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昔のゲームの数値ってなんで示し合わせたように65535でカンストなの?プログラムの都合とか?
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:02:26.594ID:ECBm3YYP0
おかしいなって前から思ってた
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:03:05.102ID:zDoefWtH0
65535でカンストする昔のゲーム…?
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:03:28.600ID:acuafxhT0
そうだよ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:03:56.483ID:wVdVfP/Or
まあデジタルだとその辺りがキリが良い
その先に行こうとすると金かかる
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:04:31.494ID:ECBm3YYP0
>>5
普通に99999でよくね?
桁は同じだし
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:04:52.579ID:NkLhS3V20
なんとなく数列のきりがいいからじゃね(適当)
https://i.imgur.com/oue7zF8.png
0009以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:04:55.502ID:Gcc5IRTWa
2進数理解できないとか
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:05:51.838ID:lNwhLh/2M
今もだが
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:06:08.689ID:eW9Xy3LWd
16進数じゃね
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:06:37.398ID:NkLhS3V20
>>7
変数型のサイズの問題やろ。
99999にしようとしたら一個上の奴使わないといけないから容量取る
https://i.imgur.com/YzLK39E.png
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:06:57.372ID:8VIuRI6K0
0000 0000 0000 0000だと0ダメージ
1111 1111 1111 1111だと65535ダメージってことな
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:07:20.534ID:Gcc5IRTWa
桁が同じってどこがだろう
16と17じゃ大違いだし
当時はメモリの確保も指定してたのに
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:07:22.158ID:wSB1PQUT0
FFFF
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:07:54.183ID:lkOOr70d0
プログラムは16進数で書かれている
FFFFが16bitで表せる最大の数字
これを10進数に直すと65535になるってだけ
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:07:57.261ID:ECBm3YYP0
>>8
つまり売買にして最終的に5桁で表示ぇきるのが65535ってこと?
つーかそもそも売買にする意味なくね??
魔物倒すたびに所持経験値と金が倍になるわけじゃないし
足していけばいいじゃんと思うんだが
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:08:14.634ID:NkLhS3V20
>>13
調べたらまじやん。正確には65537やけど
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:08:40.376ID:LQ0OWd2v0
中卒かな
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:09:16.688ID:ECBm3YYP0
>>18
よくわからんが
○○bitってその倍で計算してるって意味なの?
じゃあ任天堂64は64 128 256 512みたいな計算してるってこと?
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:09:33.813ID:NkLhS3V20
>>18
そういえばこういうちゃんした理由あったわ忘れてた良かったな1解決したぞ
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:09:58.932ID:wSB1PQUT0
>>19
人間はアホだから10進数に拘るけど機械的には2進数、16進数で処理してる

電卓も2進数で計算してるけど
アホな人間のためにわざわざ10進数に変換してるんだぞ
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:10:58.437ID:6GiGc0GSp
キリがいい数字だからな
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:12:57.576ID:xppCI8Q4a
昔のゲームはメモリ領域が限られてるから各変数の桁数も余裕がない
基本2進数ないし16進数だから99999はキリが悪くて、キリがいいところが65535というだけの話
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:13:00.578ID:ECBm3YYP0
お前らってこういうとき
知らない人にわかりやすく説明するより
自分の知ってる限りの専門用語を並べ立てて「俺はこんなに賢い」ってアピールする方に舵をきるよな
マジで悪い癖だと思う
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:13:32.741ID:Pz6H2fgqr
>>27
それな
ムカつくから殺しちゃおうぜ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:13:57.349ID:ECBm3YYP0
俺は自分の専門分野で悩んでる人がいたら
知識マウントなんかとらず、相手が幼稚園児だとしても理解できる例えや噛み砕いた説明を用いて理解させるけどな
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:14:55.531ID:3vFy13U30
今どきなら小学生でもわかると思ってた
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:15:22.418ID:9OZYF2By0
私学でN進法って中一の最初に習ったけど最近は教えないんだっけ
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:15:33.734ID:EPgVBryd0
このスレタイの時点でわざとアホを釣り上げるスレだろ
実際大漁だし
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:15:40.414ID:wSB1PQUT0
1111 1111 1111 1111
F F F F
65535

これが理解できないなら義務教育やり直せ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:15:49.280ID:xppCI8Q4a
>>31
PCやスマホのストレージやメモリの数値が32とか64とか128とか中途半端なのと同じ理由だよ
機械的にはそっちの方がキリがいいってだけの話
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:15:51.758ID:acuafxhT0
>>22
1か0の保存するとこが○個ある ってこと
64bitなら64個あるから それ全部使って表現できる数値の限界が18,446,744,073,709,551,616
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:16:09.217ID:NkLhS3V20
2進数も16進数も中学でやらなかったっけ
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:16:36.088ID:ECBm3YYP0
>>32
日本の一般文芸及び純文学は専門家名乗っていいレベルで造詣が深いし
陸上競技も詳しい
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:16:36.476ID:NkLhS3V20
>>34
03世代の俺はやった覚えある
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:16:56.980ID:qcjuISck0
255
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:17:10.128ID:0FaFiDdmd
ニート時間はバカしかいない
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:17:21.647ID:NkLhS3V20
>>41
すごい。
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:17:58.931ID:3vFy13U30
でも昔のゲームって言うなら255だよな
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:18:00.859ID:ECBm3YYP0
>>37
お前はなんとなく説明うまいんだろうなってのがよくわかる
知識マウント取りたがるアホとは一味違う

会社で教育係とかやらせたら花開くと思うわ
このスレで唯一褒めてあげるべき存在
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:18:28.489ID:IN5dIEEY0
今はキリのいい数値にする必要は無いんだけどそれでも65535や65536が多い理由をなんで誰も言わないんだろうな
昔の知識でマウント取ろうとしてるだけか?
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:19:04.376ID:6nHN+pDld
>>27
その専門用語で説明が定義されてるから仕方ないだろ
例えば16進数が分からない奴にはまず進数の説明からしないといけないのか?
そんな奴はそもそも会話の土俵に立ってないんだよ
小学生に線形代数説いたところで分かるか?
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:19:31.053ID:sTfGfps2p
機械は基本的に16進数で数字を覚えてる
1,2,3,...9,A,B,C....Fの16個まで数えたら桁が上がって10みたいなかんじ
俺たちがいつも使ってる10進数は10個目で桁が上がるけどこれは16個目で10になる
16進数のAが10進数の10ってこと
昔のゲームは簡単にいえば4桁くらいまでしか容量がないから16進数ならFFFFが4桁で表せる一番でかい数でそれが10進数なら65535になる

これでどうしょうか
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:19:51.788ID:NkLhS3V20
>>48
普通に知らないからじゃね。昔の遺産そのまま使い回ししてるからとか?
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:20:16.726ID:3vFy13U30
簡単に説明するなら

桁数を増やさなきゃいけないから

だろ
専門用語はその後でいいんだよ
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:20:17.143ID:Gcc5IRTWa
しかし本当に知らないだけなら
具体的数字出してこないし
おかしいとか思わないよなあ

今晩や明日もスレ立ちそう
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:20:33.360ID:9USkifn+0
131072にしたかったけど
072が法的数字に引っかかるから
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:20:44.348ID:qOA0kw0D0
シドー「かー上限255だもんなーしかたねえなーベホマするね」
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:21:51.581ID:xppCI8Q4a
>>48
CとかC++だと普通のinteger型は未だに16bitなんじゃないかな
何も考えずに作ると65535が上限になる
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:22:33.711ID:+6zNIFPka
00000000(2) 0
00001111(2) 15
00010000(2) 16
10000000(2) 128
11111111(2) 255
0000(16) 0
00ff(16) 255
0100(16) 256
ffff(16) 65535
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:22:36.552ID:hONNTbKfd
short intの話じゃないの?
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:23:44.423ID:qOA0kw0D0
2のべき乗は麻雀の点数計算でも用いられるんだけどな
まあバンバン計算と点数票丸暗記どっちが早いかって問題はあるが
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:25:31.353ID:zDoefWtH0
で65535でカンストする昔のゲームって何
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:25:41.246ID:0TatBfvq0
2×2×2×2×‥‥を続けてみ65535が・・・・あっ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:27:51.816ID:SVCx9GZra
>>27
チンパンジーとかでもないならネットで調べてみりゃいいだけだろ
なんで逐一詳しく説明する義務が俺等側にあるんだ?
今回の件なら65535は16進法だとFFFFでギリギリ4桁だからだよって提示すりゃ
あとは言われたほうがわからんことを調べりゃいいじゃん
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:28:42.548ID:w47HgTgGM
>>38
半導体の特性を用いて電気的に0と1を表現したのがノイマン型だから
半導体使う以上2進数が基になる
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:29:22.751ID:NkLhS3V20
>>63
経験値とか?
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:29:36.126ID:r53BowbMr
数の数え方の違いだよ
記憶とか記録とかしない場合人間は両手の指10本を使うから最大10まで数えられる
時計は60*60*12で43200まで数えられる
昔のゲームがオンオフスイッチを16個並べて数字を数えるので2^16で65536まで数えられる
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:29:50.806ID:3SkoEvGy0
1677万までは要らないからな
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:29:54.167ID:NkLhS3V20
あとドラクエのターン数も65535が上限みたいだな
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:30:22.105ID:wFHB3+Lu0
256×256
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:34:18.236ID:C/xidj21a
>>63
ついて来れないならガキはROMっとけよ
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:36:06.639ID:zDoefWtH0
>>67
ググったけどドラクエだと1だけやん

>>72
おっさんからしたら255、256の方が65535よりずーっと身近な数字だったけどな
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:36:21.081ID:qhNpZqpO0
>>72
おっさんイライラで草
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:37:26.892ID:khGbNidQ0
ググればわかることをスレ立てて質問する謎の生命体の魅力
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:37:50.792ID:1GBgxokXp
つまりポケモンも昔は努力値を8bitで管理してたからFFで255が最大値だったんだななるほど
今はうまいことやって252が最大になるようにしてくれてんのか
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:38:33.606ID:AryIUw5c0
>>76
そこそこのび太から毎日立つよ!
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:39:29.779ID:acuafxhT0
>>77
むしろ昔の努力値はもっと桁数多かったぞ
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:39:54.645ID:rtKyQ6V10
>>77
システム上253以上は無駄になるからな
振らないように気を付けて調整してたのが懐かしいな
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:40:47.313ID:0id0IVXT0
ロマサガ3でダメージの実数が1/10で実質65535超えになるみたいなのはあったな
0082以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:43:30.764ID:dUuR9rQE0
>>56
スタッフ「そのかわりAI馬鹿にしたから運で乗り切って」
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:43:50.925ID:wLq2mgVNp
>>79
初代が全ステに極振りできるのは知ってたけど65535まで振れるのは知らんかった
無茶苦茶だな
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:46:53.837ID:acuafxhT0
>>83
苦行だぞ
大会ではレベル50~55より上がると使えない
努力値はまだ振れる
その結果 レベル2のポッポやコラッタやキャタピーやニドラン♀やメノクラゲなどをひたすら倒し続ける作業を延々と繰り返すことになる
0085以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:47:09.424ID:3Tb1wgXHa
n進数は高1の範囲内なのでそれを理解できない前提で話せはちょっと
面積計算教えて!って言ってくる子供がいたら普通は掛け算くらいできる前提で教えるだろ?
0087以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:50:54.276ID:+/NnDpO9a
なんかポケモンは255まで振れるけど、4振って1上がるから252までが最大とか聞いたことある
0088以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:53:59.298ID:O3u5ngqka
今は初代の努力値振りも最適解が見つかっているが昔はそんな情報なかったからな
ガチで低レベルのポッポやらコラッタやらニドランやらを延々と狩り続けていたのか
0089以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 11:55:17.752ID:acuafxhT0
初代は個体値の確認すら実質的にほぼ不可能だったし
努力値どれだけ振ったかも手動カウントしかなかった
0090以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 12:07:59.036ID:4DqKoLrma
>>47
なぜ2ビットが主流か
コンピュータは0か1しか認識できないからだよ
電流が流れてるか流れてないかで判別するから2進数が生まれた
そこからカウントする方法が生まれて、2進数から10進数に変換するから中途半端な数が現在値になった
0091以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 12:15:29.484ID:H0nb3OShd
ちなみにYsってゲームはHPの最大値が65535で、当時はまあこれが一般的だなと思っていたが、Windowsに移植後に100001になった
これは気持ち悪過ぎる
本当にテストしたのか?
0092以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 12:24:47.047ID:U2TtMScDd
>>83
そもそもマックス65535を256で割った数が努力値になるんじゃないっけ?

あと戦闘で獲得する努力値も倒したポケモンの種族値そのままの数値だったような
0093以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 12:30:24.787ID:UBNQ/maKp
なんかもうHEX変換に慣れると65535までなら暗算できてしまうw
0094以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 12:40:00.960ID:H0nb3OShd
>>93
それはすごい
0095以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 12:41:10.633ID:H0nb3OShd
>>93
16進数DACBの10進数は?
0097以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 12:43:05.352ID:sPJp7mDKp
16→10の変換ツールなんか山ほど落ちてるしこんなとこで人試してもあんまり意味ないと思うよ
0098以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 13:01:17.713ID:rxx4BRNs0
>>8
仮のMAX100000で良くね?
それ以上が特殊条件で伸長
0099以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 13:04:15.380ID:H0nb3OShd
>>98
MAX100001になってるゲームがあって、悲しい
プログラマーの能力が低いんだろうな
0100以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/03/07(火) 13:08:33.674ID:X53PPXuD0
16bitだしスーファミ時代
PSにはもうそんなのなかったと思う
0101以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
垢版 |
2023/03/07(火) 13:11:15.418ID:MCbZorat0
普通255だよね
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