ウクライナ結局負けそうなの最悪の結末だよな
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世界がノータッチだったならまだ他人事で済んだけど
侵略は許さない!って世界中が大騒ぎした後で結局負けってヤバすぎでしょ ロシア軍の兵器が奇跡的に全快して操る兵士も復活して補給ラインも全快したなら有り得るだろうね 制裁してる側の日本の経済が大ダメージうけてるんだけど ウクライナ勝ちの道なんて存在すんの?
ロシアはいざとなったらどんなことでもしてくるだろ 現実見ない都合の良い報道してたのはロシアもウクライナも同じやからな さっさと終わらせろ
というか自分から挑発して右頬を殴らせたんだから間髪いれずに左頬も殴ってもらって首ネジ切れて死ねば平和だった ゼレンスキーがレベチのアホでクリミアまで取り返すとか言い出して
ブリンケンですら無理とか言い出したからな
結局ミリーが言い出した時点で停戦するのが一番現実的だった
クッソ無能な大統領 せめてウクライナに有利な条件で停戦してほしいです。 プーチンロシアは軍事のレベルは低かったけどそれ以外は用意周到だった
金は溜め込んでたし、博物館に行くような兵器まで取っておいた
更に今でもNATOとの全面戦争に備えて航空機は温存してる
ウクライナが勝てるわけがない >>18
停戦じゃなくてさっさと降伏して終戦するのが一番有利だと思うぞw
停戦じゃいつまでも戦争中でNATOとの交渉ができんし >>17
そんなぁ~1年前は勇者ゼレンスキーと魔王プーチンの流れで
ゼレンスキーは歴代最高の大統領!過酷な環境がゼレンスキーを覚醒させた!って褒めちぎられてたじゃないですかあ😭😭😭 どちらかが破滅するような極端な結果でしか成否を判断できないとか頭が単純すぎるだろ
国力の損耗とか今後に残る禍根とかを考えろよ ウクライナにとって良い結末なんか100%あり得ない
領土やNATO加盟がどうなろうが、何十万人もの国民の命が奪われてるんだから
ウクライナは最悪の選択をしたってこと以外に結末はない
戦争したらどっちも負けだし、周りも経済悪くなったりするんだから負け
とにかく戦争したら全員負けなの つか、まともな頭してたらミリーがもう無理って言い出した時点でロシアの勝ちは確信してたやろ
あの時にミリーは黙ってろみたいに言った小泉悠ごときが高く評価されてる日本の言論界
頭の悪い優等生みたいな思考回路 負ける事は確定してたけどどういう訳かロシアが手間取り、そうしているうちに欧米の介入を許して泥沼化した
それももうすぐ終わりそうだけど >>23
当初のキエフ防衛とヘルソン奪還まではゼレンスキーは有能だった(或いはロシアはクソ雑魚だった)
そこで停戦するべきだったな
バフムート防衛戦とか無能な人殺し・独裁者やん? 泥沼に見えるけどロシア軍の被害のほとんどはウクライナ側の捏造だし
用意周到に東部地域を支配して守りを固めてる時点で手間取ったようには見えんけど まぁ国民総動員令出した時点でウクライナ側は人間の盾使ってるしね 「侵略した側の好きにさせて言い訳がない」
こういう道徳論、感情論、書生論、本当にイラネ
玉砕の美化のレベルは一緒
結局はロシアも凄い数の死人出てNATOの弾薬も尽きた状況なんだから
とんでもないロシア有利の停戦条件が出されるんやない?
昨年4月に停戦していた方がどうみてもマシだった >>31
ワンチャン、ウクライナが誘い込んで包囲戦に持ち込んでる可能性もあるから断言はできないけど
普通に考えたらロシアは持久戦に持ち込んでジリジリとバフムート方面を前進してる
ウクライナは弾薬が尽きかけて火力で押されてる状況
西側はサプライチェーンが高度化し過ぎてて兵器の増産が簡単には出来ない
逆にロシアは平時だったら非効率な軍事工場があの手この手で増産してるから
何かしらは戦場に送り込めている 「腐敗政治を正す!」って言って大統領になったけど
政治経験ゼロで何も上手くできずに、挙句の果てにタックスヘイブンに
莫大な資金を貯めてたことがバレて、支持率はガタ下がり
その支持率を回復させるために、NATO加盟や東部攻撃で国民の愛国心を煽るっていう
いわゆる高市手法をして戦争危機を引き起こした
さらに侵攻直前にアメリカから本当に戦争が起こるぞと警告されてたのに、それも無視
そして、戦争が起ったら非戦闘員に避難指示を出すどころか、火炎瓶を持って相手兵士と戦えと言い出す
その結果、とんでもない被害を出した
・・・マジでえげつない これはあんまし大きい言えんけど
ブチャの虐殺の前に火炎瓶による市民の抵抗があったからな
だからと言って虐殺して良いとはならんけど
抵抗しなければ個々人の戦争犯罪はあっても部隊としての虐殺まではなかった可能性もある
あと虐殺も全部が本当かは疑問、水増しされてる可能性はある
戦争犯罪だって法理論としては推定無罪が原則だし
中立国による検証作業がまだなされていない >>34
そもそも戦前のウクライナがトンデモ国家だからな
1ロシアはもちろんベラルーシよりも遥かに貧乏
2汚職は酷い(ランキングではロシアの方が酷いけど話聞いた限りだとウクライナの方が酷そうな印象を俺は受けた)
3ロシアからパイプラインのガスは盗む(こんなもん個人じゃ無理、それなりの組織が絡んでいると考える他ない) ウクライナ人もよくやる気出せるよな
運悪くロシアの隣だっただけで盾扱いされてるのに
まあ次はポーランドだけど >>35
普通の市民の格好した人が突然火炎瓶を投げてきたら
兵士は他の普通の市民を攻撃せざるを得ないよ
誰がいつ火炎瓶投げてくるかわからないんだもん
火炎瓶投げる前に相手の兵士の前に出て
「私は戦闘員です!」っていうのを宣言してから火炎瓶投げてるわけじゃないんだからね >>37
次も糞もないでしょ
東部独立させたら緩衝地帯ができるんだから
あとはウクライナは好きにしたらいいんだし ある在日のウクライナ人は酷かったよ
他国の人間が言うならまだしも、在日のウクライナ人が一般人が
火炎瓶で応戦するっていう大統領の命令を支持してたからね
逃げるべきっていう人がいたら、烈火のごとく怒ってたし
あんたが戦ってこいよって話
外務省に止められたとか何とか言って言い訳してたけどさ
日本人ならともかく、外国人が母国に帰国するのを止める権利なんか外務省にはないと思うよ >>37
ルカシェンコなんか上手く立ち回ってるやん?
