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魔人ブウの形態を強い順に並び変えろクイズしようぜ
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:15:13.465ID:a1Rt7X0xd
魔人ブウ(善)
魔人ブウ(純粋悪)
魔人ブウ(悪)
魔人ブウ(悟天トランクスピッコロ吸収)
魔人ブウ(ゴテンクスピッコロ吸収)
魔人ブウ(悟飯吸収)
魔人ブウ(南の界王神吸収)
魔人ブウ(純粋)
ミスターブウ
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:15:31.169ID:OEr1rlam0
こんなにいたっけ…
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:15:32.340ID:a1Rt7X0xd
因みに善はデブ、純粋悪は黒いガリ、南の界王神はムキムキ、ミスターブウは分離後のデブな
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:15:37.829ID:0MFRUUo00
じゃあそれで
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:16:01.960ID:a1Rt7X0xd
>>4
これ登場順だからランキングじゃないよ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:16:32.396ID:7fiwT6oo0
ミスターブウって形態なのか？善と同じだろ
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:16:37.095ID:R9iLJS0I0
これだけ居てカッコいい形態1つも無かったの凄い
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:17:25.468ID:c3K5BZPr0
>>6
分離してるから元のデブのが強い
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:17:34.540ID:eHmB18tDa
ピッコロさん吸収したら頭よくなったけど弱くなったんだっけ
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:17:47.785ID:oabDuQxI0
なんかスーパーに出てきた痩せてる状態は？
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:17:58.210ID:btdeNMSa0
魔人ブウ（ウーブ）
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:19:18.704ID:c3K5BZPr0
>>10
ごめんスーパーニワカ知識しかないけど、多分ミスターブウ以上悪以下じゃね？
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:19:27.816ID:7fiwT6oo0
フュージョンとけたらクソ弱かったのは覚えてる
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:20:18.918ID:1Gq2Y+0ir
ゴテンクスのフュージョンとけた時のブウは？
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:20:32.299ID:X2YGKkse0
魔人ブウ(悟飯吸収)
魔人ブウ(ゴテンクスピッコロ吸収)
魔人ブウ(悟天トランクスピッコロ吸収)
魔人ブウ(悪)
魔人ブウ(純粋)
魔人ブウ(南の界王神吸収)
魔人ブウ(純粋悪)
魔人ブウ(善)
ミスターブウ

多分こんな感じ
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:21:29.415ID:eHmB18tDa
というかブウ(善)とミスターブウって同じやつじゃないの？
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:21:48.632ID:c3K5BZPr0
>>14
ピッコロの姿してるやつだろ？記載としては悟天トランクスピッコロ吸収にひてる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:22:05.219ID:oBzRC/hV0
>>15
純粋より南の界王神吸収のほうが強いはず
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:22:20.489ID:c3K5BZPr0
>>16
書いてあるけど分離前のデブの方が分離後のデブより強いんよ
見た目は同じだけどね
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:23:52.015ID:qWjqaKQA0
悟飯>ゴテンクス>悟天クスコロ>南の界王神>悪>純粋>純粋悪>善>ミスター
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:23:53.251ID:oBzRC/hV0
>>19
なら初登場時を善にするのおかしくない？
初登場時のブウが善と純粋悪に別れたんだから
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:24:35.121ID:Oh/k0jmFa
無
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:24:45.109ID:c3K5BZPr0
>>21
紛らわしいかなって…
気に触ったならすまん
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:25:14.089ID:qWjqaKQA0
善とか純粋悪とかわかりにくいな
デブとかガリとか初期とかにしとけ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:25:22.352ID:yC6O67Kb0
結局純粋ブウをどこにするかだよな、悟飯吸収ブウより強いのはありえんが悪ブウとどっちが強いか
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:25:56.678ID:c3K5BZPr0
>>20
正解！
割と純粋が強いと間違えてる人多いんだよな
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:26:09.809ID:mYLtueFl0
初登場のが善で分離後がミスターブウ
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:27:01.513ID:c3K5BZPr0
>>25
これは作中の悟空の行動見れば何となく分かる
純粋に対しては迷うことなくベジータとジャンケンして単独で戦ってたが、悪にはそもそも挑むことすらしてない
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:27:08.967ID:6cQ7JrP/0
魔人ブウ(悟飯吸収)
魔人ブウ(ゴテンクスピッコロ吸収)
魔人ブウ(悟天トランクスピッコロ吸収)
魔人ブウ(悪)
魔人ブウ(南の界王神吸収)
魔人ブウ(純粋)
魔人ブウ(善in悪)
魔人ブウ(純粋悪)
魔人ブウ(善out悪)

こうだな
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:27:14.145ID:guueoHBz0
人類絶滅の印象が強すぎる
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:28:03.128ID:c3K5BZPr0
>>24
見方によっちゃ悪もガリだし逆に紛らわしくね？
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:28:17.921ID:yC6O67Kb0
>>30
言われてみれば悪ブウって一か所に突っ立って人類絶滅させたんだよな・・・
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:28:54.379ID:qWjqaKQA0
>>25
悪→南の界王神は「おい、これ気が増えてるんじゃねえか？」なので南>悪
その後純粋で「やったな、これならなんとかなるかもしれねえぞ」なので南>悪>純粋
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:29:14.821ID:7fiwT6oo0
純粋は3悟空と互角だよな
悪は3悟空より強いってこと？
Z御飯＞3悟空になるぞ
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:29:22.253ID:c3K5BZPr0
>>29
悪より南の界王神吸収の方が強いから悪と南が逆かな
悟空達がなんか気が上がってないかっていうのはムキムキの南の界王神吸収形態の事
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:30:27.747ID:oBzRC/hV0
>>35
いや普通にアルティメット悟飯は超3悟空よりはるかに強いでしょ
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:31:02.634ID:c3K5BZPr0
>>35
純粋は悟空と互角かやや強い位、タイマンだと多分エネルギー切れで押し切られる
悟空では悪には勝てない、悟飯はそもそも原作までだと単体最強戦士
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:33:31.269ID:c3K5BZPr0
ブウとか抜きで強さランキング付けると

ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞悟飯＞ゴテンクス≧悪ブウ＞悟空≧善ブウ＞ベジータ

多分こんな感じになると思う、割と悟空って下だと思うわ
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:33:33.494ID:qWjqaKQA0
瞬間出力だとアルティメット>超3ゴテンクス>超3悟空のはずだけどなんやかんやで悟空のほうがゴテンクスより強そうではある
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:34:45.047ID:c3K5BZPr0
>>40
経験の差が段違いだからな、よーいドンで戦闘したら余裕で負けるけど超3の時間切れ狙って戦えば悟空でもワンチャンありそうだよな
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:37:56.256ID:1K8koS9Xa
画像とブウの呼び方添えてから言ってくれ
訳わかんねえんだよ
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:37:57.489ID:1Gq2Y+0ir
>>41
きたねぇよ父ちゃーん！って言われそう
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:41:01.544ID:OUz+5S6Sa
純粋悪よりも善のが強いよな…？
だってあれってただ単に善の戦闘力を奪ってただけで奪われる前の善なら勝てるはず
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:41:06.883ID:c3K5BZPr0
>>42
形態多すぎてクソ面倒だな、文字で許してくれ

善(最初のデブ)
純粋悪(黒いガリ)
悪(ピンクのガリ)
ゴテンクスピッコロ吸収(ゴテンクスの格好)
悟天トランクスピッコロ吸収(ピッコロの格好)
悟飯吸収(悟飯の格好)
純粋(チビ)
ミスターブウ(最終回の時のデブ)
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:41:44.705ID:c3K5BZPr0
>>43
すげえ言われそうだな
やらなきゃ勝てないから悟空も必死なんだよ…
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:42:27.943ID:c3K5BZPr0
>>44
純粋悪より善のが強いよ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:43:34.027ID:c3K5BZPr0
>>47
1番厄介ではあるんだよね、理性がないから突然寝たり突然星を壊したりする

あのブウに色々継ぎ足して言った感じだから割とブウランキングでは中の下
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:45:15.197ID:i4gaVdV+a
善とミスターブウって強さ変わるのか
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:46:19.747ID:c3K5BZPr0
>>50
純粋悪っていう黒いガリ分離した時力を奪われてるから分離後のミスターブウの方がだいぶ弱い

そしてそのまま吸収されて純粋に吐き出されてるから弱いまま
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:48:06.122ID:PjSV82kAa
>>51
あーなんかあったなそんなこと
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:48:53.162ID:oBzRC/hV0
>>51
やっぱり初期状態を善ブウと呼ぶのはややこしすぎるわ
普通は無邪気ブウとか呼ぶよね
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:49:19.632ID:c3K5BZPr0
一応書いておくわ

悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
南の界王神吸収ブウ
ピッコロ吸収ブウ
悪ブウ
純粋ブウ
善ブウ
純粋悪ブウ
ミスターブウ

上から強い順、ピッコロ吸収と悪はぶっちゃけ殆ど大差無いくらいだと思うけどな
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:49:22.726ID:qWjqaKQA0
黒ガリとデブの関係は微妙だよな
デブから分裂して黒ガリが生まれたから総量は同じとも見れるけと黒ガリがデブ食って悪になったから黒ガリ主体のほうが強いとも見れる
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:50:50.655ID:c3K5BZPr0
>>53
無邪気の方が分かりやすいか
個人的な事なんだが子供の時データカードダスとかやってたからその影響でそう思ってたわ
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:52:01.637ID:aMzw/nXja
>>54
南の界王神ブウより純粋チビが弱い描写なんてなくないか？
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:53:45.097ID:c3K5BZPr0
>>55
まず大前提として悪＞無邪気でこれは揺るがないんだけど、黒いガリが持っていってる力は大半で全てではないから、全ての力を持ってる元のデブ(無邪気)の方が流石に強いとは思う
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:53:52.584ID:qWjqaKQA0
>>57
それは>>37見てくれ
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:54:52.775ID:qWjqaKQA0
>>34だった
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:56:06.813ID:c3K5BZPr0
>>57
いやあるよ
体内から悟飯達を引っペがしてから｢気が上がってないか？｣っていう発言の後チビになり｢これなら何とかなるかも｣って発言してる
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:57:30.737ID:c3K5BZPr0
そもそも純粋が悪以上に強かったら悟空は四の五の言わずに合体すると思うよ、勝ち目ないからな

純粋には割と何とかなりそうだから挑んだだけでデブですら倒せるか分からない悟空では悪はどうしようもない
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:58:24.149ID:c3K5BZPr0
>>62
実際純粋には突然地球壊されて危うくゲームオーバーだったからな
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 22:58:44.888ID:FWPNQ+Nna
最初のデブは超サイヤ人3で倒せたって言ってなかったっけ？
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:00:58.720ID:qWjqaKQA0
>>65
言ってたな
ただ純粋にもそんな感じで結局エネルギー切れだから最後までやって倒せてたかはわからん
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:01:20.465ID:c3K5BZPr0
>>66
これよく言われてるんだけど多分倒せない気がするんだよね
悟空は純粋の時もそうだったが超3の燃費の悪さを軽視してる所があるのと、ベジータ自爆時のブウの再生能力を見てないからな

あの時間稼ぎの後チビ達に短時間超3見せてからフュージョン教えて時間切れって流れ見てると多分時間切れで倒しきれないと思う
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:01:25.636ID:UJYzSWli0
魔人ブウ(悟天トランクスピッコロ吸収)
魔人ブウ(南の界王神吸収)
こいつらどっちが強いのか明確な描写なくね？
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:01:40.148ID:c3K5BZPr0
ごめん
>>65ね
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:02:09.778ID:jOBdbQMY0
純粋ブウが南の界王神を吸収したのは何故か？

南の界王神に勝てなかったからではないと思う
その後で大界王神を吸収してブウブウになったことからも実験的な意味合いが強かったと思われ

あと悟り空の「なんとかなりそう」はその後「想像以上」と撤回されているに等しい
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:02:49.530ID:c3K5BZPr0
>>66
俺が善って書いてた最初のデブ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:04:08.097ID:qWjqaKQA0
>>69
そこは描写ないから想像でしか書けん
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:04:53.527ID:c3K5BZPr0
>>69
ピッコロ吸収と悪には描写はないが
ピッコロ吸収と南の界王神は少し考えれば分かるよ、悪と対して差があるかないかのピッコロ吸収ブウと、悪より気が強い描写がある南の界王神吸収ブウだからな
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:06:10.179ID:c3K5BZPr0
まあピッコロ吸収が悪と対して変わらないってのは飽くまで推察だから描写って言われる難しいけど
悟飯1人で押し切れるって発言からするとそこまで変わらないはず
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:06:35.550ID:IPZakWpSa
>>67>>68
悟空……
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:07:42.967ID:UJYzSWli0
アニオリだけど南の界王神並みにピッコロ悟天トランクスが魔人ブウ（純粋）に善戦するの想像出来ないしそれもそうだな
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:09:38.868ID:c3K5BZPr0
>>71
南の界王神は界王神の中でも強者で吸収した際筋骨隆々になりパワーアップした事考えるとパワー自体はブウより強そうな気はする、速度とかそういう要素加味するとちょっと分からんけどな

純粋は実際超3悟空で何とか互角に戦えちゃってるんだよね
エネルギー切れで倒しきれなかっただけで何とかなりそうの範疇には入ってると思う
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:13:12.487ID:c3K5BZPr0
>>77
悟空さは相手が悪い
吸収とか抜きなら上位には入れる
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:26:53.286ID:jOBdbQMY0
>>79
事実として「南界王神と大界王神を吸収してビビディがやっと制御(封印)できるまで弱体化」があるからなぁ
南界王神を吸収したせいで「弱体化してでも感情が欲しくなった」のだとすると南界王神の吸収も戦闘力ではなく感性面での強化が強かったのでは？と思わされる
純粋ブウでも南界王神は分離されてないしな

悟空の評価は当てにならないと主張したいんだ
超3悟空がアル飯以上の可能性もあると思う
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:33:03.050ID:c3K5BZPr0
>>81
まあ余りにも描写が乏しいなら戦闘力ではなく感性がってのは否定出来ない、肯定も出来ないけどな

悟空の評価は俺もあまり宛にしてないがアルティメットが超3より弱いことはまず間違いなくない、それは悟空の発言や行動から分かる

悟空自信が悪ブウに対してどうにもならないと発言していて、その悪ブウをボコれる強さを悟飯は持ってる。勝てるかもという発言より勝てないという発言の方が信憑性はあると思う。それにアルティメットより悟空が強いのであれば悟飯とわざわざ二度と分離できないポタラで合体する理由がない。2人でゴテンクス吸収ブウを袋にして終わりだからな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:41:42.935ID:jOBdbQMY0
>>82
そこいらも含めて悟空の評価は当てにならないと自分は考えている
ぶっちゃけると「お話の都合」に思えちゃうんだよ

ちょっと論点ズレるけど純粋ブウがデブブウ吐き出して純粋ブウは多少なりとも弱体化したと思う？
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:45:44.447ID:c3K5BZPr0
>>83
うーん、悟空の評価ってより行動で見て取れるからなぁ
やっぱあの時点での悟空が悟飯より強いはまずないとは思うわ

してないんじゃないかな
悪の時点で体内でベジータに引きちぎられたのを吐き出しただけだから吸収してた訳ではないだろうし
あのデブは南の界王神と大界王神の2人分吸収してた訳だから純粋が吸収してもパワーアップはしない気がする
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:51:31.122ID:c3K5BZPr0
悟空の評価でおかしいところは
①ブウの耐久力を見誤っている
②超3の燃費の悪さを軽視してる

これしかないと思う、ここが修正されたら軒並み正しい評価してると思うよ
デブを倒せる発言は①②両方、チビの時は②
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:52:47.197ID:jOBdbQMY0
>>84
個人的見解ではベジット以外はアル飯吸収ブウも純粋ブウも超3悟空もアル飯も大差ないのでは？と考えているんだ

まぁあくまで個人的見解で個人の感想だから気にしないで
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:55:34.680ID:c3K5BZPr0
>>86
悟空の評価が全て間違ってるなら確かに分からんな
ただアイツらは気で相手の強さをしっかりと把握できるから明らかな差がある場合は流石に間違えないんじゃない？

悟飯吸収ブウが超3と互角なら悟空の性格上まずタイマンを挑むだろうし命乞いして合体時間稼いだり瞬間移動で敵前逃亡してベジータと合体したりはしない
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/21(火) 23:57:04.939ID:c3K5BZPr0
個人的見解は皆そうだから絶対こう！と押しつけはする気ないよ、どんな意見持ってても人それぞれだしね
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:02:38.930ID:nIOXCv/70
>>87
そう
「気」で探るからこそ気以外の要素で読み違えがあるんじゃないかなぁと
17号とかも気なんかないのだろ？

勝てるとか無理だとか悟空の評価は正しく「気のせい」だと
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:08:42.940ID:dGgri9GT0
>>89
気の強さという概念をZ戦士が共通認識してる世界観で悟空だけが誤認してるってのはちょっと考えづらいな
人造人間と比較するのは少しおかしくないか？ブウに気は存在する訳で比較対象として適してない気がする

・デブブウに実は勝てたっていう発言→かなり善戦出来たがトドメをさせるか微妙
・チビに対して何とかなりそうという発言→実際善戦出来たがスタミナ切れ

明らかな見当違いはしてないんだよ、行けそうだと思ったのに全く歯が立たないとかそういう描写はないんだよね
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:13:52.609ID:ud+Jd1SI0
普通に悪＞純水≧デブ＞純粋悪＞ミスターブウだろ
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:15:43.456ID:dGgri9GT0
>>91
そだね
上に悟飯とかゴテンクスとか南の界王神とか乗ってくる
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:18:20.468ID:nIOXCv/70
>>90
それを言えば超2ベジ(超2Mベジだっけ？)で多少なりとも時間稼げたりするしなぁ

悟空だけじゃなくZ戦士全員気に頼りすぎだろと

これまでの主張と逆に純粋ブウがアル飯吸収ブウより弱い説を補強することになっちゃうけど
純粋ブウはデブブウ吐き出してもミスターサタン殺せなかった
これはつまり吐き出してなお「意識」があった可能性を示唆していると思う
そういう「意識」「意志」が「気」以上に強さに影響を及ぼすのでは？
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:22:29.751ID:dGgri9GT0
>>93
ベジータのは悟空からアイツ死ぬんじゃねえかっていう発言があるのと1分間ちょっと持たせたレベル、互角ではないな

気を読んで相手の行動先読みしたり放出できる時点で戦闘において気とは手足と同じ位大事な要素、信じるのは当たり前じゃねえかな

サタン殺さなかった描写は言っちゃなんだがギャグ描写だからじゃね？そもそもサタンってセルに吹き飛ばされても生きてる人間だから凄まじくタフだしギャグ漫画よりの性能してる
ドラゴンボールがもっとシリアス寄りの漫画ならあそこで死んでると思うよ
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:29:17.691ID:nIOXCv/70
>>94
それをギャグと解釈するなら悟空の評価や行動も「お話としての演出」と解釈できるんじゃないかなぁと思う次第

また論点ズレるけどアル飯吸収ブウは最終元気玉を体力回復超3悟空に押し返せたと思う？
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:34:24.093ID:dGgri9GT0
>>95
そもそもドラゴンボールって元ギャグ漫画だからな
魔人ブウ編以前からギャグ描写はある。悟空がチチ突き飛ばして怪我させたりな

元気玉は悪の気を持つ者にしか効かないからそもそも悟飯には効かない
力の押し合いで勝てるか否かという話なら余裕で勝てると思う
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:36:22.024ID:SlOgstyU0
ミスターブウ
魔人ブウ(純粋悪)
魔人ブウ(善)
魔人ブウ(悪)
魔人ブウ(純粋)
魔人ブウ(南の界王神吸収)
魔人ブウ(悟天トランクスピッコロ吸収)
魔人ブウ(ゴテンクスピッコロ吸収)
魔人ブウ(悟飯吸収)

魔人ブウ(善)が分裂した後のデブをミスターブウ、魔人ブウ(純粋悪)に分けて両方とも魔人ブウ(善)より弱いとした
魔人ブウ(悪)は魔人ブウ(善)＝魔人ブウ(純粋)＋大界王神により魔人ブウ(純粋)より弱くなってるからこの位置、それと個人的に純粋は知性が無いから常にパワー全開な感じ
以降の形態は吸収キャラによる、けど魔人ブウ(純粋)はハチャメチャだからベジット以下なら吸収前提で勝ちそうな気はする
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:39:55.973ID:nIOXCv/70
>>96
アル飯にじゃなくてアル飯吸収ブウな
アル飯吸収ブウには元気玉効くだろ

そこいらが解釈の差違を生んでるんだな
自分はアル飯吸収ブウでも最終元気玉は押し返せず純粋ブウと同じく消滅しそうと思える
純粋ブウもアル飯吸収ブウも同じくらいという根拠に繋がる
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:41:48.036ID:dGgri9GT0
>>97
吸収前提なら作中描写見る限り悪ブウが1番だと思う
悟飯吸収ブウは最後の最後までベジットを吸収する策を思いつかなかったが、悪ブウに関してはゴテンクスと戦闘中から吸収する算段を付けてた周到さがある

純粋がどう吸収してくるかは予想つかないな
背後からやってくるのか目の前から物量で吸収してくるのか
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:43:40.483ID:dGgri9GT0
>>98
悟飯吸収ブウか、すまん見間違えた

余裕じゃないかな、余程疲弊してない限り実力差ありすぎてそもそも元気玉作成時の妨害気弾連射で悟空致命傷になるよ
元気玉の押し合いしたとしても純粋にあそこまで押される時点で悟飯吸収ブウには到底勝てないよ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 00:51:51.076ID:dGgri9GT0
悟空の行動、発言から分類すると

何とかなりそう:善、純粋

どうにもならない:悪、それ以上のヤツら

これは変えようのない事実で悟空が戦闘狂という性格もあり後世に託す考えを止めていて、勝ち目を見いだせるなら自分から戦いに行くはずっていう事考えるとまず間違ってはないと思う

悪の時点で勝ち目はないと考えている状況で更に悪より強い悟飯を吸収してるのに勝ち目を見出すのは無理じゃないかね
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:04:28.658ID:nIOXCv/70
結局は悟空の評価や行動を信頼するか否かなのだな
セルの時や19号戦を鑑みるに誤算だらけだと思うんだけどね

純粋ブウが弱いなら極論アル飯復活したんだから超3悟空が死んでもアル飯で余裕で倒せることになる
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:10:04.468ID:dGgri9GT0
>>102
セルの時は悟飯の心情を理解してなかっただけで超2になれば勝てるという策自体は間違ってなかった
19号戦は病気だろ、悟空自身の作戦に誤算があった訳じゃない

呼びさえすれば全然倒せると思うよ、ゴテンクスでも瞬殺できるレベル。悟空達そこまで考えてないだろうけど吸収されるデメリットがデカすぎて呼ぶ必要ないとは思うけどな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:12:00.279ID:dGgri9GT0
ぶっちゃけあそこで吸収されたらもう詰みだからな
ブウと対して変わらん戦闘力持ったやつが戦うことが対吸収能力に対して1番効果ある思う

ブウを上回ってしまったら吸収に行くからな
甘さが無くなったと言っても悟飯の慢心見たら可能性十分にある
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:19:00.570ID:dGgri9GT0
眠いからもう寝るわ
解釈違い大いに結構、違う意見の人と話してると新しい発見できて面白いしな

おやすみ
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:21:58.529ID:nIOXCv/70
あと「ベジット」という超チート形態を体験したせいで
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:24:22.119ID:kvJGkGZ30
逃げたか
ちゃんと読み込んでれば矛盾言ってることに気づいてもいいんだが
負け犬が逃げた
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:26:30.052ID:nIOXCv/70
途中送信…orz

超チート形態を体験したせいで悟空もベジータも動作のコツを覚え気の扱いが最適化されて強さが増したとかね
デブブウに御披露目超3より最終戦超3のほうが強い説
そのせいで気の消耗が激しくなったとか
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:27:25.177ID:dGgri9GT0
>>106
悟飯吸収ブウの強さが超3と変わらないと仮定しているなら逆にベジットがそこ抜けて強く感じる理由もなくない？

>>107
お前誰だよ
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 01:28:59.096ID:dGgri9GT0
読み込み足らないのは自覚してるが矛盾点を指摘する時は抽象的な意見は言わずどこがどう矛盾してるかをしっかりと述べろ
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 01:30:37.144ID:dGgri9GT0
>>108
あの時点で老界王神曰く悟空とベジータは宇宙で3本指に入る使い手だぞ

その段階まで気の運用が最適化されてない事はないんじゃない？
特に描写がないから強くなったかどうか分からないけども
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:37:41.307ID:nIOXCv/70
>>109
途中送信すまんな
ベジットが別格なのは作中表現から間違いないし純粋ブウがアル飯吸収ブウ以上であったとしてもベジットなら舐めプで勝てる印象

>>111
これまでもワケわからん超パワーアップしてきたじゃん
この先(同人)も含めるならなおさら
最終戦超3が御披露目超3より強いなら悟空の評価にも矛盾は無くなるしな
つまり最終戦超3≧アル飯になる
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:41:48.311ID:dGgri9GT0
>>112
作中表現ってのは具体的にどこの表現を指して言ってるんだ？
ベジットが別格に強いのは作中最強になった悟飯吸収ブウを足蹴にできる強さありきだろ
悟飯吸収ブウの強さがそこいらと変わらんと思ってるならベジットのみ別格と判断するのはおかしくないか？

ベジットを経験して悟飯を超えるほどのパワーアップを果たしているなら同じ分だけの経験値がベジータにも入っているはず
1分間しか粘らないような事にはならないんじゃね？

それに超3が明らかにパワーアップしてるなら悟空orベジータor界王神サイドで何かしらの言及があっても良くないか？
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 01:42:16.123ID:dGgri9GT0
>>107
で、お前は結局どこの矛盾点を指摘したいんだよ
早く言え
0115以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:49:19.970ID:nIOXCv/70
>>113
界王神(シン)の眼力から考えたら老界王神も大して眼力ないんじゃね？とか思えるし
そもそも御披露目だけで超3で戦ってないし
悟空ら本人たちは気付いてない可能性もある

また話脱線するけど
対セル時の超トランクスが超ムキンクスになったとき気の総量は超トランクスより超ムキンクスのほうが上がるのかなぁ？
0116以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:55:21.002ID:dGgri9GT0
>>115
シンはゴミだが老界王神はかなり有能だと思うよ
若手と違って年季があるからな、精神と時の部屋やドラゴンボールも素の知識で知ってたし水晶や潜在能力解放みたいな特殊能力にも秀でてる。全員眼力ない説は間抜けすぎるから嫌だわw

超3のお披露目は善ブウ戦だがちゃんと戦ってるよ、明らかに変化があれば悟空には分かると思う
俺の解釈では悟空より悟飯の方が圧倒的に強いと思ってるからそこまで能力値に変化が出れば何かしらのリアクションあると考えてる

気の総量というか強さで言えば上なんじゃない？それを当てるための手段(速度)が殺されてるだ
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 01:59:58.958ID:MJlvdxss0
アルティメットと超3じゃアルティメットのほうが圧倒的に強いやろ
デブや純粋と良い勝負の悟空に対して
悪を圧倒したアルティメット
気の大きさだけで勝負にならんレベルの差があると思うぞ
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:01:38.810ID:nIOXCv/70
>>116
個人的には「アル飯なら純粋ブウ瞬殺」のほうが物語としてよほど間抜けに思えるけどね

超ムキンクスと超トランクスで気の総量に差があるなら気での戦力分析はやっぱり当てにならないなぁと

眠いんだったよね？
逃げたとか言わないから寝ては？
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:02:54.272ID:dGgri9GT0
>>117
悟飯＞悟空ってのは俺も全面的に同意だわ
悟空がどうにもならないって発言してる悪ブウを一方的にボコれる時点でかなり差はデカいと思う
0120以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:03:56.563ID:kvJGkGZ30
ｗ
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:06:36.365ID:dGgri9GT0
>>118
悟飯呼んでも吸収のリスクあるから呼ばない方が良い派だぞ俺は
吸収させずに瞬殺するって意味なら全然出来ると思う、作品のクオリティとかそういうの抜きにしてな

超2とか超3とかで気の総量、大きさが変わるなら同系統のムキンクス化で全く変化しないのは逆に不自然
当てにならない理由を教えて欲しい

すげえ眠いよ、逃げたとか気にしてる訳では別にないから気にしなくていい
別にレスバしてる感覚でもないから寧ろ眠かったら先に寝ちゃっていいよ
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:08:48.420ID:dGgri9GT0
ドラゴンボールヒーローズとかそういう派生形態はちっとも分からんな

ジャネンバは兎も角としてブウ視点だとダーブラ吸収するメリットないと思うわ
どうなんだろね
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:12:08.368ID:MJlvdxss0
あんま読む気しないんだけど何について争ってんの？
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:13:36.519ID:nIOXCv/70
>>121
そもそも互角だから超3悟空は吸収されない、ブウが吸収を試みないって話もおかしいしね

どれだけ仮説を並べても答えは出ないし納得しないでしょ？
こちらも論破する気はないしレスバじゃないんだから無理しないでね

ただ純粋ブウ＞＞＞アル飯吸収ブウでも別に矛盾はないと言いたいだけで
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:14:31.189ID:dGgri9GT0
>>124
別にレスバではないから争ってる訳じゃないんだけど
ベジット以外のアルティメット悟飯や超3悟空や悪ブウは大して強さ変わらないんじゃね説とアルティメット悟飯クソ強説で話してるって感じだな
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:16:33.238ID:dGgri9GT0
>>125
まあそれはそうだな、ただ作中で対悟空の描写中に吸収を試みようとした所が一切ないのも考慮して欲しい

答え出ないね、別に闘志ムンムンとかではないから気にしなくていいよ

悟空があれなら何とかなるって発言してるからやっぱ悟飯より純粋が強いとは思えんなぁ
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:17:40.969ID:MJlvdxss0
>>126
なるほど
まあベジットから見たら他の全員クソ雑魚だろうね
ただアルティメット>悪>悟空は普通に読み取れる
0129以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:17:46.070ID:dGgri9GT0
もう2時過ぎたし寝ていいって言ってくれたから流石に寝るわ
>>120の負け犬っぷりはクソ笑えたからそれだけで満足だわ
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:22:57.004ID:nIOXCv/70
>>127
「超3悟空ならデブに勝てたけど後続に倒させたかった」のならアル飯に純粋ブウ倒させるべきじゃね？
吸収されるかもなんて知ったことかってサイヤ理論で

このように悟空の発言や心変わりは尋常じゃない
だからこそ信頼性に欠けると

大界王神を吸収してどれだけ弱体化したか判明すれば答えは出そうだけどね
0131以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:27:19.733ID:dGgri9GT0
スマホいじりすぎて寝れんわ
>>130
死人になったら悟空は守れない。だから後世を育てたい。でも悟空自身が生き返ってしまったんだからしょうがないじゃん？世代交代失敗しただけ

それに育てたいだけで全部ぶん投げたいわけじゃないんじゃない？アルティメット悟飯ならブウ確殺位余裕だから態々悟飯呼ぶ必要性がないし、前にも言ったが悟空は戦闘狂だから勝ち目0以外では自分が戦いたいんだよ
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:28:07.446ID:MJlvdxss0
>>130
横からだけどアルティメットは地球消されて死んでるから純粋ブウとは戦えないぞ
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:30:16.451ID:dGgri9GT0
>>132
元気玉作る段階で地球蘇生させて死人として蘇ったじゃん？
極論3つめの願いで悟飯転送してもらえばOKってことよ

ドラゴンボール使わなくても生き返らせた後悟空が悟飯の元に瞬間移動して連れてくるって手もある
この手段だとブウが地球にまた瞬間移動してくるリスクあるからやるなら前者だな
0134以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:32:07.002ID:dGgri9GT0
悟空が自分で戦える状況になって相手は何とかなりそうな相手
これで悟飯態々呼ぶとは到底思えないからまずやらないだろうけど、もし純粋ブウが悪ブウ並に強かったら悟空は即決ポタラか悟飯召喚してたと思う
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:36:45.917ID:dGgri9GT0
思いつきで立てただけなのに俺はこの時間まで何してるんだよ本気で…
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:37:44.627ID:nIOXCv/70
>>131
勝ち目ゼロになったからベジータ発案の元気玉戦法になったんだし
アル飯だと吸収去れそうだからダメってのも違和感ある

純粋ブウが見立てよか強くアル飯でもわからないから元気玉戦法のほうが自然に思えない？
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:41:58.386ID:dGgri9GT0
>>136
上に書いたと思うが悟空達は吸収のリスク考えてないと思うよ、読者視点だと警戒すべき点だからって話で

ぶっちゃけ悟空達には悟飯を呼ぶという発想そのものがないんだよ、考慮したけど元気玉の方がじゃなく考えの中にない

ベジータも元気玉喰らった事あるし印象深かったんじゃね？ぶっちゃけ他に案はあると思うよ
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:45:56.967ID:dGgri9GT0
・悟飯＞悟空
・純粋は突拍子もない行動で危険だが強さは悪以下、悟空でも互角には戦えるレベルで悟空では悪には敵わない
・悟飯を呼んで戦わせたら純粋は瞬殺だが呼ぶ気はないし呼ぶという発想がそもそもない
・アルティメット悟飯吸収ブウを元気玉で押しこめるかはぶっちゃけ分からんがかなり難しいと思う
・悟空の見立ては偶におかしいが基本的に間違ってない

これが俺の考えで結論、言い争ってるつもりはないから納得しなくていいけどマジで眠いからこれで落ちるわ、長々と付き合ってくれてありがとう。面白かったよ
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:49:26.096ID:nIOXCv/70
>>137
考えてない発想にないはそのとおりだとしても

こちらが掲示した「悟空の見立て間違ってる説」と「ベジット後に超3悟空強化された説」の否定にはならないしね
解決策の有無は純粋ブウがアル飯吸収ブウ以下だと示せるわけでもないよね？
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:50:04.622ID:MJlvdxss0
悟飯生き返らせた時悟空は「わかったぞ！悟飯やゴテンクスを生き返らせて戦ってもらおうってんだ」と言っているから別に呼びたくなかったわけじゃない
単にベジータが地球人に責任を取らせるために元気玉で倒すと決めたから
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:51:54.246ID:kdfQmT/M0
>>138
どういたしまして(*´ω｀*)また人の役に立っちゃった
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/22(水) 02:53:02.549ID:dGgri9GT0
>>139
寝かせる気ないのかよ
悟空の見立て間違ってるのは飽くまでお前の推測だろ？明確な描写かあった訳では無い
ベジット後に悟空が強化されたという描写もないし説明もない、何ならベジータだけ強化されてない理由がない

そもそもの前提として悟空の発言を肯定してる俺と悟空の発言を全面的に信じてないお前ではズレてるんだよ
俺が悟飯＞純粋ってのは悟空の悪に対する評価と発言、純粋変身時の発言を元に行ってるんだから
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 02:54:00.283ID:nIOXCv/70
>>138
おやすみ

結局は「お話の都合」だと思うよ
アル飯が純粋ブウを瞬殺できるとしてそれで「いい」か否か

純粋ブウがアル飯吸収ブウより強いというのは「そうあってほしい」という願望のみせる妄想かもね
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 02:54:25.950ID:dGgri9GT0
>>140
そこのセリフ忘れてたわすまん
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 02:55:05.861ID:dGgri9GT0
>>141
おうサンキューな

>>143
おやすみ
話をどう受け止めるかは読者次第だからな
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 03:06:46.592ID:MJlvdxss0
もう終わったみたいだけど
純粋ブウに対してベジットになって戦わなかったのは
・自分1人の力で戦いたいから
・あいつも合体してねえんだし
この2つの理由な
つまり純粋ブウは合体してた時よりパワーが落ちてると読み取れる
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 03:12:24.967ID:w+bgrc03r
ピッコロ悟天トランクス吸収ブウがスーパーサイヤ人3悟空吸収したら悟飯に勝てたと思うんやけど
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 03:29:39.412ID:nIOXCv/70
>>146
超3悟空で戦えたから純粋ブウが弱いということだろ？

それに対して「悟空の見立てが間違ってた説」と「ベジット状態で戦った経験から超3悟空も成長して強くなった説」を提唱したんだ

後者なら自分一人で戦いたいと言えるくらい戦えるくらい強くなったということ
結果は一人では勝てず元気玉やベジータ援護やドラゴボ回復で単独勝利とは言えず再戦を望みウーブに繋がる
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 03:52:09.233ID:MJlvdxss0
>>146
ベジット解除されてから悪ブウにビビってるから成長してないよ
それに成長してたらどこかにそんなセリフがあってもいいだろう
悟空の見立てが間違ってたってのはよくわからんけど概ねセリフと結果は一致してるよ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/22(水) 03:52:21.492ID:MJlvdxss0
>>148だったわ
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