うちの家訓ヤバすぎワロタwwwwwww
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結局必要なもの以外は買っても使用頻度が低くて無駄になる…
無駄遣いせず必要なものに金をかけてグレードの高い物を買えばその方がQOL上がる >>5
無いと大きく生活が困るものや(洗濯機はなくても生きてはいけるが洗濯板で洗うのは多大に苦労が増えるなど)
あとは使用頻度で判断 >>4,7-8
この差が分からないようではまだまだだな…
人生いろいろつまずいていそう… >>10
なるほど
優先度の付け方考えながらやっていかなきゃな >>13
無駄にオーバースペックなもの買ったりしない
あとホットサンドメーカーとか使わなくなりそうな別に無くて困らないものに無駄遣いしない >>14
別にそういう訳では無いぞ
いっときの思いつきの趣味や娯楽に無駄遣いしないだけで計画的にしっかり予算を付けて長く嗜むものにお金を使ってもいい >>16
貯金しろって話ではない
必要なものにはお金は使う >>15
なるほどね
ホットサンドメーカーみたいな1回使ったらしまい込むようなものは確かに買わないな🤔 >>17
んーなるほど?
でも趣味や娯楽ってとりあえず何度か触れてみないと長くハマるかどうかなんてわからなくね?
最初から長く嗜むぞ!とか決められるものじゃないと思うけど iPhoneだって最新機種が欲しいと思っても実際に自分の用途から考えてどうせスペック使いこなせないのだからそれは無駄だ
バッテリー寿命やサポートの制約もあるので高いから長く使える訳でもない
必要なものを買えばいい >>20
例えばギター始めるにしても形から入ってギター欲しいってギター買うやつ多いだろ?それは欲しい物であって無駄だ
必要なものはギターが自分に向いているかの判断なので知り合いから借りたりギター教室に少しの期間入って試してみればいい話だ
そこでギターにハマって長く続けられる趣味と分かってからマイギターを買えばいい
そういう話 >>22
うん、借りられる”モノ”の趣味ならそれでいいだろうね
ただその家訓だと”体験”を大きく制限するよね
例えば旅行という体験。不必要だし借りて先に試すこともできない娯楽だよね
他には脱出ゲームやアミューズメントでも何でもいいけど体験する系のものは全てアウトになるのでは? >>24
旅行が好きなら計画的に予算を付けてそれを趣味にすれば良いだけだぞ
精神の維持に必要な娯楽として計上できる予算内で定期的にどこかに旅に行くことを趣味とすればいい 【朗報】任天堂Switch、子供の社交において必要不可欠 >>27
いや、だから”旅行が好き”と判断するまでには何度か単なる興味本位で旅行に行ってみないとわからないよね?という話
つまりギターと比較している
君はギターについて友達から借りて試してから買えば良いと行ったが体験はそれが不可能だよね
さっきも書いたが脱出ゲームや1度しか無いイベント、アミューズメントのようなものは特に思いつき以外で行きようがないよね 衝動に任せた思いつきで欲しい物に無駄遣いをするのが駄目だ
衝動が抑えられないとしても予め自分の関心事の分野を限定して使える予算として月いくらまでと決めてその予算内で新たな発見に対する衝動は済ませるべき(ライブ、イベント費用月いくらまでを娯楽費など)
事前に決めていない分野への出費は我慢して持ち帰り予算の振り分けを行い娯楽費全体が膨れ上がらないようにする
娯楽分野においては欲しい物と必要な物の区別が曖昧になりがちだがしっかり自分の収入等条件から必要な予算額を決めてその範囲で計画的に使うべきだ >>29
そんな一度かぎりの出会い!だとか体験!だとかそんなふわっとしたものに赴きを置くようなタイプの人間は駄目だな…
運が良ければ成功をするかもしれないが大抵の場合は行き詰まる
もっと堅実に生きろという家訓だよ 少々ボロくても安い賃貸に住んで
浮いたお金で人生を充実させるってのは
ちょっとやってみたい うちの家訓は
投げ銭は本当に必要か考えてからしろ!
だわ 言葉でわかっていても欲望を抑えられないから底辺なんだろうな俺は
突然計画立てながらやっても挫折する未来しか見えないから趣味に使えるお金のを決めてそこから計画立てて金を使うってのはやってみようかな >>33
?未知を知ったり体験することは自分の世界を広げることそのものだと思うけど
つまり君は、自分の視野や世界が広がる可能性を、金銭の消費を恐れで制限することは人生を豊かにすると考えるわけだね? 迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段なら買うな
これ好き >>40
衝動的な無駄遣いするなって話だよ
>>30で言ったように関心分野に予算を付けてそれを趣味とすれば良い
今は昔と違ってネットでいくらでも情報は集められるのだからそれを参考に方針を決めて毎月決まった予算の範囲で探りをいれて見つければ良い >>40
というかその自分の視野だとか世界の広がりだとか未知の体験だとかふわっとした不確実な物の為に無計画に散財してお前は幸せか?
人生設計というか将来の生活にも不安なく楽しく生きていけそうか? >>42
あ、興味関心分野についても無駄遣いをしないってのは同意してるから論点をここに絞ってくれ
「そもそも”関心分野”っていうのがとりあえず興味本位でいろんなものに触れてみないとわからないし広がらないし趣味になるかもわからない。特に体験するものについて」
ということはあるよね?という一点の話をしてる 当たり前の事すぎてあほくさかなったけど大事な事だったんだな >>44
いや、それ(体験等)に「金を使ってもよい・使うべきでない」という話と
「将来の生活に不安が出るほど使ってもよい・使うべきでない」のは全く別論点だからごっちゃにしないでね
俺は前者の話しかしてないから。確認してみて >>45
>>42でも言ったがこれだけネットが普及した今においてネット上で話題の話やニュースなどから関心事について調べたらだいたい分かるだろ…
普通に見聞きや人間関係していても何一つ分からず自分が何にもこれと絞って関心を持つことがないなんて無いとは思うがそれでも娯楽を求めるのなら何にでも使える娯楽費を予算を決めておけばいいよ
自分の関心事趣味を探す調査費として決まった範囲でやれば良い
衝動に任せて闇雲に欲しい物を求めるな必要な物を求めるなという話だからな ってかそもそも普通に世の中の情報を見聞きして人間関係を築いて生きていて何事にも関心を持たないような人間は娯楽を必要としないと思うな
なぜか無理矢理にでも娯楽を持たせたいようだが… >>48
いやネットで知ったつもりになることはできても実際に体験することとは極めて大きな開きがあるよ
というかだから実際に人が行くわけだよね。ネットで調べて理解できたら行く意味がないわけで
予算を決めておくことは同意。というかそれは冷蔵庫等の必要なものに関してでも全て買い物に対してそうだよね
無計画な散財はそもそも俺も反対しているからここは意見の相違が起きてないね >>47
論点を最初にずらしたというか曖昧にしたのはお前ではないか…
変にアスペ的な解釈というか
欲しい物と必要な物の違いをまだ分かっていないみたいだし >>51
いや俺は一貫してるけど
>「将来の生活に不安が出るほど使ってもよい・使うべきでない
俺がこれに同意してるようなことを言ったというなら抜粋してくれ あーいいねその考え方
これからそうやって買っていくか >>50
一体何を言ってんだ?
体験というがそれはいきなり起きることではなく偶然にしろ見聞きしてその物事への関心を抱いてお金を使って体験するのだろ
動機の違いであってネット上ので自分の関心事を探してそこに計画的に予算を付けて体験しに行くことでその体験とやらの価値が何か変わるのか?
無計画な無駄な散財には反対であるのなら同じ考えだろう >>52
最初の主張から計画的に決まった予算で行うことは未知の体験だとか世界の広がりだとかの発見に制限があると言っているし
>>40で金銭の消費の制限に対して反対意見を述べているではないか
となるともう既に持ってて集めるだけになってるものは買えなくなるなあ >>54
>体験というがそれはいきなり起きることではなく偶然にしろ見聞きしてその物事への関心を抱いてお金を使って体験するのだろ
そのとおり、例えばモンゴルのことが目に入って関心を抱いて行くことになるわけだよね
その人が今後、旅行が趣味になるかどうかもわからないけれど行くんだよね。もちろん予算を無視したり生活費削ったりは当然にしない。
これなら「衝動的」じゃないからOK?
君は>>27で旅行という体験の是非について「旅行が好きなら」「定期的に旅行に行くことを趣味にすればいい」と言った
でも好き・趣味になるかは”とりあえず行ってみないとわからないよね?”これが俺の問い >>55
??本当に意味がわからないんだけど、俺は>>40で単に「金銭の消費」と書いたのを
君は>>47で言う一行目の「金を使う」ではなく二行目の「将来の生活に不安が出るほど金を使う」と読んだってこと? >>57
だから何度も言っているように衝動に任せて行ってみるか~行くぞーって衝動的に決めるのでは無く
それら関心事の衝動を抑え続けるのは多大なストレスを伴って人生に悪影響と判断するのなら娯楽は必要なものとして決まった額の娯楽費を計上してその範囲で挑戦してみれば良いと言ってるぞ
起点となる関心は普通に情報を見聞きして人間関係を構築して生きていれば何かしら関心は持つしネット上でそれらを得ることもある >>58
話の流れ一切無視して直前のレスしか見ないタイプなのか?
この安価の一連の流れは
>>27で精神の維持に必要な娯楽として計上できる予算内とすでに「予算内」と明確に言及している
それに対してお前は>>29で予算など制限については明言せず思いつきで試しにやってみるしかないと言った上での
>>40で金銭の消費を恐れて制限することに反対の立場を表明してる
普通にというかどう考えてもこの時点のお前の主張は予算制限内でという主張ではない 欲しいものを手に入れた喜びは必要な物には満たせない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています