お前ら理屈とか言語化とか分析とか得意？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 04:45:00.216

俺はあんまできない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 04:46:43.586

自分ではできてるつもりだけど頭のいい人から見たら全然できてないだろうなと

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 04:48:14.547

>>2
俺もそんな感じ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 04:49:46.939

学者みたいにもともとエリートの上に
長年専門職として訓練してる人たちにはどうやっても勝てない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 04:50:31.773

漢意よりますらおぶり派

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 04:56:27.236

自分の他の能力と比較して得意なほうでも
社会で通用するかは別で、俺は通用しない
だから目指す方向性をずらして理論派の物語創作家を目指してるけど
そっちはそっちで大塚英志みたいな人もいる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 04:57:51.767

訓練してない自分と、10年単位で訓練して活躍してる人を比べたら、どんな分野でも勝てないんじゃないか？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 04:59:06.881

ああ創作のはなし？
方向性決めたら勝手にオリジナリティはついてくるだろうね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:00:37.665

>>8
何言ってんのお前

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:02:11.270

>>7
それがわからない人がかじった程度の知識と思想で
Twitterで医者に食ってかかって論破したつもりになってるけど
みんなに内心馬鹿にされてる反ワクチンみたいなことになる

2023/03/21(火) 05:03:37.985

考えていることを整理して言語化するのは苦手

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:04:50.607

>>8
理屈や分析の専門家になれるほど頭良くないから
創作を理論的にやってみよう、という話をしたんだが
しかも方向性を決めたら自然とオリジナリティがついてくるって具体的に
どういう意味？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:08:28.913

>>11
ＰＣで文章にしながら考えるといいぞ
今まで考えたことなどが明確に画面に可視化されるから
いちいち頭にイメージする脳内の作業を節約して
余ったリソースを思考に充てられる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:10:41.472

>>12
それまでのレスで理屈や分析の専門家になろうと思ってたんだと
相手がわかってたら、相手はエスパーだと思うよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:13:27.053

>>14
お前が読解できないのは別にいいんだけど
方向性を決めたら自然とオリジナリティが出てくるってどういう意味？

2023/03/21(火) 05:15:02.880

>>13
まさにこういうことなんよ
お前の言っていることが的外れなのは間違いないんだが
それに対する適切な反論が浮かばなくてモヤモヤする感じ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:16:34.035

たとえばホラーを書くと方向性を決めたら自然と独自性あふれるもんになるのか
そんな芸当ができるなら天才か、過去に試されたけどつまらないからメジャーになってない
単なる車輪の再発明かで、高確率で後者
凡人はたとえば人まねから入って絶えず手を加えたり削ったりしながら独自性を出していくんだぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:17:45.969

>>16
俺は言語化の苦手さを補う手段の一つを教えただけだ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:20:01.599

プログラマーやってると設計する時に実現しなきゃならんものを抽象化して考えるクセがつく
それと１が言ってる事が同じかどうかはわからんけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:20:25.510

>>15
方向性を決めたら自然とオリジナリティが出てくるって言ったのは俺じゃないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:20:52.405

脳が行える作業量には限界がある
だから考えたことをPC上に整理して可視化できれば
わざわざそれを脳内にイメージする作業を省略できる
それで余ったリソースで思考ができるってだけで別に抜本的な解決策は
話してない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:22:15.703

>>20
ID見てなかったごめんちょ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:25:18.322

スペースが空いたら作業しやすくなるってことと、
作業の質が高いってのは別の話だよね

机が散らかってたら文章は書きづらいだろうけど
机が片付いてれば上手い文章が書けるわけじゃない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:31:41.979

誰が創作におけるオリジナリティを出したいと相談したのかわけわかめ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:33:57.181

オリジナリティじゃない部分は誰かが先に言語化してるから未知の領域の話になるんだろ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:36:30.551

>>23
スペースというか脳内にイメージする脳の作業を省略して
そのぶんの脳作業を思考にあてて結果として作業の質も量も増えるかもしれないという
方法を教えただけ
的外れな反論に的外れなたとえだな
机が片付いたら他の物を置けるけどそりゃ上手い文章を書けるかどうかは別だろ
机を片付けて省略したのは脳の作業じゃないんだから

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:40:12.238

プロ作家でも完全な構想を脳内でこなすのは無理な人が多い
だから書きながら考えていくんだよ
ただしこの方法に頼ると脳内にイメージする能力は訓練されないよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:42:22.183

>>26
机は文字通りの机じゃなくて
暗喩なんだけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:47:07.240

>>28
たとえとしておかしい
上手い文章を書くのになにかしら関係がある作業を省略したと例えたらまだわかるが
机が片付いてることと上手い文章を書けるかどうかなんかほとんど関係ないじゃん

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:51:19.374

>>29
うん、だから関係ないじゃんという意味だけど

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:53:55.365

>>30
否定のために省略して関係してこないものを持ってきて例えてるね
夕飯を何にするかさっさと決めたらそれに使う脳作業を執筆に充てられる、とか
そういうたとえなら俺が言ってることが正しいことになっちゃうからな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/21(火) 05:55:59.651

>>31
お互い噛み合わないみたいだから話を終わりにした方がいいと思う