コオロギ食についてお前らどう思う?
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粉末にすればアミノ酸って表記で混入させられるらしいよ 野食系YouTuberがもっとグロいの食べてる所見てると全然食えそうに思えてくる
実際は無理なんだろうけど コオロギって魚の餌でしょ
そのうちフナムシとかも食えとか言わないよな 食いたいか食いたくないか以前に商品として売り込むには生産コストや管理コスト高くね?とは思ったりする
これで食糧問題解決するかというと甚だ疑問 >>14
維持費と育てる為の餌代が高いぞ、しかも新しいレーンを用意しまいだから初期投資もかなり掛かる。 >>15
高いのは、買うやつが少ないからだからコストが高い訳ではない
買うやつが増えると薄利多売できるようになるから安くなる >>19
んなワケ無いでしょ
一定の空調管理は必至だし共食い防ぐためにある程度隔離もしなきゃならないしコストは普通にかかる割に生産性が既存の家畜より低い
買うやつが増えるととは言うがあんな高いまま買おうなんて奴は現状殆どいないたんぱく質取りたいなら魚粉や大豆で事足りるしなはっきり言って割に合わん >>22
粉にしたらエビ感とか皆無だぞ
しかも粉って量増えても他の食材と混ざるだけじゃねぇか あと餌と水殆ど必要無いってのも釣り臭ぷんぷんなぐらいのデマ過ぎる件
コオロギだってたんぱく質欲普通にある生物だしその為に穀物消費しなきゃならないんなら普通に大豆育てる方にシフトした方が遥かにマシ
大豆食文化に関しては一応指折りの国なのに 大豆は植物性タンパク質だからね
動物性タンパク質不足を解消するためにコオロギが注目されてる ぶっちゃけ美味くて安くて衛生面問題ねえないならゴキブリでも食うが >>30
それなら魚粉でいいや
コスト面で魚粉と大豆超えられないんならビジネスとして成り立たないんだからまあ根付かんな
少なくとも肉魚がスーパーに並ばなくなって他で買おうにもクズ肉でも5-6万かかるようなレベルの食糧問題が訪れないとコオロギ根付くなんてまあムリムリ 俺は食いたくないけどお前らが食うことで食糧問題が解決するならお前らがんばって食え 虫の養殖が牛や豚よりコスト高いってのは一体どこ情報なんだよとはなる
既存の設備では無理だから開発コストがかかるという事なら分かるが とりあえずゲイツがごり押ししてくるモノは
お断りしていこうと思ってる (´・ω・`) >>33
このまま人口が増え続ければ食糧問題は訪れるんだよなぁ… >>35
単純に考えて共食いリスクと立体的な飼育空間の確保と空調管理の有無と小さい分一個一個の個体の管理の難度と一匹単位における過食部位の量その他諸々を考えれば大体想像付くでしょ
何れにせよ需要が無ければ供給しようにも大量生産出来なくて高いまんまだしたんぱく質取ろうにもライバルはいるしで日本でやる意味が無いのが現状 >>38
牛や豚と比べたら遥かに狭くて済むだろ
鶏みたいに縦に並べていいんだぞ
出荷までの日数も全然違う
ついでにイワシの漁獲量が下がってる事や環境保全の観点、また安さから飼料も魚粉より虫使う方にシフトしつつある
これは人間用の昆虫食より遥か前から >>37
そんなのは殆どの奴が何となしにでも思ってる事でしょ何を当たり前の事を
当事者にならなきゃ動かん変わらんのは何時の時代も大差無い ついでに言えば魚類や哺乳類より遥かにシステマチックな生態してるから自動化する余地もでかい
というかハエなんかだとご家庭用自動養殖マシーンが既に販売されてたりする 牧草ロールの方が安いんじゃね?
コオロギは餌考えなきゃだけど >>40
だから対策を始めてるんだよね
問題が大きくなってからじゃ遅いから 温度管理徹底して28度〜35度の間でないと繁殖しないらしいね
おまけに定期的に掃除しないとすぐ死ぬとかコスト高いわ >>42
それは牛の牧畜が定着して何百年も積み重ねたシステムによるもんだろ
コオロギ養殖が定着してその餌や設備等が開発されそれを売る業者が競争する辺りの段階と比べないと意味ないだろう >>45
なんでそんなにコオロギ食べたいの?
肯定意見書き込んでいくらもらってるの? >>46
雑な未確認情報やデマに頼らないといけないほどお前らの食いたくないという欲求は弱いのか どっちかと言えば統失みたいな頭のおかしい奴らがこんなに騒いでるなら推進するべき事なのかな……って普通の人ほどなるからな? >>39
地震国家日本でんな高コストな建物これ以上立てられる訳無いだろうが常識的に考えて少なくとも国産は絶望的海外産ならまだ分からんがまあ日本が推進する意味は無いよね
あと魚粉も何もイワシだけでしか作れない訳では無いし何ならブラックバス辺りの食えて繁殖力の強い魚を育てる方面の開拓でもいいわけで
魚も無理ならそもそも無理に動物性たんぱく質に頼らず大豆育てりゃ事足りるって部分の言い訳にもなってないしでガバガバにも程がある >>49
意見として出せるかどうかだ
単純に虫食いたくないんですわ…って言ってる方がよほど共感できるしそうやって主張してくれる方が「ああ、正しいとか正しくないとかじゃなく嫌って理由で拒否していいんだな…」ってなる 時間が経てばだんだん牛や豚や魚の値段が高くなっていくだろうから
さすがにわかってくると思う >>43
で?その対策しようと税金で企業支援しましょうなんて馬鹿げた事してるんだよね
そこまでするんならハナから国家主導の大規模プロジェクトで昆虫育成センターでも作ればいいものを >>50
縦に積んだら脆くなって地震に耐えられないのに養鶏場はそんなリスク高い事してたのか >>49
そのまま虫を食べるのが嫌だって人が多いから
パウダーにしたり他の食品に混ぜたり考えてるんだろう >>55
いや見た目カタチ云々の話じゃない
パウダーだからいいじゃなくて虫を食うのが無理と言ってるのがわからんのか >>44
何を以て安い安いと馬鹿みたいに騒いでるのか普通に謎なんだよね
他でやりようまだまだあるし適した国もあるのに何故わざわざ不適な国で不適なモンをという疑念 昆虫の養殖は高コスト←デマ
国が昆虫食を税金で支援してる←デマ
コオロギに含まれるプリン体は異常に多い←デマ
デマしか寄る辺がねーのかお前らは >>54
昔はおk今は駄目でも立て替えるコストキツいってのが今の日本の建造物の殆どなのに何を今更 >>57
そういう抵抗感があるのはわかるよ
俺だって虫を好きで食べたいわけじゃない
ただ最初にエビやウニを食べる時にも
抵抗感があった人は多かったと思うから
昆虫食のイメージが変わることはあると思うよ >>60
お前今ある養鶏場が老朽化したらもう新しいの建てられないって事じゃん
日本の養鶏は滅びが約束されてたのか >>59
何をもってデマだと決めつけているのか
なんでも食う日本人が蜂やイナゴに手を出してもコオロギだけには食わなかったし文化として定着しなかった
このことからも昔の人たちからの知恵として危険だと言うのがわかるよね >>64
逆だ
デマではないとしたいならこういうソースがありますよってせめて提示できてから言え
>>65
昆虫の養殖がかかる事はありえるけど別にあんま関係ない制度じゃないすかね… >>45
定着もなにも秋の田畑にロール転がってるし
両立出来てるだろ >>63
そうだよ
現状養鶏に限らず日本の事業は割と騙し騙しやってるってのが殆ど
つまるところ未来が無いし滅びが約束されてるってのはそれはそう >>65
農家を支援する制度が出てきたけど何が問題なんだ? それとも何かい
平成半ば頃に制定された制度が昆虫食を推進する為の物だとおっしゃられておいでで?
>>69
なんでだよ…縦積みしたら=耐震設計できてないってまずなってるのがおかしいと分かれよ…
昔の厩舎が異様に雑な建物だから引っ掛かるってだけで >>66
◯◯でない事の証明しろって何て言うか知ってる?証明しろって馬鹿を炙り出す悪魔の証明とかいうらしいんですけど
>>66
ヒント:日本の補助金絡みで推されていた産業は大抵ロクな道を歩んでない食料では無いが類似例に太陽光発電 >>71
その昔の厩舎ばっかだから問題なんだゾ
今の基準で雑な建物ばっかな上に立て替えにもコストがかかるでも地震国家日本でそのコストをどれだけペイ出来るかは不透明
加えて食糧問題も押し寄せてるし土地どうするのって問題もある
問題がクリア出来てないコストもかかるってのは既存の畜産も新規でコオロギ推すのにも共通してるんだよね
結局野生の生物をまともな食料となる商品として売り出すんなら何だかんだ問題は山積みなんですよね >>73
馬鹿には少し難しいお話だったか悲しいなあ 戦時中コオロギ食否定派「食べるものがない…なんで研究を続けてくれなかったんだ…」 検索したらコオロギ食は中国共産党が広めてるとかツイッター界隈で話題になってるらしいと出てきた
反ワクチンの人たちと反コオロギ食の人たちは同じような考え方らしい
認定農業者制度で長野県のコオロギ飼育業者が対象に認定されたそうだけど
それが太陽光発電支援と同じで業者と政府による癒着だとかそんな話だった
思考力がなさすぎて笑えないなと感じた >>75
普通にちゃんとした厩舎のある牧畜家なんて相当数あると思うが
ただそうやって建て替えも新築も高コストで詰みかけてるというのが事実なら尚の事割合として飼育面積クソ狭で済むコオロギのがいんじゃねってなるだろ
放牧する必要0だぞ
既に飼料用で養殖されてるんだから何も野生の捕まえてこなくていいし >>77
ブルーギル、テラピア、ウシガエル
海外から優秀なの来てる
そっち改良した方が良くね? 粉末だから食べても味は分からんだろうが知らずに食べてもしもアレルギー発症したら嫌だな >>78
思考力が無いのはお前
そんな頭ぱっぱらぱー記事しか見えないとか頭コオロギかよ
国の税金もとい補助金受けた産業がロクな道歩んでないってのは大量倒産の方だろ馬鹿じゃねえの
その大量倒産の大体の原因は価格下落とそもそものコストが高かったから特に後者に関してはデメリットを無視したまんま推した結果の産物なんだし同じ轍踏もうとしてるんならそら疑念にも思う 不正が1件でもあったら制度全体が不正だと信じて疑わない人って本当にやばいと思うわ…
ワクチン打って死んだ人はいると俺も思ってるけど
ワクチンに効果がなくて人口を減らす陰謀だって信じてる人は
医学的なデータとかを信じないんだよな 認定農業者制度が地域単位で地元権力者と癒着しとるんじゃー
はまあまああるだろうとは思うけどそれと昆虫食との繋がりが見えねえ >>83
議論をする時に喧嘩腰になる人とは議論にならないと思う >>79
ほらもう俺の提示した問題点忘れてる
コオロギはその特性上一定を超えた過密育成には不向きってのと立体的な飼育空間が必要ってのをまるで考えてないな
そんなんで既存の畜産レベルの量賄おうとするんなら飼育面積が足りるわけが無いデマを言ってるとしたらそりゃお前 >>87
一定以上の過密は駄目、高さもある程度必要
ってどんな生物養殖するのでも当たり前だろ
可食部の量とその必要空間の割合がいいから昆虫食う方がコスパいいよね!って言われてるわけで >>86
とまあ言うに事欠いて的外れな事を書いてる時点でね
あとブーメランって知ってる?
それにそのレスをするなら というかそもそも既存の牧畜よりコスパ悪かったらその牧畜の為の飼料にするわけないだろ
飼料の為にコオロギ養殖してる奴はなんで牛養殖しねえんだってなる >>89
そうだね、もう議論にならないと思う
俺ややID:ksBdUqvf0は少なくとも
あなたの人格を否定するような言葉を使ってないし
理屈で会話をしていたと俺は思ってるよ >>88
その飼育空間作る開発コストや管理コストを度外視してるって所からやっぱり目を逸らしてるじゃないか呆れた
あんな小さな個体をまともに管理しようとすれば金だってかかるしある程度まともなゲージに入れたり細かい清掃だって必要になるしかも隔離する都合上個々に一つ一つやらなきゃならん
過食部の量と必要空間の割合もツッコミどころはあるが話題が無限ループしかねないから取り敢えず置いとくにしてもそこら辺の問題無視してあちらが立てばこちらが立たずやってりゃ世話無いわ >>92
理屈で会話をしていたと自称する輩の10割は理屈で会話出来てないか屁理屈で誤魔化してる輩定期
結局問題点に対して真っ当なレスを寄越してないわ悪魔の証明吹っ掛けるわって時点でそもそもコオロギ凄いんだーコストは知らんけどーってやりたいだけの人種でしかない まあ何にしろ昆虫食が受け入れられるより培養肉や合成肉が市場で勝負できるようになる方が多分はええからそんなヒステリックにならなくていいよ >>94
開発コストは定着する為の方法が成功してないのに定着して競争云々騙ってる詭弁でしか無いよね
管理コストにしたって飼育用と食用を同じ土台で見てる時点で(しかもよりにもよってハエ)って時点で論外 >>18
なんかね、畜産農業に使われてる面積から得られるカロリーの話とかしたらいいのか
多分お前が思ってる1/5ぐらいの効率ですっげえ低いが まあ普通に少なく見積もっても1-2世代ぐらいは繁殖力の強い魚なり水棲生物か大豆栽培で事足りるんだよね
そんなにコオロギ食いたきゃ海外に任せときゃ済む話餅は餅屋にやらせときゃいいどうせ今の原発問題未だロクに片付いてない日本で食料自給率なんて気にしたってしゃあないんだから >>99
そもそもお前が何を勘違いしてるのか分からんが日本が税金投入してるのは昆虫じゃなくて培養肉だぞ
別に昆虫食は否定したらいいが自分が並べてる話の根拠を今一度整理しろ 赤ん坊キャラを演じさせたら天下一のこおろぎさとみ(クレヨンしんちゃんのひまわりとか)の赤子声は激しくシコれる まぁ繁殖してたから分かるけど。
繁殖事態は非常に簡単。
コスト下げるとしたら相当量を大量生産出来る体制じゃ無ければ難しいだろうけどそもそも需要が無いかと。 普段からあんまり動物性タンパク質摂らないからいらない そのうち「自宅で育てて売ろう」みたいなキットが出る 国民にコオロギを食わそうとするキチガイゴミ国
動物性タンパク質ならコオロギなんかより含有量多い煮干し食えばいいだけだし >>103
少なくとも海外需要は上がるし粉末として生産するなら輸出が楽じゃん コオロギ食わなきゃいけないくらいの食糧難なら芋育てるわ 200年前は獣肉がゲテモノだったんだしすく慣れるようん ダボス会議で偉くなった陰キャが社会への復讐のために虫食わせたろwって決めたんだろ?
食いたくねぇな たぶん食おうと思えば食えるけど小泉進次郎と河野太郎が関わってるから食わない >>109
そうなんだよね
あくまで飼料で育てたときのタンパク質量を比較した場合でしかコオロギの利用価値は無いから食糧難という状況では適応出来ないんだよね
芋や豆食えば良いだけなんだから あとコオロギに近い種類であるスズムシ育てたことがあるやつならわかるだろうけどタンパク質補給のために鰹節等を入れといた所でガンガン共食いするんだよな
奴らは穀物だけじゃ育てられないわけよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています