世界はEVにシフトしてるのにまーーた日本は遅れを取るのか
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すぐにトヨタはPanasonic(SANYOのバッテリー技術)と組んで次世代EV作らないと間に合わないぞ 中国ではリチウム電池メーカーのBYDが200万以下のセダンのEV売り出して
ガソリン車 ハイブリッド BEVの3種類出すけどどれもほぼ同じ値段だとよ 欧州EV化はダメかもよ
ドイツも反対に回ったし
イタリア・ポーランドとクルマ生産国はみんな反対
フランスが独伊に説得されて日和ったら終わる トヨタ、NEC、Panasonicの三社で力を合わせるべき ドイツのはもっと段階踏んで緩やかにEVシフトしようってだけで結局EVシフトの流れは変わらないんじゃねえの ドイツにハイテク技術なんてないからローテクな内燃機関しか満足に作れないよ
わかるだろ? 世界のEVバスの9割は中国製、 上海のバスは100%電気バス化完了
日野が発売しようとしてた電気バスは中国BYD社のOEMだった ホンダ「エンジンとかゴミいらない。EVでいく」
トヨタ「水素燃料電池や水素エンジンの未来もあっていい!」
ヤマハ「上に同じ」
川崎「それな」
マツダ「乗った!」
スバル「よっしゃ水素も頑張るぞ」
エネオス「チームジャパンで行くぞ。国も助けてくれ」
河本太郎「馬鹿じゃん。中国バッテリーでEVでいけ」
チームジャパン「えっ」
ドイツ、イタリア「EV一本化は少し早すぎた。先延ばしすべき!」
三菱「よっしゃ!EV一本化で行く!」←イマココ EUがe-fuel認めても高コストで庶民は手が出せなくなるしガソリン車売れなくなるのは変わらなくね 世界人口の半分はアジアだから
アジアで電気スタンドが普及するかを見極めないとな
欧米なんてどうでもいいわ 先に充電インフラ整えないといけないのに自動車メーカーはやる気ないし国もやる気ない
日本じゃEVは売れないとか言い訳してるようじゃ終わりやね ぶっちゃけ政府より世界的大企業のが
人類の未来真剣に考えてるだろ
トヨタも、ドイツのベンツやBMWも >>5
結局、世界的な自動車メーカーのある国と
それがないその他との数の戦いなんだわな 200万円以下のPHV EVモードで120km
もちろんガソリンエンジンも積んでて
航続距離は1200km
https://i.imgur.com/zHyKDzr.jpg
プリウスPHVの半額以下 ドリキンも言ってたし実際中国の春節EV充電大大大渋滞がそうだけど充電時間問題が解決されない限り普及は現実的じゃない
急速充電でガソリン給油時間と変わらない程度じゃないと >>24
定期的にバカが充電待ちとか言ってるけどさ
家で充電できるから スマホがガラケーにとって変わったようにはならないはず
ガソリン車がなくなるとは考えにくいんですわ
まずタクシーなどの商用車からで自家用車は後でいい 石油利権だって強大やからな
みすみすその座を明け渡すとは考えにくいのだ EV否決されただろ世界環境会議でお前VIPしかやってないから知らない事おおすぎな卒業しろよ 家電と同じならまだマシかもね
どこ製だろうと日本人は家電を使えるが
今後我々は自動車に乗れなくなるかもよ
ガソリン車の製造どころか運行は外圧で禁止
原発再稼働や新設も外圧で禁止
電力不足で台数制限がかかり、庶民は車を
自由に買えずに購入権の順番待ち
東ドイツのトラバントみたいになる >>25
そうだね
バカの稼ぎじゃ一戸建て持てないもんね
大バカ >>31
貧困層にはまだ早い
一般的な収入がある人じゃないとな そりゃ単なるごり押しだもん
特に理由なくEVに移行するわけない >>25
春節がなにか知ってる?なぜ渋滞が起きるかも? >>33
今は2000年と同じ状態
今からでも遅いくらいなのだから目を覚ませ 戸建て限定とかそれ売る気ないやつじゃん
戸建てなら金持ちでもない >>34
知恵遅れてんのか?
家庭の電気で充電出来るの知らないの? >>36
日本は約9割が戸建て
集合住宅民の事なんか考えなくて良い >>32
それはつまりガソリン車も並行稼働
し続けるという理解で良い?
俺もそれならいいと思うんだけどさ
この国のアホな政府は外圧に負けて
ディーゼル規制の時のように強引に
運行禁止されそうだから不安なんだわ
ちなみに俺の物件は建築時点で一応
充電施設の準備工事はされている
ただし住民15世帯なのに1箇所だ >>37
マジでバカかよ
おまえのなかでは一回充電したら航続距離無限かよ
じゃあなんで新時代の渋滞問題が毎年ニュースになってんだよ >>39
ガソリン車ももちろん必要
どっちか両極端な考え方やめような そうだよな
俺も東京から新潟の往復とかするから
向こうの宿で順番空かず充電できなかったら
月曜に出社できなくなるな トヨタが危なくなったら
国はどこまでサポートするんかな >>42
充電設備は既に2万箇所以上ある
それ+家でも充電できるし心配ない >>41
俺がじゃなくて政府が極端な事しそうでな
旧車の231型ローレルのディーゼルを
運行禁止にされた者としては政府が信用できん
将来死んだら向こうで「煤振りオヤジ」こと
石原慎太郎ぶん殴ってやるわ >>45
ディーゼルは実際目に見えて黒煙ヤバかったし臭かったから仕方ないだろ… >>45
えっ! ディーゼル乗用車って今は走れないの? >>40
ガラケー時代は「スマホなんて電池保たないから流行るわけないwwww」って大多数が言ってたよ >>47
まぁね。。。
俺のローレルなど昭和54年の発売当時でも
エンジンが旧式過ぎると雑誌に酷評された
黒煙ディーゼルだったしw EV普及=原発増加
この図式は現状絶対に変えられないから原発を増やせない日本でEVは増やせない でも慎太郎のディーゼル禁止は良かったな
むかしはトラックが2〜3台前にいても煙かったし
交通量が少ない道路沿いだけど家のガラス拭くと雑巾が黒くなってた >>52
そんなこと言ってるから日本はどんどん堕ちていくんだぞ >>48
ディーゼル乗用車って2007年に一度絶滅したんだけど
それ以前のディーゼル車は条例で一都三県走れないよ
その後ベンツはEクラス、国産は日産エクストレイルで
規制適合のディーゼル開発に成功し、それ以降の車種は
もちほん堂々と運行できる EV否決されたって言ってんだろ!!いつまで自演して伸ばしてんだてめーはよぉ消えろ!! >>56
なるほど
バスも東京を走れなくなるとかで中古都バスを東北に売ろうとしたら慎太郎が激怒してたな ディーゼル好きの俺は現在プジョー乗り
ただこのプジョーもフランスのメーカーゆえ
国の指針に合わせてEV移行を宣言済み
フランスがドイツやイタリアに同調して
掌返してくれないかなと切に願う >>49
それはじめてきいたわw
たまに給油待ちで並ぶことあるけどさ。結構苦痛だよ?
もし帰省シーズンに前にずらーーーーーーーっと並んでる車一台ごとに10~20分前後かかるって考えてみ?ゾッとするわ ルノーってしれっとトヨタがHV特許を公開する前にトヨタと同等のHVを作れるようになってたんだな
HVの優位性も失われそう あとバカがEVは燃えるとかよく言ってるけど
火災の割合は圧倒的にガソリン車のほうが高いのが現実な 割合って
走行台数や旧式の車の台数が無茶苦茶多いガソリン車相手に勝ち誇るのかよ >>61
当時のスマホは1回の充電で1日保たなかったからね
リチウムイオン電池の進化とか携帯充電池の小型化とか
街中に充電スポットが溢れるとか、スマホに最適化された技術進歩がおこることを含めての未来を想像できなかった
世の中が「そっちに進む」と決めれば、それが実現可能になるように周りが変化する >>66
問題はそこに原発が絡む事なんだわ
中韓は確実に反対してくるし >>67
それも含めて解決する
解決できるように進む
そういうもん 原発を増やす方向で政府が動いてるから電力は心配ないさ
今現在でも電力は足りてるし >>66
当時から充電切れてもコンビニいけばどうにでもなったし、モバイルバッテリーもあれば補えたわw
そんな深刻な問題じゃなかったんだよ
EVは違う。まだまだ急速充電技術は発展途上。いまどっと普及してみ?コンビニでどうにかなるか?百均や電気屋行ってモバイルバッテリー買ってなんとかなるか?
大雪大渋滞にEVでハマったら?エンジン車ならガソリンさえ入れたら暖気できてもEVなら速攻で電力使い果たして凍死一直線ですわ >>71
ちょっと現実を見てみ?
https://ev.gogo.gs/map/
普通に人が暮らしている地域なら問題無いぞ >>71
どうにもならなかったし、実際深刻だったよ
コンビニで買える充電池は単3電池流用電圧が足りずにまともに充電できない
充電スポットもごく限られた場所にしかなくて、充電時間もやたら長い
「スマホなんて日本で流行るわけない、ごく一部のオタクのガジェット」っていう認識がしばらくあったし
日本のメーカーもガラケーを主軸に作り続けた 手ぶらの状態で外でスマホを充電するよりEVを充電するほうが簡単だと思う
俺は外でスマホが充電出来る場所が思い浮かばないもん 車両火災はハイブリッドが一番燃えてる
その次にガソリン車
EVは桁違いで燃えにくい >>75
普通に考えてガソリンは燃えて当たり前だもんな >>72
おまえは中国でずらーーっと気が遠くなるほど充電待ちで並んでる何キロも続く車列を見て何も思わんの?
日本でも買おうと思えばEVを選択できる。でも普及しないのはちゃんと理由があるんだよ
車は日常の足だけの存在じゃないからさ
>>73
スマホくらいどうにでもなったわw充電タイプのモバイルバッテリーは昔からあったんだぞ?コンビニにも充電ステーションがあったし
それに乾電池のモバイル充電器はガラケー用だったろ
ってかおまえさっきから例えがズレてて論点が迷子になるわ 大容量の全個体バッテリーと核融合発電が両方実用化しないと無理だろ >>77
論点ずれてるのはそっちだよ
とにかくスマホが登場してしばらくは、世の中がスマホに最適化されていなかった。コンビニで手に入るもので充電なんてまともにできないよ。充電スポットもごく限られた場所にしか無かった。
世の中の殆どの人は「おじいちゃんおばあちゃんまでスマホ持つ未来」が全く見えてなかった。そんな事言ったら笑われる時代があった。
これは曲げようのない事実 BYDは200万以下で新型プリウスPHVと同等スペックのPHVを販売してる
一方新型プリウスPHVは460万円
危機感持たないのは頭おかしいだろ… >>78
航続距離無限マン
>>81
スマホ黎明期の話は正直どーでもいいわ
EVが登場してしばらく経つけど、iPhoneのようにまたたく間に普及するには至ってない
セカンドカー需要やシティコミューター需要でサクラが。あとはアウトランダーPHVが日本でもそこそこ売れましたってだけ
スマホと違ってまだまだ時期尚早なんだよ。とくに年に何度か帰省シーズンがある一極集中車社会の日本ではさ >>84
どうでも良くない。技術の発展と生活への浸透なんてどのジャンルも似たりよったりだ。TVや電子レンジが一般化するときも似たような議論があった。モノを変えて繰り返してるだけ。
俺たち消費者は新しい技術が不便なく使えるようになる世の中になるまで個々の感覚で待ってたらいい。今年初めてスマホ買いましたなんていうオッサンが居てもいい。
ただメーカーは10年、20年先の未来を見越して今できることをしないと駄目。
モノによって浸透の時間は異なるから、スマホの普及カーブとEVの普及カーブが同じだなんてひとことも言ってない。
ただ、10年スパンなのか20年スパンなのかの違いだけで、似たような道をたどることは間違いない 近い将来ほぼ全ての車はEVになるなんてみんなわかりきってるだろ?流石に
まずそこに異論を唱えちゃうの? >>87
なんか勘違いしてるけど日本メーカーもEVは作れるし売ってる。トヨタですらラインナップに並べてる
ただEVが発達途上で消費者が買ってないだけ
EV至上主義の欧米でも最も売れてる車はEVじゃない。北米ではF150で欧州ではゴルフだったり208だったり
まだ模索中の段階だからEVで一本化するのではなくガソリンの代替燃料として水素の選択肢も検討してるのが日本メーカー
自動車製造大国であり日本メーカーをEVで叩き潰そうとしたドイツ、イタリアも方針転換するほどにまだ時期尚早なんだよ 普及しないのは日本のEVが高過ぎるからだと思うよ
軽のサクラでさえ300万するからな
リーフは400~460万
一方、ガソリン車は中古車もたくさんあってバイトでも買える >>88
でもその流れは全力で止めたいよ
車好きとして、エンジンは浪漫だから
シンセサイザーがあっても生楽器があるように
車のエンジンだってどうにか残して欲しいもんだ >>91
旧車としていつまでも残るさ
乗り続けても良いわけだし >>89
そういう黎明期に国と企業が○○年後にはガソリン車がほぼ無くなるビジョンを明確に持ってそこに到達する舵取りとすることと、
今じゃないから何となく様子見することとで、どのくらい差が出るか?って話してるんじゃないの?>>1は
たらればだけどOSにせよスマホにせよ先読みしてそこに先んじて投資できる国だったら、今とは違ってたよなあなんてここ数十年ずっと言われてること。EVも同じだろうなあってそういう話してんでしょ? >>91
限られた人の趣味として残るんじゃない?
いずれ公道は走れないとかなるんだろうけど
旧車にEV乗せ換えるサービスは出てくるだろうね
エンジン音とかもシミュレートして
アナログシンセで言えばバーチャルアナログ音源で良いじゃん派が圧倒的多数なわけだし >>93
その通り
今はITで言うと2000年頃の状態
今しっかりしないとまた世界に置いていかれる >>93
なんで日本やトヨタがそういうビジョンを持ってないと思ってるの?
日本人がEVを選びたがらないから? >>96
日本の自動車メーカーがEVとして販売している車種がどれだけあると思う? >>91
トヨタは既存のエンジンをそのまま使って水素エンジンに作り変える技術開発を進めてるよ
実際に水素を燃料にする86トレノが出来上がってたし、86レビンをEVに改造してそれを3ペダルMTで走らせるコンセプトカーも作ってる
トヨタの試みがうまく行けば車好きも共存できる脱炭素社会を実現できる >>96
現状、中国やテスラと比べて明らかに劣ってるし
この差を縮めるのは大変だろうなあって思うから
向こうが立ち止まってくれりゃ良いけどね
こっちが追いつく間に差を広げられる >>97
日本メーカーは作れないわけじゃないから
作れないこととラインナップが充実してないことは同義じゃない >>100
windowsがまだMS-DOSだった頃も日本は同じような事言って国産OSに注力せず売らなかった歴史があるよ >>98
水素自動車って1806年からあるんよ
おまえは知らないと思うけど今年は2023年なんだよ
200年以上水素自動車が頓挫しているにはそれなりの理由があるからなんだ 島国なんだから周りに合わせず海水で走る車とか乗り物を必死で作った方がよさそうなのにな EVはリチウムイオン電池の発明がブレイクスルーになったわけよ
水素にはブレイクスルーがまだ起きてないし今後も起きそうにない
水素の物性の問題だから技術の進化はなかなか考えにくいのが現状 >>99
スロースターターだったから劣ってるのはたしかにそう
でもトヨタで言えばカムリをEVに、欧州ではカローラをEVにして売れたらEVシャアでも上位を狙えると思うわ
>>102
とっつきやすさはEVよりも悪いのが水素。いろいろ記事を読んだからわかってる
それでもここ十数年日本メーカーだけでなくBMWをはじめドイツメーカー勢も水素社会実現の可能性を模索して技術開発に邁進してるからまだ希望を持ってるわ EVの次のブレイクスルーは全固体電池と常温超電導
今本気出さないとマジであらゆる産業で遅れを取る 中国のバッテリーを規格化ユニット化してスタンドで交換できるシステム、これなら現状でもEVの普及に繋がりそうだけど中国でも思ったほど一般化してない
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