近親相姦がダメなのって建前はガイジが産まれるからじゃん
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優生思想も近親相姦も遺伝的多様性が損なわれるからダメなんだぞ 確かに近親相姦が駄目な大きな理由の一つに障害者が産まれるからっていう感覚あるな
そう考えると障害者はできるだけ産まない方がいいっていう共通認識を認めることになるな 1親等の配合ならガイジ率1/10くらいやろ?
大丈夫、大丈夫 本能で拒絶してる部分を後から明文化して安心感をもたらせてるだけで
理由自体は大多数納得させられる物ならば何でも構わない
人間は物事全てに何かしら理由付けないと平穏に暮らしていけない >>11
稀に起こる事故ならともかくそれが当たり前になると不味いからな >>7
別に近親相姦も禁止にはされてないんじゃないの プトレマイオス朝やハプスブルク家のように近親相姦ウェルカムな家系もある 出生率増えるならなんでもいいだろもう
多様性ってことで フロイトが良家の娘のトラウマ治療したら
性虐待の記憶ばかりで一旦無かった事に 昔の映画にあるような田舎の権力者爺が
産ませた子が障害が酷く座敷牢で生涯をとか
元ネタあるんだろうか 近親相姦は何世代も続けないとそうそう遺伝子異常は起きないぞ 昔の障害児への対応なら神隠しやチェンジリングもあるな >>23
よくあるの?えぐい
コロナ前に精神障害でとか1人亡くなったか
カスパー・ハウザーも幽閉か酷い ●近親相姦アニメ
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、義父娘 生まれた命を支えるのと
生活に支障をきたす障害の確率を下げるよう
考えてくのとは別ってことでは >>28
今は生まれた命を支えるって考えが強くなりすぎて同一化し始めている気がする >>29
同一化?
障害ダメ=優性思想が同一化して分けて考えれてなさそうだけど 本当に障害が駄目なら高齢出産禁止にしてるはず
そうなってないんだから障害は後付の言い訳 多様性のこと云うなら外人と積極的に交われってことかい? >>31
そもそも高齢出産は禁止にしたくても出来ないのでは? >>33
障害持ちの人が避妊手術強制やナチスや
怪獣優性思想しか浮かばんから
何言いたいか言葉を増やして ダメじゃないぞ
優生思想が強い人がダメって言ってるだけで違法とする法律はない
税制上の問題かなんかで近親婚が合法じゃないだけ 実際に新婚さんいらっしゃいに兄妹で子供作った夫婦(法的には夫婦じゃない)出てたし
兄妹で子供作る人はいる >>35
障害が駄目って思想が優生思想になるわけじゃない
優生思想に障害者を否定する思想が含まれているからと言って決して同一にはならない >>38
ごめん今理解力が追い付かないのか
小泉構文きつい
スルーしてくれ >>31
高齢出産ってぶっちゃけここ20年くらいで増え始めた新しいライフスタイルだし、太古の昔からあったであろう近親相姦禁止みたいな倫理道徳宗教的なアレコレはまだ未整備なのだろう >>39
優れた人間を残そうとする優生学と障害だけ排除する思想は似てるようで少し違うってこと >>39
優生思想∈障害を否定する思想
なだけだろ
小泉構文でもなんでもない まあ生まれる子供のために禁煙するとか禁酒するとか普通だもんな
それは子供を健常な子供に産むためにやってる、だから優生思想だ!
って言われても、はあ...って感じじゃね >>27
元はげ―むやけどアニメ化してるからヨスガノソラ追加で >>34
昔は出来てたじゃん
高齢出産は恥かきっ子って言われてみっともない扱いだった >>41
同じようなもんだしどっちでもよくね
要は出生前検診による中絶は優生思想じゃないみたいな話だろ
出生前検診とかに優生思想っていう負のレッテルを張られないために言葉の解釈こねくってるだけの政治家みたいな話じゃん
障害者は社会のお荷物だからにせよ障害者自身がかわいそうだからにせよ劣ってる人間を生み出さない、優れた人間だけを生むって思想は優生思想だと思うわ >>46
障害が無ければ優れた人間だと思ってるなら話が噛み合わないわけだ 優勢思想には優れた形質を残す、劣った形質を残さないという積極と消極のアプローチがある
近親ガイジ論はどっちでもない。優勢思想とは関係ない そもそも近親相姦でガイジが産まれるって俗説でしかないでしょ
確率的には健常者同士のカップルが産んだ子供1億人と
と近親カップルが産んだ子供1億人で比べたら
近親カップルの子供のほうが障害者1人多いって程度 >>47
そういうことだな
優れた人間だけを生むのが優生思想で
劣った人間を生まないのは優生思想じゃない
っていう解釈は持ってない 近親婚が税制上ダメだけど近親相姦はとくに規制されてないから御自由に >>53
親子兄弟姉妹間の交配で生まれた161人のうち、13人が1歳未満で死亡し、30人に先天的に身体的な異状が見られ、40人に精神障害が見られ、3人が聾唖者となり、3人がてんかんを患っていたという1971年の調査もある[302]。 ソース、つまり情報源は?って訊かれたんだから〇〇氏の研究ですとか答えるんだよ >>54
まず161人じゃ少なすぎて統計的に価値がないし
近親交配で産まれた子供だけを見てるけど
近親であること以外同条件で産まれた子供との比較をしないと意味がない weblioとか出てきたけどweblioにしては急に文章量が異常だし引用文は1971年の物だった
怪しい >>58
そういう○○倍に増加ってのは言葉のトリックだよ
例えば1億人に1人が1億人に2人になったら2倍に増加って言えるけど1人しか増えてないからね >>58
リスクが2倍として>>54と合わせて考えたら近親ではない普通に産まれた160人の内20人は精神障害があり15人は身体障害ある事になるな 1世代くらいでは大した影響ないけど続くとみんなガイジになる ハプスブルク家が奇形だらけなのも有名
有名と書きつつ名前忘れたから今ググったけど 最近なぜか妹に迫る夢よく見るわ
とは言っても本当の妹とは似ても似つかない夢の中では妹って認識なだけの知らない奴だが ハプスブルクの顎って通説があるけどそれが近親婚を繰り返した事による物だとしたらカール5世から200年以上続けてきた事になる
むしろよく途絶えなかったなレベル >>64
完全にトリックに引っかかってる
リスクが2倍とは言ってるけど産まれる障害者の数が2倍とは言ってない
>>65
障害者が子供を産めば障害者が産まれる
顎が長い人が子供を埋めば顎の長い子供が産まれる
それだけの話で近親相姦が原因ではない >>69
トリックもクソも確率の問題なんだから確率だけでいいよ
何の見せかけも無いわ >>70
じゃあリスクが何倍かじゃなくて確率が何倍かを示してね >>72
確率3%が確率6%になると言ってるんだが >>71
違うよ
リスクってのは3%のうち近親相姦とは無関係な要因である部分を除外して
他人同士か近親かで発生する差の部分だけを指した言葉だから
リスクが2倍だからといって確率が2倍になるわけでもないし結果が2倍になるわけでもない >>73
お前が貼った記事にはそんなこと書いてないが >>50
社会維持のために障害者を減らすのは優生思想とやることが被っていても別物
これを言いたいだけなのにどうしてここまで拗れてしまうのか
本当にナチスは余計なことしてくれたわ >>74
今時よほど恣意的な事したい時じゃない限り普通対象実験で比べるが 人間が生活範囲を広げていた時代は少人数で移動してそこから近親交配で数を増やしたコミュニティも多くあったはずだろ
そんな生物的なバグが近親交配で目に見えて出てくるほど自然は甘くないだろ >>75
ていうか>>58改めて見たら
>その結果、親がいとこ同士など近親婚の場合、そうでない親と比べた子供の先天異常リスクは2.19倍だった。
ってちゃんと書いてるじゃねーか >>76
良い優生思想と悪い優生思想に分ければ良いだろ
つまり社会にとってプラスなことにナチス的な優生思想っていう負のレッテル貼られるのが嫌だからそこを細かくこれは優生思想でこれは優生思想じゃないみたいな政治的な解釈分けしてるだけだろ
でもそうやって言葉の定義ごちゃごちゃ変えると話がややこしくなるじゃん
社会維持のためであろうとなんだろうと劣った人間を産み出さないのは優生思想だと認識してるよ 遺伝子学が発達する前からタブー視されてたろ
「なんかキモいからダメ」にそれっぽい理由を付けるようになっただけじゃねーの >>80
俺が一番ナチスの優生思想アレルギーを拗らせてるってことか >>79
リスクが2.19倍であって確率2.19倍ではないじゃん
リスクじゃなくて確率が何倍なのかを示してって言ってるんだけど >>77
対象実験で比べていないから近親相姦否定派は恣意的だって言ってるんだよ 知的障害だけじゃないから
普通に心臓病やらその他諸々のリスクも同じだけある >>89
リスクって確率の事を普通指すが
逆に何を指してるんだよこれ >>86
ニュートラルな状態でのガイジが産まれる可能性が2倍になるって話であって
高齢出産とか環境とか色々加わった最終的な確率が更に2倍になるわけじゃない 本能的に忌避感があるなら相応の理由があってもおかしくなさそうだけどな
ただの迷信とは違うわけだし >>88
つまり
>その結果、親がいとこ同士など近親婚の場合、そうでない親と比べた子供の先天異常リスクは2.19倍だった。
は近親婚だけ高齢者による出産を多く数えてるって言いたいのか?
無作為抽出なら影響出ないはずだが >>90
そんなこと言ってないよ?
なんで文章をその通り読まずにわけの分からない妄想解釈しちゃうの? >>91
じゃあ別に確率2.19倍で合ってるじゃん
家庭環境の悪さや年齢も近親婚とそれ以外でそれぞれ同じ割合いるんなら何も数字変わらんよ >>92
合ってないよ
仮に元々の確率が1%だとして近親相姦で2倍になるとすると2%
それぞれに高齢出産や環境要因で確率が2%増加するとして
他人同士だと3%で近親相姦だと4%
数字は適当だけどリスク2倍ってのはこういう事 >>94
なんで高齢出産と環境の要因だけ足し算になってんだよ しかも後に足すか先に足すかをなんでお前が決めてるんだよ >>97
確率の勉強したやつが言うセリフじゃねーな >>96
確率が2倍じゃなくてリスクが2倍ってソースに書いてあるから >>97
参照した記事だと高齢出産の遺伝子異常リスクは1.9倍って書いてるけど足し算にすべきだとはどこを見てそう思ったの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています