtb0pQn0
AI絵が踊ってる動画はガチですごい、もうすぐアニメ作るやつも出てくるだろうな
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:54:29.256ID:BwTgYhEY0
絵描きはもう最後の世代になれたことを幸運に思いながら死んでいくしかないね
今までの培ってきた技術は完全に無に帰すというか現状でも普通に追い抜かれたのが多数派ってくらいだし
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:55:18.809ID:5unSQMBt0
3DCGが来てもデジタルイラストが無くならないのと同じで
手描きとAI絵の市場は完全には被らないはず
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:55:51.668ID:arVw+pUb0
順序がおかしいんだよなぁ
AIに文句言うなと言ってるがそもそも他人の絵を無断使用してるのがAI絵の始まり
それを元に承認欲求と金銭を得て文句言うなはおかしいと思う
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:55:59.289ID:QdgbkplH0
娯楽でトラブルなんてレベルの物は起きないよ
ゲームなんてただ時代は3Dだって流れだけで2Dは売れなくなったし
MSもGoogleもチャットAIに投資しまくってる
3DのガチAI来たらゲーム業界も投資するだろう
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:56:52.299ID:bnGxvzno0
別に今でも油絵水彩画から、鉛筆や色鉛筆で写真のような絵が描ける人なんかも普通に称えられるしな
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:56:56.889ID:c4nsHu8f0
今ってもうあの絵描きの絵柄でエロ絵作ってって言って作れる？
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:57:33.408ID:bnGxvzno0
言うだけだと難しい
ちょっと頑張ればある程度は出来る
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 02:58:09.878
まぁぶっちゃけ表に出てるAI絵なんて表に出せるレベルのもんだからな
某サイトのモデルやLora使えばガッキーの顔使ったエロ絵や
リアルと変わらんガチロリの絵を数百枚単位で作れるようになる

手書き絵師が騒いでる範囲のAIが及ぼす影響なんてなんてかわいいもんだわ
もっとやばいことが進んでる
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:01:42.636ID:qQqhzph20
>>95
今の萌え絵師って全て既存のコピーじゃねえの
そこ棚に上げてる限り賛同できんわ
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:01:57.344ID:5unSQMBt0
無断学習でなくて許諾学習AIでも手描きは生産性でボロ負けするので
市場が完全に被るとするならば結局のところ手描き絵師は消えると思う
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:02:31.170ID:s5FCuBV80
つまり警察当局はおろか一般人における魔女狩り的な家宅捜索が行われる、と？
いやーやっぱロリコンには皆厳しいな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:03:00.254ID:c4nsHu8f0
>>99
例えばゆるゆりのなもりの絵のエロ絵作るのはまだ厳しい？
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:04:04.215ID:BwTgYhEY0
今後俺らに実害ありそうなのは質の低い作品と高い作品の見分けが付かないってとこだろうな
表紙のクオリティが高いレベルで横並びになるせいでどれだけ気合いの入った作品なのかがわからなくなっていく
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:06:00.318ID:QdgbkplH0
ただ今んとこ絵は1番未来ない
大企業が投資してないし海外はロリ問題やら著作権認めないやらだし
個人レベルの学習のLoRAの次は難しいんじゃないかな
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:06:25.433ID:bnGxvzno0
>>104
有名作家の絵柄指定とR18にしたいだけなら出来るよ
そこに完全に自分の考えた自由自在な構図でみたいなのはまだちょっと厳しい
凄くがんばればできるかも知れんけど
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:08:13.724ID:5unSQMBt0
>>106
openaiがdalleやってる
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:08:54.491ID:c4nsHu8f0
>>107
マジか、どのAIがそれに向いてる？
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:09:22.284ID:JNqinoFg0
NFT投資家とAI投資家で潰し合え
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:09:46.672
>>103
創作物は児ポ対象外だけど、ぱっと見でどう判断すんねんってなるからな
裁判まで行けば創作物と証明されて無罪かも知れんが
そもそもロリ絵作ってる奴は家宅捜索の段階で別のやばいの出てきそう
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:10:15.484ID:qQqhzph20
>>108
絵のタッチに著作権はないよ
それでも機械がコピーと言うなら人間だってコピーでしょ
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:10:46.292ID:BwTgYhEY0
絵というものの価値は今後どうなっていくんだろうな
ある程度描いた人への尊敬の念みたいなものが今まではあってそこに価値があったような部分もあると思うんだが
AIによってハイクオリティな絵が無限に作られる時代に絵の需要は残るのだろうか
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:12:28.737ID:bnGxvzno0
>>110
まずautomatic1111の入れ方使い方覚えて
68の上げてるloraとcontrolについて調べよう
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:14:44.897ID:5unSQMBt0
人間絵師の模倣学習がコピーでは無いのならaiも違う
何故ならaiも特徴を学習してるに過ぎないから
元画像データをそのままコピーしてるわけではない
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:15:18.008ID:bnGxvzno0
>>115
すまんな実はちょっとだけ浦島太郎なんや
あの辺ってもうそこまで完璧なんかな
アニメとかまだちょっと人力無いと厳しいって聞いたから画力要るんかと思ってたわ
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:15:53.395ID:4IQU8ndv0
クリスタでほしいのは色塗り補助系AIだわ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:16:31.175ID:qQqhzph20
>>114
写真が発明されたとき、画家終了と言われたが抽象画に活路を見出した
市場は縮小するだろうけど何だかんだで残ると思う
ネットが普及する前は萌え絵で食っていけるのなんてガチの一握りだったし
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:17:16.113ID:K4qlAHPz0
そもそも絵師が喚いたところで何も変わるわけがないんだよね
最初に食われたのが絵だっただけでこれから娯楽も仕事も殆どがAIに奪われるんだから
皆仲良く無産になるよ
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:18:01.785ID:bnGxvzno0
>>122
一応触りはしってるで
前見たときはまだそこまで簡単に使えるもんじゃなかったから
はえーって感じ
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:19:23.568ID:BwTgYhEY0
>>121
いうてAIは人間にできること全部できちゃうんじゃないの？
もうデジタルじゃ完封だからアナログに戻って一点物制作とかかね
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:19:37.961ID:QdgbkplH0
>>119
モデル自体の学習は止まってる
・追加学習(LoRA)で1つ新しい事覚えさせる
・ControlNetプロンプトより細かい命令が可能
勿論モデル自体が出せない構図は出せない
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:22:30.953ID:qQqhzph20
>>125
それでいいんじゃないの
テレビが映画を駆逐し、ネットがテレビを駆逐したのと同じ時代の移り変わり
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:23:53.345ID:bnGxvzno0
>>126
なるほどなぁ
思ったより進んでるけどそこで停滞してるならもっかい遊んでみようかな
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:24:00.202ID:ZdrPWhwm0
完璧な自動マスク機能ほしいわ
髪とか小物とかのジグザクとかイチイチ投げ輪でめんどくせーったら
この作業いる？って毎回思っちまう
後は指定単色塗りレイヤー分け
自動エフェクト
てか線と明暗と色の方向性渡すから後はそのまま出してくれれば良い
このまま行けば実装されるだろうけどね
おそらく線画補助や、デッサン補助も出てくる
あとはお絵描き先生みたいな、初心者でも効率よく学んでいける、講座機能のようなものも付く
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:26:16.624ID:arVw+pUb0
機械がコピーじゃないは通用しないだろ
映画でも音楽でも寸分違わない物が無限に作れる
人もコピー?無理無理ｗ人は機械ほど優秀じゃないよ
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:27:44.116ID:BwTgYhEY0
>>129
ほんとすげぇな
今専門通ってる学生とか絶望しかないだろ
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:27:44.845ID:1rkvHr/50
動画生成も始まってるからな
クオリティは振り出しに戻ったが
https://i.imgur.com/tuzOw46.gif
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:37:07.778ID:2MabUDIba
自分で試行錯誤するより良さそうなAI絵を拾ってi2iするのが一番賢い
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:37:11.716ID:qQqhzph20
>>133
急にファイルのコピーを持ち出してどうした
絵柄の話してたんじゃないのか？
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:39:22.096ID:5unSQMBt0
人間とAIでは出力方法が違うので結果が異なるのは必然的
手法が同じなら例えばレシピを真似すれば料理を完全再現できるでしょ
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:42:48.173ID:JNqinoFg0
学習データに使った画像一覧を警察の指示で提示できるようにしろと法律で定められたら
いくら特徴量とか言い訳しようがアウトはアウトになるだろうなあ
覚えてませんは通用しないだろ流石に
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:47:05.352ID:qQqhzph20
>>142
AIが人間の絵柄を盗んでると言いたいんじゃないの？
違うならお前の主張を整理してくれると助かる
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:49:28.414ID:5unSQMBt0
>>142
AI絵に権利なんて求めてないが
AI触った事すらないし
技術的な面に興味があるだけだわ
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:50:42.811ID:6I5L+pLQ0
ビデオも写真も人間の記憶を補強してるだけなんだから映画館で使ってもいいだろ
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:55:54.622ID:bnGxvzno0
映画感は自分の土地での話だしまた別
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 03:56:07.796ID:J8tZuZp80
何もかも自由とはいかなくともAI絵に一定の権利を与えたほうがより建設的で発展的なのは間違いないな
一方安易に商用利用を完全否定するとその間にその規制のない他国にシェアが奪われて取り残される
0148死姉ちゃん ◆Dluid9NitI
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2023/03/26(日) 03:56:25.371ID:bzhu4VKx0
https://i.imgur.com/Ko8H5hk.png
https://i.imgur.com/DsioiSH.png
https://i.imgur.com/NsJyagM.png
https://i.imgur.com/lHpFgxX.png
https://i.imgur.com/v2fQHaF.png
https://i.imgur.com/YnxOO0f.png
https://i.imgur.com/m0beb2P.png
https://i.imgur.com/FDLjR9Q.png
https://i.imgur.com/d3Yz5YJ.png
https://i.imgur.com/QcauA1Q.png
https://i.imgur.com/2N2qxuu.png
https://i.imgur.com/Nv190oo.png
https://i.imgur.com/3VUGaQ4.png
オリキャラを愛でるために使え😢
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:00:32.961ID:qQqhzph20
>>149
盗んだってなに？商業絵師がPixivを見て勉強することとの違いは？
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:03:22.163ID:5unSQMBt0
てか売るのが駄目というのならAI自体にフォーカス当てるの間違ってるやろ
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:03:57.551ID:BwTgYhEY0
やっぱ驚異なのは速度だよなぁ
人間が真似するぶんには精度も速度も限界があるからお目こぼしできてたけど
20万以下は確定申告しなくていいよのライン越えちゃった感じ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:04:07.435ID:J8tZuZp80
盗作に関しては
手法に限らずそれが法的に登用であると認められない範囲は感情論でしかないからなあ
まあオタクってDQNと変わらんからトレス認定で私刑みたいなの好きだけど
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:05:54.515ID:J8tZuZp80
あと商売に対して許せる許せないも単にお前の気分の問題やろ的ながばがばの線引き多いよね
二次創作は親告罪だからって謎に訴えられなきゃセーフ扱いしてるくせに
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:12:50.456ID:J8tZuZp80
人間的判断での見た目の類似性でなく複製っていう行為自体が問題視されるなら
ピクセル単位で乱数使って微妙に置き換えればいいじゃん
見た目はほぼ一緒だけどまったく別の絵の出来上がり
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:13:25.446ID:ZdrPWhwm0
コピーってのは寸分たがわないものでしょ
AIは自分で生成してるから寸分たがわないものは作らない
その仕組自体はグーグルやDeepL、ChatGPT、その他のAIサービスに使われていて
今更規制をかけられるようなものじゃないから困ってんでしょ
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 04:14:40.632ID:5unSQMBt0
>>155
AIがやってるのは前者だで
あとAIの中身は学習結果であって絵師の技術が入ってるのでも無い
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:15:45.816ID:J8tZuZp80
実際そんなものは通用しない
だから盗作云々は結局　俺は似ていると思う　っていう定量化できない部分や
許せる許せないっていう感情論が　問題の主だろ
そして実はそれも本質ではなくて
結局盗作は著作者が盗作だと思って、なおかつそれをやめさせたいと思うっていうトリガーが前提にある
外野がキレ散らかすのはそもそもお門違いでただのわがまま
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:17:18.518ID:d84zJ4fVd
二次創作のルールは代わりそう
二次創作全面禁止の時代来ると思う
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:17:47.588ID:J8tZuZp80
結局　俺はこいつが気に入らない　からの言いがかりに過ぎないんだよね
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:19:58.410ID:5unSQMBt0
こんなだから反ワクアノンと同類に見えるんだよな
根拠のない思い込みは妄想に過ぎないよ
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:20:23.538ID:J8tZuZp80
立ちションしてるやつを咎めるのに
環境破壊問題を持ち出して人類が滅亡するとか言ってるようなギャグ
大層な正義を振りかざして自分の意見を正当化しないといられないっていう習性の賜物だろうね
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:21:59.855ID:qQqhzph20
で、商業絵師がPixivを見て勉強するのはいいわけ？

>>160
企業にしてみれば人だろうがAIだろうが別に…
二次創作が宣伝になる限り全面禁止はやりにくいんじゃない
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:22:40.982ID:h7jhu3SRa
ここで騒いでるやつはどちらにせよ絵を描いてないってオチ
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:23:08.878ID:z35Ff8A2d
>>165
検索結果が全部エロ絵になるくらい公式そっくりエロ画像が量産されたらヤバそうだよな
AI潰したいなら積極的に使っていくべき
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:23:43.484ID:bnGxvzno0
結局は今までの著作権法と同じ様に人間が決めりゃいいんだよ
AIも出力物に明らかな類似性があればアウト
学習そのものは人間もやってるから別にっていうだけの話だ
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:25:45.635ID:J8tZuZp80
おれはこの先の時流的に
複製って行為に対する認識をアップデートしたほうがより建設的だと思うけどな
現状はもはやオリジナル信仰っていう宗教だわ
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:28:39.551ID:J8tZuZp80
>>172
著作権法は親告罪であり
有罪が確定するまでは犯罪でも何でもない

も追加しといて
0175以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:28:51.303ID:z35Ff8A2d
>>166
公式絵と見分けがつかないレベルの絵で原作のイメージを落とすようなものが大量に出回るのってだいぶやっかいじゃね？
手描き二次創作って絵師の好みとかが絵柄に反映されるしクオリティの差もあるから二次創作だってわかるものが殆どだけどAIは公式っぽいものを作るのが得意じゃん？
大体絵師は公式に似せすぎるのはNGって認識があるもんだけどAI絵師はむしろそっくりであることに価値を感じてそうなところあるし
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:30:32.776ID:bnGxvzno0
>>172
人間は他人の絵を無断で閲覧している
インプットを元に作成した作品で賃金を得ている
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:30:41.061ID:qQqhzph20
>>167
役職がなくても楽曲を世に出せるボカロ、技術がなくても脳内妄想を出力できる3Dエロゲ
どちらもいい技術だしAI絵もその延長上にある
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:32:18.461ID:J8tZuZp80
>>175
仮にそんな風潮があったとしてもせいぜい自主規制っていう二次創作側の言い訳づくりの一環に過ぎないし
そんなところにラインはないけどね
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:34:28.455ID:J8tZuZp80
>>178
親告罪と親告罪で明確に線引きできる
親告罪である場合は訴えられ判決が出るまではまでは犯罪でもなんでもない
著作権法の場合は実際に訴訟を起こされたわけでもないやつに対して
さも犯罪者であるかのように言うのは妄想や印象操作に過ぎない
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:38:05.032ID:5unSQMBt0
そもそもそっくりに似せ過ぎないのボーダーが曖昧すぎる
そんなので済むならAIでもちょっと変えればそれで通るし
感覚次第でレッテル張り出来てしまう
0184以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:38:26.080ID:z35Ff8A2d
>>179
いや公式っぽいかそうじゃないかって結構大事なラインだと思うよ
普通に見た人が公式と勘違いしちゃうから被害が出る
二次創作されることのメリットとデメリットのバランスが今までとは代わってくる
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:39:44.799ID:J8tZuZp80
>>184
ぶ茶けそれは君がそう思うっていう一つの意見にしか過ぎなくて一般化できない
「っぽい」の時点でもう無理
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:41:16.572ID:5unSQMBt0
建設的に議論してるようでそうでないの典型例
表現規制派が未成年に見えたら全部アウトと言ってるのと同じようなもん
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:41:27.682ID:qQqhzph20
原作見ろがフェイクへのアンチテーゼになるけど釣られる奴は出てくるだろうな
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:41:46.667ID:J8tZuZp80
>>185
殺人は非親告罪だけど
本質的にはそうだね日本は法治国家だからね実際逮捕された時点でもあくまで容疑者に過ぎない
殺人なんて言う行為に対して明確な基準が存在する犯罪に対してもそうなんだから
まして盗作か否かなんて素人の出る幕はない
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:44:25.663ID:z35Ff8A2d
>>186
だからもう線引きできないから全面禁止って流れが来るだろうってこと
公式絵師もAI二次創作絵はダメージ入るから視界に入れるなって人出てきてるし規制の方向に向かう理由は多い
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:44:26.656ID:J8tZuZp80
何の権限もない無関係な奴が　俺に善悪を判断させろ！　って言ってるだけのわがままにすぎんと思うよ
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:46:05.170ID:J8tZuZp80
>>192
だけどそれを予測できたからと言ってそれを根拠にやめさせようとするのはもう馬鹿みたいな話だよね
結局二次創作者って自分の行為に対する権利は確保したいっていう前提があるし
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:47:31.934ID:J8tZuZp80
痴漢が俺らは手の甲だからセーフだけど手のひらはだめだろって言ってるようなもんで
そんなところに問題の本質は無いしラインもない
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:47:45.079ID:5unSQMBt0
そんなんで規制入るなら
版権キャラエロ同人とかいうモラルの欠片もないイメージ損なう物が出た時点でされてるだろ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:48:15.787ID:qWV6J2Nnr
>>195
一回誰か訴えて裁判起こしてほしいよね
0199以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:48:17.952ID:z35Ff8A2d
>>194
もはや手描きはお終いなのは変えられない事実なんだから死なば諸共だろ
0200以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:50:21.500ID:J8tZuZp80
>>199
不毛だなあ
結局そういう行為の根底にあるのって絵を描きたかった創作活動を通して盛り上げたかったとかじゃなくて
自分が絵をかいてちやほやされたかったって所だよね
0202以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:50:41.497ID:J8tZuZp80
典型的なスパイト行動
0203以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:51:43.857ID:arVw+pUb0
>>188
バレない前提の話しを変えられてもなぁ

>>190
素人の出る幕じゃないから無法が正義ってのも違うと思うけどな
盗んだ方が不特定の奴に分からないからお前らの負けっていう風潮はどうかと思うぞ
0204以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:51:47.188ID:z35Ff8A2d
>>197
そこまではギリ釣り合ってたのがAIのスピードとクオリティでバランス崩壊って話
インターネットの発達で二次創作エロの販売は辞めるって作家増えたしな
これ以上はヤバいなって感じてた絵師が多かったのは事実としてあるだろ
0205以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:52:51.845ID:J8tZuZp80
>>203
それを言い出したら
俺がお前らの是非を判断してやるっていう
無法がまかり通るんですがそれはいいの？
0207以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:54:11.428ID:J8tZuZp80
私刑も訴えられなきゃ犯罪ではないけどね笑
何もかもがダブスタだ
0208以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:54:38.369ID:qQqhzph20
>>203
で、商業絵師がPixivを見て勉強するのはいいんですかぁ？

結局のとこお前の基準って個人的な好みとネットの受け売りでしょ
俺の好きなオタ界隈を変えたくないっていう感情論にしか見えんよ
テレビの視聴率が落ちるからネット遮断しろってのと変わらん
0210以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:56:17.184ID:J8tZuZp80
自分を正義と思ってその実現のためなら手段が悪でも許容される、
あるいは正義化から出た行為は悪ではないと思ってるやつって性質が悪いわ
0212以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:57:09.281ID:J8tZuZp80
炎上した奴の家を特定して迷惑行為をする奴と発想が一緒
0214以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 04:59:43.909
法令や司法判断がない以上、誰も制限なんてできない

それ以外の話は全部倫理とか感情とかの話なんだからいくら話も不毛だよ
手書き絵師やID:arVw+pUb0が「AI絵は悪だ！」って主張したからなんだよって話
0215以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:02:36.150ID:qQqhzph20
>>213
商業絵師がPixivを見て勉強するのはいいのかって聞いてんの
話そらすなよ、大事なポイントだろうが
0216以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:02:51.345ID:s5FCuBV80
まあAI絵のコマンドも扱えない我々消費者からしたらそこらへんの絵師の誇りなんかAI絵師の最新技術扱えるぜイキりと同レベルですけどね

というか自動生成でもクリーチャーになる
なんだこの自分の絵心の無さは
0217以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:03:39.860ID:J8tZuZp80
>>213
細かく言えばいろいろ思うところはあるがそれを説明しだしたらスレチになる
基本はイノベーションを起こす先進的な技術としかとらえてないよ
0218以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:04:13.134ID:DXoQXdy0d
AI絵と今までの二次創作で違うのは一次創作者の心象
二次創作見たいって作家は多かったがAIにコピーされた自分の絵を見たいって作家がどれだけいるか
0220以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:05:33.977ID:J8tZuZp80
>>218
それは都合がいい面だけを見すぎでは
二次創作だってエロ同人っていう闇を抱えてる
0221以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:07:08.762ID:5unSQMBt0
>>204
なら手を引けば良いのでは
その辞めた作家だってその時の現状を見ての判断なんだから
今も居着いてる奴らは手を引いた側から見たら同じ
場を荒らした奴らに過ぎない
0222以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:07:35.479
>>218
あんまり差異はないと思うけど
キャラがキメセクしてる同人誌を一時創作者が見たいと思うかっていうのもあるし、
別にAI絵は絵をそのままコピーするわけではないので手書きと違いはない
0223以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:07:57.395ID:J8tZuZp80
あ、あとそういったイノベーティブな技術と対立しようとするのは得策ではないとも考えてるね
これは前提としてある要はラッダイト運動はあほらしいって立場
0224以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:08:38.547ID:3wnfTKK50
まだまだAIでも好きな顔とポーズには出来ないしAI絵が発展しても結局は絵師には絵師の、AIにはAIので住み分け出来るでしょ。AIに関する法律もそろそろ出来るだろうし
0225以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:09:05.272
なんかこうAI絵に関する議論が噛み合わないのは、
それぞれが思い描く「AI絵」の定義が違うんだよな

「元の絵柄そのままコピーする技術」と思ってる人いるし
0227以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:09:25.721ID:qQqhzph20
>>219
話逸らす時点で結論見えてるわ
機械学習は盗みだが人間は許される、説明できないけどとにかくそういうものなんだってのが本音だろ
0229以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:10:58.334ID:4+IQxASR0
もうリアルに寄せた絵師の存在価値無いな。
抽象的な世界や、ディフォルメしたキャラはAIには難しいのでは？
AIの苦手分野で生き延びるしかない
0230以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:12:11.911ID:J8tZuZp80
>>226
それは俺の意見では成熟したタイミングなどないって意見で返すな
そもそも人間のモラルになんて期待してないし
むしろモラルを傘に着てわがままを通そうとするやつの多さよ
必用なのはシステムであってモラルではない
モラル的に振舞う必然性を生み出すシステムが無ければ人はモラル的に振舞えない
0231以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:13:01.746
AIはいまだに絡みの絵は弱いし、ちゃんとした手描き絵師は生き残るでしょ
厳しいのは手描きなのにAIみたいに指や関節もちゃんと描けない底辺絵師だけ
0232以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:13:42.031ID:85a8WPtFd
>>231
そんなもん一週間後には解決しててもおかしく無さそうな些事
0233以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:13:54.953ID:3wnfTKK50
結局AIで騒いでるのは絵師側ではなく読者やファンの過敏な反応だったんじゃないの？盗作トレスとか言って騒いでるけど法律で裁かれない又は公式が言わない限り犯罪扱いは出来ないししてはいけない、そもそもAIで描いた絵は著作権認められて無いんじゃ無い？
0234以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:15:05.901
>>232
いやここ１年ずっとＡＩ絵で遊んでるけど複数人の絡みはいまだに弱くて他に比べて進化が遅い
Loraでそこそこ表現はできるけど、シンプルになるか生成確率が非常に低いものしかできない
指と一緒で境目がの表現が学習として難しいみたい
0235以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:15:44.057ID:iWksmV9m0
AIの絵を人間が手直しすれば完璧じゃね？
0236以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:16:06.455ID:J8tZuZp80
ちなみに中国って今急速にモラル高くなって行ってるぞ
中共がそうでなければ大損するっていうシステムを強硬的に導入してるから
芝麻信用ってやつだね
ある意味あれはモラル的に振舞わせると言う一点においては優れたシステムだ
0237以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:16:12.066ID:3wnfTKK50
>>232
１週間後に解決してないから指・関節がおかしいAI絵何だよなぁ…
0238以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:16:55.285ID:3wnfTKK50
>>235
その仕事してる絵師はもう居るぞ
0239以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:17:00.437
>>235
実際そうやってる人多いよ
AI絵作ってそれにフォトショでエフェクトかけて創作絵として販売してる人もいる

