ある程度の規模の会社で働いてるけど役職って何基準でついてんの？明らかに低学歴で低効率の仕事してる奴らが昇格してるんだが

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:17:43.286

役職なんてあってないようなもんだろ
上にゴマスリして気に入られるかどうか

自分より若くて低学歴で愛想だけが良い奴らだけ昇格していって
能力高くて残業嫌って上の人たちに迎合しない人間は絶対に昇格できない仕組みなんなのこれ

仕事の効率や能力はこっちのほうが上なのに

◆zzzzzzzf9w (秋と紅葉の楼閣) · 2023/03/10(金) 16:19:47.291

評価してもらえる会社に転職すれば

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:19:52.947

って思ってる時点でそいつらより自分が無能だということに気がつけないんだよね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:20:43.024

本気でマジレスしていい？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:20:45.718

>>1
或(ほる)テイド　或(おる)テイド　病(ある)テイド

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:22:41.097

ケツアナ舐めれるか否か

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:23:21.756

>>2
それしかないよな

>>3
どう言う点で無能？
迎合しないってところ？
成績は俺の方が出してる

ただ俺は素直すぎて上も下もいけないことはいけないとしっかり言うし、無駄な会議とかも非難してる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:23:50.749

>>4
たのむ

>>6
まじそれだよな
無能な上司に媚び売ってまで昇格したくねぇわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:23:55.687

結婚してるとか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:23:58.422

ある程度大きな会社になるとどこも人事は1人では決められるなくなるし、承認が必要になってくる
バイトや派遣すら、契約終了の妥当性のある理由を書類に残さないといけないし

平からプチ出世するやつもその役職に抜擢された妥当性のある理由が書類として必要で承認が必要になる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:24:03.982

中間管理職なら上と下の調整役だからコミュ力大事だぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:24:58.413

ピーターの法則というものがあってな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:26:34.476

つまり実は企業が欧米化してきた現在では

上司にごますったから出世とか評判悪いから選ばれなかったとかあんまないわけよ

そんな理由て記録として残しにくいし承認恐竜やりづらいしで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:27:53.950

そこで重要になるのが
社内評価スコア総合値と、記録に残るペナルティの数と

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:29:14.194

>>9
結婚してるぞ

>>10
評価してやるかどうかも上司がその部下を気に入ってるかどうか
脅威に感じてたら逆のことをやるぞ
それにそもそも上司が部下のことを正当に評価できないケースも多い

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:29:50.449

むしろ事なかれ主義ある意味個人主義者の集まり化してきた現在ではね　　

好き嫌いとかコネで決めるなんて面倒くさい事態はみんな避けるわけだ

だから総合スコアと記録に残るペナルティの2つがかなり重要視される

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:30:22.613

>>11
コミュ力よりも実力社会だろ世の中は

>>12
いやいやウチの上連中は皆そろって無能だわ
無能が何故か無能を可愛がり出世させる謎循環

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:30:49.051

>>15
大きなとこほどスコア評価査察は別の部署の人間、もしくは外部の人間がやるよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:30:58.849

>>13
まだまだジョブ型になってないぞ
特に公務員とか酷そう
かなり個人的主観で評価されてそう

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:31:45.026

>>19へえ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:31:45.162

>>18
んじゃ要するに>>1は出世した奴らより無能ってこと？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:31:48.238

>>14
ほとんどの企業がそんなのないし
嫌いな奴に対しては減点方式の評価しかしないし
好きな奴に対してはポカやらかしても見逃す

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:32:50.343

>>21
いやいやかなり有能
色んなスキルを有してるし外部からの評価も俺だけが得てる
結果も出してる

昇格してる連中はそういうのに挑戦するどころ
なにそれ？って知識も経験すらない無能集団

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:33:21.546

AIに評価させるべきだよな
そうすればゴマすりも残業も全部数値化して評価される

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:33:44.878

>>18
うちは好き嫌い人事で
複数の人事部の連中がやってる
中途入社したての頃は俺とも距離は近かったし仲は良かった

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:34:14.310

>>22だから
それやっちゃうと本当にローカルルールだらけになるのが企業は痛いほどわかってるから

2010年以降はある程度大きな企業は社内に覆面査察員置くか外部に依頼するのが普通

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:34:32.195

>>24
ほんとそれ
日本の組織が無能集団になってく理由ってこれだろ
無能が無能たちを庇って自分たちマジョリティにとって都合の良い体制を作る

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:35:12.921

>>26
うちは1000 人規模の地方の会社だけど
やらないね
まぁ一族経営ってのもあるしな

**おっとっと**(ジパング) · 2023/03/10(金) 16:35:41.595

だからサラリーマン社長とかが就任すると会社が終わるんだよな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:36:17.912

各企業上層部にとってトップクラスに怖いのがそのとある部署がローカルルールだらけになるってことなわけよ
それってたいてい生産性あがらないし、ほっとくと犯罪性あがることも立証されてるしで

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:36:44.132

自明でワロタ
外部から評価されてんなら転職すればよくね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:37:06.579

(´･ω･`)結果残しても評価万年Bでずーっと係長だわ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:37:41.966

>>28
千人規模で人事が好き嫌いとかコネを介入できるのか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:41:08.036

結局ローカルルールだらけになる、犯罪性があがるのを恐れるあまり。下のほうの役職は無味無臭の問題ないやつを抜擢
そっから上は試験試験、もしくはヘッドハンティング

みたいなアメリカ式世の中になってる

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:42:27.794

となるとさ
他所の部署とか外部の人間の査察員がその仕事の詳細なんか知ってるわけないし、細かい悪い噂なんかも知ってるわけないわけよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:45:47.438

年功序列って知ってるかな？派閥争い負けたとしても役職はついてくるもんだよ？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:46:38.967

となると、査察員は出世候補数人の査察に根拠のあるデータしかあげないわけな。査察仕事なのに信用失うわけいかないからな

となるとやっぱり記録に残るお痛と「他所に見られて恥ずかしくない、様になる人材か」ってのが重要視されると

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:46:45.172

こういう社内の敵はいらないんだよね
さっさと辞めたら

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:47:41.265

売上成績でも資格でもないんだ
お前は人の上に立てる器じゃない
生まれ変わるくらいの性格を変えろ

これ、俺が昇格できない理由として言われた事

さらに
昇進の前に家族を持つこと目指したらどうだ？
それだけでお前に1番足りないところは
だいぶ改善されると思うがね？とも

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:48:02.273

>>36
オーディオブックのある本読んでた今日本中の企業で年功序列ほぼなくなってきてると言ってたが
デマかね？

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:49:07.499

幹部は昇格推薦された人について審査する
直属の上司に推薦されないと何も始まらない

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:50:09.122

>>1だいたい仕事の能率や効率が上ってのはさ。現代風に考えると全体の評価の2割の要素でしかないらしいぞ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:51:21.644

>>41ローカルルール蔓延をふせぐためにそういうのなくなってきてる
は結局ないのか？
それあるのかよ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:52:38.936

>>43
弊社は旧いのかもな
とにかく推薦からの審査

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:55:06.156

お前みたいに「俺が俺が」みたいな者は
プレイヤーとして極めれば良いじゃないか？
君が人の上に立つことの適性は「ゼロ」だ
なんなら君が仕事教える後輩のがまだ見込みある

だとさ

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 16:58:30.380

実力で勝負したいなら独立すればいいじゃん
誰かに雇われてる内は周りと協力して事をなす方が大事だと思うけどね

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 17:00:47.434

効率いいなら工場の作業員とかやっててよ
愛想がいいちょっとマヌケな奴はそうだな、よその偉いさんを接待して仕事もらってきて

こうだな

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 17:01:55.722

>>45
若い血気盛んな奴は結果残すと正論を武器に周りの奴見下したり批判したりするからな
上司陣も昔はプレイヤーとして結果残してきてるやつらばかりだからプレイヤーと管理者どちらの立場も分かるからこその意見だろ
ハラスメントギリギリな発言ってのは上司も分かった上で言ってるだろーよ期待されてんだな？いや心配されてるの方が強いか

**以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします** · 2023/03/10(金) 17:45:27.836

>>40
ないトコはどうなってるか分かるよねwwwwww