X
ポケモンの最駄作ってBWだよな
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:39:24.012ID:ueyLqBph0
ゲームもアレだし新ポケモン151匹も微妙
アニメもサンデーの漫画も駄作で一番ポケモンの低迷期だと思う
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:40:14.645ID:Gn3qL3EPd
インフレの始まり
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:43:35.841ID:f+/k8rmAp
BWは微妙だけどBW2はHGSSに次ぐ神作だと思うんだ
SVでもPWTみたいな施設欲しいよ
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:43:38.175ID:dDBWkHs6p
むしろBW・BW2あたりが1番楽しかったと思う
XY以降は新要素に毎回困惑しつつも楽しめた
HGSSは連れ歩きが楽しいしカントーいけるからDSでは最高

個人差があるからなんとも言えないけどHGSS以降がDP pt以前に負けることは無いと思ってる
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:44:54.071ID:dDBWkHs6p
>>3
SVはやり込み施設が無いのが痛いな
学校大会周回とレイドとサンドイッチじゃ限界がある
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:45:19.866ID:ueyLqBph0
>>3
bw2は確かに高評価多いと思う
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:45:31.157ID:ueyLqBph0
xy以降あたりから終盤のスカスカ感というか力尽きた感はなんなんだろ
bwのあたりまでは出来はともかくしっかりと密度はあったしクリア後のやり込み要素もしっかりあった
xyあたりから新作出てくるペースが明らかに早くなったしUIとかもどんどんしょぼくなってる
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:46:28.806ID:uqh9oU880
陰キャ極まってた
方向転換した株ポケを許すな
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:46:45.280ID:ueyLqBph0
BWにはいい思い出ない
あの辺りからアニポケおかしくなるしサンデーでクソ漫画投稿されるしBW自体もストーリーつまらんし新ポケモンはクソばっかりやしで
bw2で挽回したけどそれでもあの頃は嫌な記憶しかない
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:46:59.901ID:E53Irld2a
ダイパリメイク
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:47:19.405ID:ueyLqBph0
dpあたりはあんまり地域感なかったような気がする
リングマとかみたいな北海道ゆかりのありそうなポケモンいないし
そこまで街のデザインも北海道感がない
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:47:48.293ID:5+MBi2HWa
ストーリーとかどうでも良すぎるけどここ数年ポケモンのデザインひどすぎると思うわ
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:48:17.297ID:SK3uqs1z0
bw2ってストーリー派手な割になんかチグハグだから好きじゃない
bwの方がまだ面白かった
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:48:54.318ID:rQYYjwWHr
アニメはbwは放射能回が震災のピンポイントでお蔵入りになったのがね
シナリオの本筋にがっつり組み込まれる予定だったから統合性やらでおかしな方向になった
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:50:01.962ID:OdcCSePmp
>>10
ダイパリメイクだけならもう歴史から抹消した方がいいと思うけど、リメイク元をリマスターしたって考えるとストーリーが駄目ってわけじゃないんだろうなあ
最新技術を何故反映しなかったのか
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:50:33.824ID:5+MBi2HWa
みんな結構アニメとかストーリー熟知してんだな
対戦しか興味なかったわ
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:51:34.486ID:ueyLqBph0
>>14
bwはそれ抜きでもおかしかった
実際あんな感じで放送し続けていたらとっくの昔に打ち切りされていたと思う
xyで挽回したけど
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:52:14.294ID:ueyLqBph0
xyはむしろ旧来のアニポケファンから高評価で
ぽけりんでxyのアニポケまとめがあったけどすごいテンション高かった
bwと違ってサトシを大人びたキャラにした上で日常回の質とかも上がっていたからな
コルニ編とか除けば基本的にどれも実況の気合い入っていた
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:52:21.820ID:OdcCSePmp
>>16
それこそ対戦好きだからランダムフリーとか出てきたBWは感動したわ
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:52:26.206ID:hqwlq9au0
エメラルドやって赤の救助隊やってからのBW2やってって流れだったけどBW2の育成周りの改善っぷりと施設の多さには驚いた
何だかんだ楽しめたしキャラも可愛かった
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:52:29.761ID:ueyLqBph0
アニポケxyは日常回だとムサシが恋するけど既に相手がいたお話とか
ハリマロンがお婆ちゃんに餌付けされて旦那とのバトルをやらされる話
枯れた大地を蘇らせる話とかニャスパーの館の話
幽霊屋敷の話とか過去に戻ってホテルを助ける話とか好きだったな
あと釘宮ボイスの幼女が出てくるラプラス回とか
これが最後の旅シリーズになるんだよな
多分二度とアニポケは旅路線しないからその分バリエーションは過去のオマージュとかも多かった気がする
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:52:51.852ID:rQYYjwWHr
>>15
あんなんでも本編はまともに遊べるから客観的に見ると良作って言われても否定できないのよな

>>16
対戦しかしない層なんて売上の一割以下だし
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:54:21.528ID:ueyLqBph0
>>20
なにが？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:54:39.658ID:5+MBi2HWa
なるほどな
当時あんまネットみなかったし友達もおらんから知らんかったわ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:54:48.269ID:SK3uqs1z0
もうリメイクには期待しない方がいいぞ
HGSSORASピカブイBDSPって順調にクオリティ下げてるし
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:55:09.691ID:ueyLqBph0
ポケモンナンバリング売上リスト〜リメイク(ファイアレッド等)、マイナーチェンジ(エメラルド等)除く〜
〜GB〜
赤緑　822万本　3137万本
金銀　720万本　2310万本
〜GBA〜
ルサ　544万本　1622万本
〜DS〜
ＤＰ　582万本　1767万本
ＢＷ　547万本　1564万本
BW2　304万本　781万本
〜3DS〜
ＸＹ　448万本　1665万本
ＳＭ　383万本　1629万本
〜Switch〜
ソシ　564万本　2568万本
アル　362万本　1463万本
ＳＢ　694万本　2061万本←更新中(2022年11月発売、2022年12月までの決算データより)


bwからbw2で売上がごっそり落ちてる
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:55:20.621ID:hqwlq9au0
アニメのXYは作画が全体的に安定してたのとバトルがゲームには無い派手さと戦略性持ってて良いメディアミックスだと思った
あそこで終わらせて新主人公でも良かったんじゃないかと個人的には思う
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:55:21.574ID:rQYYjwWHr
>>17
正直シナリオ以前にキャラの魅力が無いのが致命的だったと思うわ

XYからは予算の都合が良い作画の制限無くなってスタッフのやりたい事やれてる感あったね
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:56:35.789ID:ueyLqBph0
>>28
劣化版ポケスペって感じだよな
アニポケというかポケスペっぽさがある
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:56:56.165ID:ueyLqBph0
最近のポケモンは初代のカラカラが冷凍ビーム覚えたりオコリザルがアイアンテールとかカミナリ覚えるような感じのポケモンいない気がする
みんな覚える技とか種族値がこじんまりしてるというか整っているというか無駄がないよな
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:57:07.381ID:dj2BxO4s0
BWそんなだめ？
グラフィックの立体感がDPから進化してて綺麗だったじゃん
スカイアローブリッジとか
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:57:36.923ID:rQYYjwWHr
>>27
BWはDS末期だったりpspが少し巻き返してた時期だし
BW2は3DS出てたりXYの開発もやってるからねぇ
だからこそ集大成になった訳だけど
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:57:56.047ID:ueyLqBph0
>>32
bwは普通にシリーズの中で唯一投げたやつ
途中で飽きた
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:58:00.205ID:s+asraci0
xyが駄作
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:58:25.238ID:ueyLqBph0
bw1当時やっていたけど途中で飽きてストーリー放り出したわ
マジであの頃はアニポケも漫画もアレでポケモンコンテンツが慢心しきっていたからだと思う
直後に妖怪にシェアとられてもしょうがない状態やった
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:59:12.658ID:ueyLqBph0
>>35
xyは周回簡単だけど話が頭に入ってこないよな
印象薄い
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 08:59:14.034ID:hqwlq9au0
>>30
言うほど劣化版か？

ポケスペは確かに面白かったけどさ
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:00:04.428ID:q7ClWxmi0
御三家最終がどれも微妙だったな
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:00:09.598ID:rQYYjwWHr
今の評価も2ありきな所はあるよね
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:00:18.333ID:Rs0vbZI/0
駄作とは思わないけどもたもたした操作性とUIが苦手だったわ
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:01:01.541ID:SK3uqs1z0
xyは全ポケモンを3Dに置き換えたところでゲーフリが力尽きた感じだな
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:02:47.858ID:ueyLqBph0
>>38
作り込みの甘さとかがアニポケっぽいなって感じる
話が長いってのもあるけどバトル内容はやっぱり稚拙だし日常回が長いから中弛みを視聴者が感じやすかったりするからなあ
あとコルニ編みたいな評価が低い話もある
ただxyサトシは他のシリーズと違ってプレミするサトシはあんまりないしむしろリーダー的なキャラだからそこら辺にポケスペっぽさを感じるところはある
完成度はやっぱりポケスペ>アニポケどよ
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:03:18.506ID:ueyLqBph0
俺はどことなくbdspのリメイクには期待していなかった
直近のorasを見てあんな感じのができるんだなって予想していたから
俺はむしろorasみたいに大胆な改悪せずに基本的にセリフとかキャラの性格を崩さなかったbdspには感動した
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:03:55.692ID:ueyLqBph0
ただなんだかんだでポケスペはアニポケと違って物語の完成度とかキャラの成長具合とかバトルのガチさ、ポケモンが生きているっていう描写がすごいと思うわ
アニポケで満足できなくなった層がポケスペに移行するのもわかる
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:04:35.761ID:SK3uqs1z0
bwのポケモンってなんであんな鈍足だらけなんだろうな
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:04:48.121ID:rQYYjwWHr
そらアニメと漫画じゃやれる事違うし単純に比較できるもんでもなかろうよ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:05:06.055ID:ueyLqBph0
>>47
種族値はやけに整っているのは多いと思う
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:05:38.351ID:hqwlq9au0
>>44
まあそこまで言われるとたしかに否定しにくい部分もある
まあポケスペアニメ化してくれるのが一番いいんだがなRS編の修行回と実践篇一つ取っても面白かったし
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:06:30.648ID:SK3uqs1z0
>>49
ルビサファが無駄に両刀種族値多かったのと対照的だよな
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:06:55.987ID:sQoaqWjca
BWはダイパキッズ(おっさん)の亡霊になぜか逆恨みされてるな
憎むべきはイルカなのに
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:06:56.052ID:ueyLqBph0
orasは
ヒガナの導入
カガリやミツルの性格改変
露悪的なネタ(シーキンセツ、フライゴン)、エロネタ(先輩後輩のネタ)
オタネタとか
よくもrseファンは切れなかったよなとは思うわ
一応bdspは変な改変とかない分マシだととは思う
orasみたくシロナとかアカギ、ジュンの性格が改変されたり
どっかにブラック企業を風刺した様な施設が建てられたか？
ガブリアスがフライゴンと〜みたいな変なネタが出てきた？
そういうのがないだけまだいいと思う
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:07:50.336ID:KkS5AydD0
ヒヒダルマのせいでブースターの立場が危うくなったのは今でも恨む
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:09:02.999ID:rQYYjwWHr
>>53
改悪の殆んどがクリア後だしアクア団マグマ団の改変は割と公表だったからな
購入者の大多数はダイゴ倒して終わりよ
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:09:09.425ID:SK3uqs1z0
>>54
でもbw以前はフレドラなかったんだよな
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:09:11.175ID:ueyLqBph0
>>50
アニポケxyはサトシがティエルノとの交流で得たダンスバトルをコルニ編でやって通用しないからすぐやめるとかよくわからん展開が多いというかコルニ関連のストーリーはxyファンでも評価されていないしセレナの序盤の持て余し感とかポカロンを通じた成長とかにツッコミが入るところも多い
そこら辺はポケスペ日下なら上手くまとめてくれそうだけど
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:10:05.159ID:ueyLqBph0
orasは捨てられ船をあんな露悪的な施設にしたのが嫌だと思うわ
ブラック会社の残骸とかその上にテッセンとかソライシ博士みたいな既存のキャラの過去に変な影響与えたりとか
あとガカリのあの性格もあまり好きにはなれない
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:10:39.095ID:Pd/aWowi0
グラフィックはポケモンというゲームの完成形だと思う
育成も理想個体は乱数調整すれば簡単に手に入るからXYよりは楽だった
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:11:34.933ID:rQYYjwWHr
>>57
アニメだと規制だのスケジュールだの色々変わってくるし仮にポケスペがアニメ化したらコレジャナイ感出ると思うよ
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:11:55.358ID:Bp/sd+OSp
>>54
ブースターは鈍足特防そこそこだから高速紙耐久のヒヒダルマはあんま関係ない気がする
ウインディの時点でもう無理
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:12:42.372ID:SK3uqs1z0
未だにドット時代が懐かしまれるのは今のグラフィック(特にバトル時)の詰めの甘さのせいもあると思う
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:14:03.675ID:gSCAG6zS0
第5世代は重めの物語だから
初代からポケモンやってるような
大人世代に受けが良かった印象があるな

ルビサファとかダイパから入ったようなやつは
まだ子供だから物語が難しかったと思う
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:14:44.760ID:ueyLqBph0
>>64
bwは不満点wikiができるくらいにはあらゆる世代から叩かれていた
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:14:58.517ID:B0/SgW4ya
XYが1番BGMもキャラもストーリーも印象薄いわ
その割に親子愛弱体化したり疾風の翼弱体化したりギルガルド弱体化したりスキン系弱体化したりと後のインフレのスタート切ってるような要素は覚えてる
あとポケアナみたいなクソガバ要素
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:15:10.211ID:rQYYjwWHr
>>62
20年前のポケモンコロシアムより迫力無いのは本気でセンス無いと思ってるわ
グラ以外全てが劣化してる
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:15:21.130ID:SK3uqs1z0
>>64
初めてプレイしたポケモンが「ポケモンが人間に使役されてかわいそう」みたいなノリなら確かに「なんだこれ？」ってなるかもな
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:15:58.409ID:P76K/31/a
>>64
w.atwiki.jp/bwhuman2/pages/167.html
ここ見ればわかる
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:16:03.283ID:ELkTfXUZ0
XYはガチで空気だったな
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:16:31.656ID:ueyLqBph0
テーマ関係

「ポケモンの自由とは？」というテーマは、ゲーム内容的に絶対に説明がつかない事なのでそもそも触れるべきではなかった。
シリーズにおける絶対のタブーに触れたにも関わらず、結局満足のいく結論を導き出せていない。
「ポケモン達は好きで人間と一緒にいる」「逃げようと思えば逃げられる」あまりにもお粗末な人間都合主義の結論である。
野生のポケモンを瀕死寸前まで攻撃し、無理やり捕獲し、捕獲直後からボールから出して戦わせ、バッジで言うことを聞かせ、ボックスに預ける…
こんなゲーム性に対し、「好きだから一緒に居る」という結論で収まっていると思っているのだろうか。
今まではゲームだからという意識で考えずに居たことを本家のゲーム側が取り上げた上に消化不良を起こしたため非常に冷めてしまう。
逆にもし満足のいく結論を見出せれば賞賛されたところだが、テーマありきで結論が蔑ろだった為擁護することは不可能である。
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:16:45.218ID:rHbn9bFmr
XYは対戦がめちゃくちゃ遊びやすかった
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:16:55.918ID:ueyLqBph0
シナリオの流れ

最初から最後まで幼馴染、ジムリーダー、アララギ親子、プラズマ団、Nといったキャラ達が主人公を誘導し、自由も何も無い展開。
主人公が喋らず周囲の会話でストーリーが進むので、操り人形的な主人公になっている。
さらに、キャラクターの項でも触れられているように、様々な考えがあると言いつつ主人公の取ることの出来る行動は一つしか無い。
このような展開なら選択肢や質問を作る意味が分からないし、「様々な考えがある」という考えには矛盾している。
主人公が喋らないというゲーム性を初代から貫いている以上、そもそも主人公に能動的意識の存在が必要になるシナリオ自体がポケモンとは相性が悪く、
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:17:18.186ID:ueyLqBph0
DPの日常回おぼえているやついる？
チビポケモンしか愛せないみたいな女ゲストトレーナーの話
ヒカリを負かせてタケシを苦戦させたり意外と強かった
シェルダー好きなのをバカにされてから小さくて可愛いポケモンを好きみたいにしてたやつ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:17:48.111ID:rQYYjwWHr
XYはハード移行1発目だしBW2とも並行してたからしゃーない所はある
ポケモンに限った話じゃ無いがハード移行やフルHD化したシリーズ作品は大概こんなもん
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:18:38.131ID:SK3uqs1z0
>>71
ポケモンかわいそう！がゲーチスが全部悪い！にすり替わったからな
でもゲームコンセプトを否定できない以上あの終わり方になるのはしゃーないと思う
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:20:48.377ID:ueyLqBph0
bwの不満点wikiの凄さは異常なんだよな
あれだけよく書き留めたと思う
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:20:52.028ID:KkS5AydD0
>>61
ウインディの時点で無理て…
それじゃあ登場した時すでに終わってたってことじゃないですか！
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:21:54.472ID:dj2BxO4s0
>>27
BW2ってBWのマイナーチェンジみたいなもんじゃないの？
2年後の世界とは言え舞台も出てくるポケモンもほぼ一緒なんだから売上が落ちるのは仕方ないでしょ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:22:07.291ID:ueyLqBph0
dpの日常回はエレキッドとポッチャマがマリルを巡って争う話、ラクライを育てる話、スイクンの湖の話、悪いトゲピーの話とか好き
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:22:15.018ID:Rs0vbZI/0
炎は苦行
これ公式の見解ね
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:23:02.319ID:SK3uqs1z0
>>73
意味のない選択肢は未だにやってるな
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:23:04.875ID:4IHDPTMY0
BWのポケモン結構好きなの多いけどな
ツタージャ、オノノクス、コジョンド、ブルンゲル
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:23:34.431ID:CqUHmB+Ja
BWは通信前提だったりネット繋げたり合言葉無いと行けない場所が多くて楽しめなかった
0086以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:24:46.392ID:9RRTjJ0ma
主な要望

一本道でなく、自由度があるほうが冒険感が出るのではないか。
イベントでの拘束が多く、ロールプレイングではなくお使いになってしまっている。
キャラクターの言動に一貫性があるべきではないか。
テーマについての結論が練られていない。
ミロカロスの条件緩和はテーマ設定に矛盾するのではないか。
ホドモエのヤーコンとプラズマ団関連イベントはせっかく「跳ね橋」というギミックがあるのだから、それを有効活用してほしい。
たとえば、カミツレとの電話の時点でプラズマ団を追っていることを説明した上で「跳ね橋を下ろしてプラズマ団員を橋に追い込むから、
お前らはそっちから橋に向かって挟み撃ちにしてくれ」というやりとりのほうが自然に思える。
それが終わったら「ザコは片付けたがまだ幹部がどこかに隠れている」として冷凍コンテナイベントに続ければ、問題ないと思うのだが。
シナリオを薄くして未情報（もしくは少ない情報）で探索できるところを増やしてほしい。伝説ポケモンを無駄にストーリーに絡めたり、プラズマ団、ギンガ団などがでしゃばりすぎ。従来のリーグと図鑑メインに戻してほしい。ストーリーは薄味だけでいい。
初のトリプルバトルを起用したのだからトリプルバトルをしかけてくるトレーナーを増やしたり、ジムを設置するべきではないか。
せっかく幼馴染が二人居るのだから、トリプルバトルをさせるべきなのではないか。同じく三人居るサンヨウジムリーダーやダークトリニティ等が適任だと思う。
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:25:17.353ID:rQYYjwWHr
>>81
公式大会に採用されてるダブルバトルだと強い方だからセーフ
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:25:30.861ID:v3Pq+LwLa
長文でアニポケ語るやつの地雷率よ
中身子供のおっさん
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:26:24.884ID:wifTVym7r
意味のない選択肢はロールプレイ感を高める為に必要だから導入してるんだわ
ドラクエのはい選ぶまで終わらない選択肢とか他の人気RPGにもいくらでも例がある
そこに文句言ってるのはただのアンチ脳
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:27:31.127ID:rQYYjwWHr
実際殆どの層はシナリオ見てないだろうしな
剣盾なんて相当酷いのに神ゲー神ゲー騒がれてるし
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:28:00.963ID:71z0i8l60
(*´ω`*)XYが最高なんだぁ
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:28:06.105ID:ueyLqBph0
わざマシン

このたび一度手に入れた後は無限に使用できるようになり、多くのプレイヤーは回収プレイの手間から解放されたかに見えた。しかし…
これにより問題が浮上している。忘れさせづらい上に、使う場面すらストーリー上では夢の跡地しかない秘伝技とは一体何になったのか。
最初の一個を手に入れるのが手間なものが多い。そして楽に、もしくは早期に手に入るものほどなんかショボい技が多く使う気にさせづらい。
今まで貴重だったからこそガンガン使っていきたい技マシンほどクリア後とか後半に配置されている。
従来は金さえあれば攻略途中で手に入れ、好きな時まで温存できる良さがあった。
BPで手に入れるものは効率の悪化により道は昔以上に遠い。ボス戦で20BP得れたのが10BPに減り、テンポも悪化しており時間を浪費させてくれる。
技マシンの中身の変更により「はねやすめ」「ねごと」「あくのはどう」「ステルスロック」など、
需要の高い技は需要の低さが目に見える技に上書きされてしまった。
前作で集めなおしがひつようになる前二つは勿論、HGSSで買える後二つも、BWでタマゴシステムで遺伝できないという弊害が発生している。
酷い時には遺伝技に含めてやると言うフォローが見当たらないポケモンもゴロゴロ転がっている隙の無さ。
これが何を意味するかと言うと、需要の多い技の多くは無限使用可能の恩恵を全く受けていないのである。結局集めなおす手間はかかる。
上記の要因から、要素自体は革新的で評価されているのに恩寵があんまりないという子供だましのような現象になってしまった。
改善の余地がまだまだあると言わざるを得ない。
ちなみにはねやすめは教え技のような扱いをされた形跡だけが見苦しく残っており、
見苦しい出し惜しみの姿勢や不当な対価を払わせてウリにする危険性が伺える。
タマゴグループが飛行以外のポケモン（主に虫）のはねやすめと、ヘルガーのあくのはどうなど、重要な技がBWでは習得不可能。
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:28:35.994ID:ueyLqBph0
>>91
ケンタテは酷いというか唐突感がすごいし薄すぎる
もこうの実況見て説明不足なところ多すぎって思った
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:28:41.660ID:ByZjMqIi0
bw、「ストーリークリアするまで新ポケモンしか出しません」ってのはいいけど新ポケモンが微妙だしストーリーは悪の組織に寄りすぎててシリアスだし火は鈍足豚だしバオッキーとかいう劣化御三家いるしでポケモン本来の魅力がかなり薄いんだよな
0096以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:29:11.072ID:ueyLqBph0
BWはなぜ不満が多いのか？

完全新作にも関わらず、過去作から批判されている箇所を全く無視したあげく、
余計な要素を追加したり良かった箇所を廃止してしまっている点が多くの不満を呼んでいると思われる。
DPtやHGSSと比べて良いところもたくさんあるが、悪くなったところもたくさんある。結果的に進歩が無いという事になる。
過去作から批判のある点は、例えばタッチ画面の操作性などである。HGSSでは進歩の兆しを見せたものの、今作はまた退化させてしまった。
○○をするためには××が必要、という要素がこれでもかというほど増えた。パソコンが必要なPGLやDSiが必要なライブキャスター、
周りにプレイしている人が必要なCギアにハイリンク。これらは必要の無い人にとって全く余計な要素である。
個人的に、ポケモンで面白いのは「鍛えた技で勝ちまくり仲間を増やして次の町へ」だと思うのだが。ここをもっと煮詰めて作って欲しかった。

ポケモンは弱者に厳しい

お金がある子が映画などで強いポケモンを得られる。友達の多い子が色々なポケモンに出会える。パソコンがないとPGLができない。
しかもL＝A廃止で今まで片手でできた事を出来なくしてしまった。
BWはポケモンシリーズに元からあった弱者（金も友達も少ない奴）に対する冷たいまなざしをさらに顕著にさせた。
ポケウォーカーはお金や友達が無くても、歩くだけで強化できて平等で良かった。
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:29:35.723ID:SK3uqs1z0
今のゲーフリってワザと大きく進歩させずに作ってるフシあるよな
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:30:02.741ID:X2/3r9ejd
BW2はポケウッドの女主人公が可愛い
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:30:58.999ID:ITWyTieE0
>>91
剣盾のストーリーはXY並みかそれ以下の中身だしクリア後のザシアンザマゼンタ捕まえる過程が酷過ぎ
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:33:22.419ID:SK3uqs1z0
俺は新ポケしか使えないの面白かったけどなぁ
強さ把握してないから新鮮さはあった
序盤のポケモンが終盤で息切れする弱さだから愛着湧きにくかったけど
あと進化レベル高すぎ
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:34:16.362ID:wifTVym7r
SVのストーリーはよく出来てたけど今度はバグだらけだしな
0102以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:35:05.401ID:X2/3r9ejd
ムクホークってBWだっけ？ピジョットポジションのくせに鬼強くてわろたわ
0103以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:36:35.210ID:rQYYjwWHr
>>97
元々技術力無いのにXY以降はスケジュールが年1でカツカツだからな
そのくせ本社の応援断ったりゲーフリ以下の所に外注したり
svなんていろんな所に外注しまくってて統合性取れてないからな
0104以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:36:46.118ID:SK3uqs1z0
>>102
ダイパ
bwの序盤鳥はマメパト
0105以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:37:36.974ID:X2/3r9ejd
>>104
マメパトか。あれはゴミだったな鳩だし
0106以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:38:18.889ID:SK3uqs1z0
進化レベル高すぎて長いことしょっぱい戦い方を強いられたのはゲームの評判に影響してなくもないと思う
0107以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:39:22.633ID:OsWHoK960
サンデーのポケモンと言っていいのか分からないけどそこそこ好き
0108以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:41:01.461ID:SK3uqs1z0
>>105
能力もピジョット並みしかないしな
bwでは進化早めだけど
0109以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:41:30.418ID:ueyLqBph0
幼馴染二人（チェレン、ベル）

事あるごとに登場して次の目的地に関する道筋を立てるなど、冒険のルートを誘導しすぎている。
予期不能な場面でいきなり現れて勝負を挑んでくるケースが多過ぎる。
ベルはともかく、チェレンに幼馴染戦の曲が合わないという意見も多い。
ベルの父親に対し、ベル自身が旅やポケモンの素晴らしさを訴えることができれば良かったのだが、
通りすがりのジムリーダーに成長フラグをへし折られてしまった。
チェレンのシナリオ序盤の態度「強くなければ存在価値がない」等、何故そんな考え方をしているのか背景が不明な為多くのプレイヤーを困惑させた。
後半の心の変化も描写が中途半端な為、急に性格が変わったような印象を受けてしまう。
幼なじみを増やしたからと言って描写不足では悪いところが目立ってしまうのがつくづく残念である。
色んな価値観があるというテーマの弊害か、「努力しても才能の無い人は駄目」という夢も何もない立場を与えられてしまっている（特にベル）。
チェレンがあっさりと四天王を突破してしまう事はあまりにも突然でご都合展開。DPライバルのような成長ストーリーという印象も薄く、
精神的に問題ある風のチェレンがいつの間にか勝手に改心して強くなってるだけという印象を受けてしまう。
「私は強くないから」と繰り返すベルもいつの間にかジムをすべて制覇していたり手持ちは全て6Vになっていたりで何がなんだか。
従来とは違い、名前をプレイヤーが自由に設定できないのもネック。
0110以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:41:53.344ID:X2/3r9ejd
>>108
まず鳩って時点でゴミ。鳩は人類の敵駆逐するべきレベルの存在
0111以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:42:31.274ID:Rs0vbZI/0
ハトに親でも殺されたんか
0112以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:43:07.709ID:X2/3r9ejd
>>111
昔駅のホームで上からフン爆弾されたわ
0113以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:43:47.475ID:SK3uqs1z0
過激派鳩アンチやめろ
0114以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:45:19.062ID:Rs0vbZI/0
>>112
小さい事ではないけど種族単位で消すほど…？
0117以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:54:38.810ID:86LHtxuwa
BDSPはそもそも買いたくならない
0118以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 09:55:43.980ID:ByZjMqIi0
svも新ﾎﾟｹﾓﾝのデザインだけで言ったら機械的なやつ多くてだいぶ酷いけど過去作の人気ポケモンはやたら出てるからヨシ！
0119以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:00:53.352ID:1c8i6Y/Ma
SVの新ポケ可愛いの多くて当たりだと思ったけどお前ら的にそうでもないのか
0121以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:02:48.703ID:SK3uqs1z0
セグレイブとかぶっちゃけAIがデザインしたみたいに見える
0122以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:02:56.015ID:A1ENCeWQ0
パモ系列とかシャリタツとかイルカマンとかあの辺りよかったな
0123以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:04:27.229ID:aJuu5Tgd0
グラフィックが神すぎるからリメイクがクソなの確定してるゲーム
0124以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:08:14.041ID:do5aamekM
SVはデザインまだいい方
本当に酷かったのは剣盾
御三家すら魅力ない
0125以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:10:22.367ID:rQYYjwWHr
>>116
本編以外で褒められる所があったら教えてほしいレベルだわ
不便な物は据え置き、便利だったものは軒並み超改悪、楽しい秘密基地は実質削除
0126以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:11:36.651ID:Rs0vbZI/0
剣盾やってないけどゴリランダーかっこよくない？
0127以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:15:10.333ID:SK3uqs1z0
ガラルマタドガスは英国への悪意を感じるけど洒落てると思う
0128以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:15:59.133ID:dPzqjv6u0
パッケージを飾るレシゼクの風格よ
ホウオウルギアの並びに次いで好きだわ
0130以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:16:56.786ID:rQYYjwWHr
パッケージのセンスはBWが歴代でもぶっちぎりだと思ってる
0132以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:38:03.250ID:Fezt7ARDp
赤緑→青黄
金銀→クリスタル
ルビサファ→エメラルド
ダイパ→プラチナ
BW→B2W2
XY→
サンムーン→ウルサンウルムン
剣盾、スカバイ→DLC

はい
0133以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:42:20.389ID:71z0i8l60
>>132
XYはサーカス商法する必要ないくらい完成されてるだけだから
0135以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:45:03.265ID:9F7OolYX0
第5世代はポケモンのデザインが酷かったって聞くけどコピペロスとダゲキナゲキが突き抜けてただけで他はそんなでもない

なんなら第5世代の虫ポケモンに関してはデザイン最高だった
http://imgur.com/UsIYxyO.jpg
0136以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:50:06.367ID:610n/CX4M
>>135
わかる

デザインは五世代と初代が好き
ウルガモスとかデザイン良すぎる
0137以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 10:54:35.305ID:yAG/Vt/g0
コピペロス見た後にラブトロス見ると3匹のオッサンの方がマシに思える
ダゲナゲは元々鬼だったらしいけどそのまま赤鬼青鬼だったら今より評価良かったのでは
0138以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 11:04:05.228ID:Q+g2D0dqr
5世代は人気ポケモン多いよ
虫ポケ以外にもシャンデラ、エルフーン、ドリュウズ、ウォーグル、オノノクス、サザンドラなどなど
0139以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 11:07:54.295ID:02VKmFei0
バグだらけのbdsp
0140以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 11:25:36.343ID:SK3uqs1z0
ポケモンってデザイン悪くても強ければ人気出る
三猿も強ければ人気最下位になることなかった
0141以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 11:32:52.506ID:sP/iQ0Caa
ワナイダーくらい振り切ってキモいと逆に可哀想になって庇いたくなるんだよな
0142以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 11:37:46.303ID:PReWvRPx0
ボルトルランドのデザインぶっ叩くのイマイチ気に入らないんだよな
その前の世代からプラスルマイナンやニド夫婦やラティみたいなそっくりで別種ってポケモンは居たわけじゃん
人型で顔がおっさんなポケモンだってカイリキーとかケッキングとか居たし

そこまで叩かれるデザインだったかってずっと思ってる
0143以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 11:39:42.262ID:A8cmzk1+a
剣盾に比べたらbwも良デザに見える
0144以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 11:40:23.400ID:SK3uqs1z0
コピペロスばっか言われるけどビリジオンたちも大概でしょ
特にテラキオン
なんだあの人面犬
0145以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 11:49:27.577ID:tnd3JNUr0
デンチュラのデザイン好き
0146以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 11:54:15.871ID:SK3uqs1z0
複眼デンチュラのかみなりには大変お世話になりました
0147以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/19(日) 12:02:33.390ID:Rs0vbZI/0
ワナイダー公式イラストはそこそこイケメンだから…
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