その場合それはAI絵になるの？って問題もあるしAI絵の規制って一筋縄じゃいかんわ
0241以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:21:08.776ID:arVw+pUb0
>>227
お前がそう決め付けたいだけだろ
問題無いと言ってる

>>228
年数の話しじゃない

>>230
そういった意味ではAI技術の明確な法を先に用意すべきだったんだろうな
取り敢えずで学習は問題無いとして後は全てグレーなのがAI使いと絵描きの溝だと思う
0242以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:21:29.575ID:qQqhzph20
指はよく言われるがちんこも下手だよな
学習サンプルが少ないんだろうなｗ
0243以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:22:14.904ID:qQqhzph20
>>241
あ、いいんだ
じゃあそこら説明してよ
0244以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:23:01.045ID:J8tZuZp80
結論
人がクズなのはただの前提であってその場合システムが糞
そんなにモラルを重視したいのなら高度なシステムを構築して
それを常態化させることでクズさを忘れるくらいの水準を前提化するしかないまあそうなったらなったでクズの基準が微細化するけど
とりあえず一人一人にモラル的に振舞うことを啓蒙するのはナンセンスだし
そんなことをしても個人個人の基準のずれが不毛な争いを生むだけ
結局権力が強い方が勝つ人治主義にしかならん
なんなら優れたシステムの構築もAIに任せた方が早そうだけどな笑
0245以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:24:32.418ID:J8tZuZp80
だけど俺はそもそもそんなにモラルを重視しないから
高度なモラルを構築する必要があるかと問われれば
そうでもないと返すわ
0246以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:25:13.450ID:p1nd2Em60
でもまだ現状じゃ難しい呪文が必要なんでしょ？

もっと気軽に俺でもハイクオリティなAI絵生成できるようにしてくれ
0247以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:25:22.862ID:3wnfTKK50
盗作トレスって言ってる人は結局何がしたいの？公式が口出さなければ問題にもならないことに態々口出して問題起こすってさぁ
0249以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:26:53.541ID:5unSQMBt0
所謂AI絵師のモラルがずっと悪いままだという固定概念の上であれこれ議論するからややこしくなる
そんな思い込みたいのならいっそのこと手を引けばいいってだけ
0251以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:28:18.999ID:J8tZuZp80
当然システムの細分化やそれによるモラルの高水準化は自由やテクノロジーの発達と相反する
チェックリスト作りまくるマンがあらゆるマイナスの事象を過大評価し大騒ぎして余計な仕事増やすのと似てる
そいつ自身は正義のつもりなんだろうけど本当にそいつって求められてる、プラスになるのか？
0253以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:29:05.613ID:s5FCuBV80
アレかな？コミケで色々暗躍してる男向けのエロ一次二次創作だけ禁止にしたい二日目勢かな？
0254以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:29:46.075ID:J8tZuZp80
だからどうするのかと言えばリスクを定量的に評価するのが妥当だろ
AI絵師否定派にはそれが決定的に欠けてる
0256以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:30:14.870ID:3wnfTKK50
一番常識とモラルが無いのは騒ぐ第三者っていうオチ
0258以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:31:45.087
実際問題AI絵生成者側は手描き絵師に騒がれたって何ともないんだよな
自分のことを「AI絵師」だなんて公言してるような奴はそもそも痛い奴だし
それ以外の大多数のAI絵生成者は外野が騒いでるの見ながら今日も絵を作ってるよ
0260以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:33:32.153
>>257
「人にAI技術は早い」という主張に対して「遅ければ人の何が変わるのか」という皮肉に「100年」って言ったのに
「年数は関係ない」って論点とは違う部分で返しをしているお前
事を理解してないのはどっちだよ。もしくは議論から逃げたんか
0261以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:35:08.671ID:J8tZuZp80
モラルは無能の最後の避難場所
くらいに考えて動機づけの最下層に来るようにしてる
0262以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:36:31.763ID:qQqhzph20
>>248
話逸らすなって、人間が他人の絵を参考にして似せるのは何で許されて機械はだめなの？
AIだって同一の絵を出力しるわけじゃないんだけど
0264以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:36:53.607ID:J8tZuZp80
だって不明瞭な上にそれを押し付けるのって迷惑じゃん
恥ずかしくてモラルなんて言えんよ俺は
0265以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:43:27.022ID:YMsKnTYr0
AIよくわかってない人ほど
変な誤解と言うか勝手に決めた認識でAIを否定するよね
0266以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:43:49.937ID:arVw+pUb0
説明で皮肉なんですって頭悪いな

>>262
絵の類似の問題じゃないからだろ
元々の同人活動や二次創作が次世代の絵描きの技術発展なんだよ
AIの発展じゃない
それを無視して話ししても意味が無い
0268以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:46:59.763ID:YMsKnTYr0
>>266
出版業界の利益になるからって事？
それはAIでも変わらないよ
0269以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/26(日) 05:49:16.819ID:qQqhzph20
グレーゾーン上等の二次創作の技術発展ってなんだよ、お前がそうあって欲しいだけだろうがｗ
0270以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:50:30.136ID:5unSQMBt0
キムヒョンテ氏やあぶぶ氏のようにAIはツールとして使える例がある
そしてツールとして使うのならAIの性能が上がるほど利便性も上がる
よってAIの発展は絵描き技術発展に関与しないとは言い切れない
0272以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:52:19.826ID:Lg5baxDB0
絵だけしか描けない絵師はAIに仕事取られるかもな
漫画が描ければ生き延びれるが
AIが描いた漫画を読んだことがあるが人間が手直しをしてもイミフ過ぎてやっぱダメだった
0273以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:53:24.738ID:arVw+pUb0
>>268
絵描きの技術と書いてるでしょ
利益の話しじゃなくて人が絵を描く技術向上が目的
だから二次創作のお目溢しがあるの今プロになってる人も過去に二次創作してる人は一杯居てる
0274以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:54:15.463ID:5unSQMBt0
AIを絵描き道具として使うのなら
技術の一部といえる
0275以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 05:56:00.636ID:qQqhzph20
同じ物は作れないとか言いつつ今度は絵の類似の問題じゃないとか
挙句わけわかんねー精神論に逃げるなって
0277以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:00:02.711
レスバするならもう少し知識つけろよ
「AI絵は完成絵を作る道具」ってお前の思い込みだろ
上でも出てたがAIで生成された絵をもとに自作絵を描いてる人もいる
0278以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:01:27.154ID:5unSQMBt0
AI絵をそのまま使う以外にもデザインや構図等イメージ検索として利用したり
活用法は色々あると思う
何れにせよAIの性能が向上すれば活用の幅も広がるはず
0279以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:02:08.143ID:mH7DQtUF0
要は抜けるか抜けないかだろ？
0281以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:06:30.099ID:W//F8lL2a
全然えっちな画像がないじゃないですか！！！
0282以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:06:34.788ID:YMsKnTYr0
>>273
人間とAIを分ける理由は何？
0285以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:26:17.212ID:7DAEEFHg0
アニメーターだけどマジで将来に不安視しかない
職歴アニメーターしかないおっさん雇用してくれるとことか存在すんのか
0286以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:27:08.914ID:7DAEEFHg0
なんかの奇跡が起きてAIという概念世界から消滅してくれないかなって毎日思ってる
0287以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:28:42.503ID:yooQLakVr
>>44
作者の意図・目的・意思を感じるとより抜けるというか
「このキャラの竿役をこういうブサ男にしたのも作者の意志なんだな～」
って想像するとより興奮してより抜ける
0288以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:29:15.884ID:qQqhzph20
昔だったらエロ絵スレは定番だったんだがな
当時この技術があったら盛り上がっただろうに
https://i.imgur.com/9MLRMbo.png
0289以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:30:47.273ID:s5FCuBV80
なーんかエロソシャゲの立ち絵っぽいのばっかりだな
豪華なんだけど卑猥な視線や意図が足りないというか
0290以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:30:55.511ID:yooQLakVr
そのシチュ・その構図に作者の意思・意図・目的が無いと分かると
なんか空虚な感じがして抜けなくなる

今はai絵がその典型
0292以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:38:30.016ID:YMsKnTYr0
>>290
お前がそう言う何も考えてない奴が出力した絵しか見てないだけやで
0293以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:38:46.708ID:yooQLakVr
>>291
「指定したタグ（呪文）に紐づいた画像データの傾向」を元に生成してるんだろ

つーか具体的理由を説明せずにただ単に他人を否定する言葉だけ投げるのって
何にも理解していない馬鹿でも簡単に分かってるフリして他人を弾圧出来るから楽だよね
0297以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:43:51.482ID:yooQLakVr
>>294
理解してないから教えてよ
まずはノイズを元に作るんだっけ？
0298以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:44:50.045ID:991C6EYy0
お前らの浅っい議論いらんから画像貼りなさい
0299以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:45:03.932ID:qQqhzph20
>>295
既存の絵を元に「服装と表情はこんな感じ、乳も盛れ」みたいに指定して生成できるよ
0302以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:55:19.959ID:zXdGSEmqa
>>299
その描写指定も元があって成り立ってるからな
例えば今年出てきた独創的な絵を描く新人が出てきてもすぐには画風対応できない。
なぜならネットに画像サンプルがほぼないから。
0303以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:56:59.620ID:5unSQMBt0
いやそれは人間も同じだろ
0304以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 06:59:17.475ID:hUaRpPG90
AIっておねショタ描けるん？
0305以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 07:04:37.171ID:qQqhzph20
改善してきてはいるが複数人はまだまだ厳しい
たくさん生成させて当たりを探すガチャみたいなもの
0306以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 07:06:12.614ID:YMsKnTYr0
>>304
工夫すれば出来る
0308以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 07:28:24.400ID:fXXWR5dR0
竿役に安定して汚いおっさんを供給できるようになるまで信用しない
0309以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 07:33:19.460ID:VFpZzX4o0
お、瑞島フェレリ本人が降臨したんか？？
もうzip解凍して同梱のbat叩いてダウンロードしたモデル入れるだけで環境構築できるのに
技術（）とか言っちゃうのマジで痛いからやめた方がいいよ・・・

https://twitter.com/pershafun/status/1639250563786510336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2023/03/26(日) 07:46:56.636ID:nq2B/ZeB0
>>307
こういうランダムに生成したイラストの中から1枚を選んで同一キャラの別アングル別ポーズの絵を生成させる方法ってある？
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2023/03/26(日) 07:50:43.716ID:YMsKnTYr0
>>310
無いね
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2023/03/26(日) 08:07:38.980ID:YMsKnTYr0
納得行くレベルで似た絵を20以上用意して
LoRA作れば固定出来る率は上がる
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2023/03/26(日) 08:08:10.145ID:WaFvsBtX0
不思議なんだけど何でAIで男と女のセックス画像がまともに生成できないの？
やっぱり問題あるからわざと生成できないようにしてるの？
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2023/03/26(日) 08:09:34.910ID:WaFvsBtX0
女が一人で出てくる絵なんてもう昔から見飽きて興味ないんだ
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2023/03/26(日) 08:38:25.679ID:J2CdwIHVK
>>317
女体は安定して上手いのすげぇ…
呪文で生成するて黒魔術師的な感じがするから>>317の人はできる黒魔術師なわけだと思う
2から4枚までかなりきてるね
特に2枚目は体付きとか雰囲気近い
でも顔が幼すぎるのと元のキャラが白ギャル系の顔立ちなのでそこらへん変わったらもっと似てくるかと
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2023/03/26(日) 08:43:21.229ID:S5aBQroWa
気に入ったキャラに脱糞させてる
0321以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 08:53:53.411ID:VFpZzX4o0
いちご100%のさつきがさつきと認識できるのって、河下水希先生の絵柄によるところが多いから難しい
河下水希先生の絵柄をまず学習させないと難しそうね。サンプルが結構必要。
0322以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/26(日) 08:55:04.845ID:VFpZzX4o0
他の絵柄だと普通に茶髪ポニテのおっぱい大きい女子高生にしかならなそうだ
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2023/03/26(日) 09:03:13.480ID:J2CdwIHVK
>>321
完全に再現しろなんて思わないし雰囲気似てればおｋなんでそこまではしなくて大丈夫です
ただ雰囲気はきてるんですけど顔が幼すぎるので白ギャル系の顔立ちに少し変われば
元のキャラの雰囲気に似る様な呪文とかベースとかあればそれで
女体やポニテや雰囲気はすごくきてる感じなんでそこはAIと言っても職人様の腕が良くてさすがだなと
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2023/03/26(日) 09:07:20.364ID:qQqhzph20
こんなのが技術だとは思わないが工夫すればヒット率も上がるし使う人によって上手い下手は如実に出る
興味あるなら一度触っとけば、やってみると結構楽しいぞ
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2023/03/26(日) 09:26:50.549ID:p1nd2Em60
ちょっと触ってみたけど、一から生成するより、オカズ目的なら素体を用意してimg2imgした方がええな
全裸の素体に好みの下着デザインをペイントで雑に塗り塗りするだけでクオリティ高いエロ下着を穿かせてくれる
下着フェチには最高だわ
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2023/03/26(日) 09:32:21.633ID:qQqhzph20
俺ら21世紀に生きてんな
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2023/03/26(日) 09:48:28.471ID:VFpZzX4o0
要求くそ多くてワロタ
自分でやりな
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2023/03/26(日) 09:55:49.788ID:VFpZzX4o0
こういう手合いがいるからAI絵師がもうかるんだろうなggrks
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