プーチンが死ぬまであれで我慢するしかなかったんだよ
軍事独裁国家が隣国なのは不幸ではあるけどそれを利用するという選択肢もあった
オルバンなんか天然ガスを安くロシアから売ってもらってる
あと○○スタンみたいな国はロシアへの出稼ぎ労働者が国の経済を支えてる
つか、戦前のウクライナもロシアから安く天然ガスを買っていた
(ロシアが勝手に止めるみたいな争いもあったから必ずしもロシアが全て正しいわけじゃないけど) >>41
もしかしてツボレンコ?
勇ましいこと言うくせに「国に帰って兵隊になれよ」とリプ飛んで来るとブチ切れるやつ 民間人の死傷者という言葉とその数字は
民間人がどこから民間人じゃなくなるのか決まってないと何の意味も持たない そもそも戦争の原因であるウクライナのNATO加盟は
アメリカが自国の選挙で対外的に強気な姿勢を示して支持率を上げるために言い出したことだし
ウクライナがさらに言い出したのも、選挙でゼレンスキーに負けそうになったポロシェンコ
そして、それをさらに強く言い出したのは支持率が下がりまくってたゼレンスキー
すべては、政治家が個人的に自分の支持率を上げるために言い出したことが原因
日本で言えば、〇市みたいなもんですわ
>>43
そこは推測で プーチンが嫌味でNATO加盟は許さんけどEUに入りたいなら勝手にすれば良いって言ってたけど
あれはプーチンの方が上手で
そもそもウクライナじゃどんなに頑張ってもあと20年くらいはEUの加盟資格満たせないし
加盟したらしたで今のポーランドより酷い立ち位置になると思うけどな
ウクライナは自国の経済力と政治体制をあまり分かってない
ゼレンスキーも「EU入れてくれ」とか言ってるし無謀なんだよ だから最初っからゼレンスキーはおかしいって言ってんじゃん >>47
支持率10%台だったからな
ウクライナが善戦出来たのはウクライナ軍が優秀なのとロシア軍がポンコツなのと何よりアメリカの軍事指導が抜けていただけでしょ?
ゼレンスキー自体は演説が上手いだけ >>48
これでいて「彼らは非戦闘員の民間人だ!」ってのは筋が通らんよなwwww 思ったよりイッチが詳しくてワロタ
色んな情報飛び交ってるのになんでそんなに情報整理して理解出来てるんや
こっちはもう訳が分からん この戦争で停戦した後どうするんだろうな
中国はロシアのエネルギーをを取り込んでクソ巨大国家になるし
ワグネルが使えると言うことも分かったから中国がワグネルを雇うと言う最悪のシナリオも出てきた
西側はロシアとの外交パイプが無くなって中国牽制の駒としてロシアを使えなくなった
ドル凍結されても戦争継続できると言う前例まで出来てしまった
まあ全てゼレンスキーとバイデンの無能コンビのせいなんだけど >>48
民間人に戦闘行為させるのは国際法違反だしこれやったら民間人が殺されて当たり前
あのアメリカですらベトナム戦争のときに民間人殺しまくってる ちなみにあと10年くらいで世界第三位のGDPはインドやで
多分その頃には四位ドイツ、五位日本 全国民に対して火炎瓶で応戦するように言って、さらにわざわざ火炎瓶の作り方まで教えて
とんでもない被害を出しておいて
ロシア兵がいなくなって、十分安全になった後で、大量の護衛を連れて、その地に行って
「こんなに民間人が殺されてるじゃないか!」ってさ
めちゃくちゃすぎる 別にウクライナが負けようが日本に影響ないじゃん
寧ろ戦争が終われば物価高騰が解消していいことしか無いだろ >>1
負けても「ロシアが全土制圧・衛星国化」みたいな負け方じゃなくて、
「一部の地域を奪われた反露国家」としては残るから日本としては万々歳かと。 ペロシの台湾訪問で、中国は台湾の海上封鎖を見せつけることになったし、バイデン政権はやること全部裏目なのに中露に対して強硬的でいられるのが理解できん
だからアメリカは放っておけば自滅するって言われるんだろう
バイデンが執務室にフランクリン・ルーズベルトの肖像画掛けて、いかにも世界大戦を起こすアピールしてるけど、状況を整理できてる国は冷ややかな目で見てるだろう >>60
あんなことになるって予想できなかったから止めなかったんだろ >>61
止めてたけど
でも大統領は議会に介入できないんだよ日本とは制度が違うわけ
ペロシはバイデン政権のメンバーじゃないんだよ アメ公がノルドストリーム爆破したのもバレたし
アメ公はドイツに賠償しないとだな ウクライナが負けたら日本の保守層がアホだらけなのがバレてしまうやん >>62
止めたのは知ってるが、もう物理的な手段を使ってでも止めるべきだったんじゃないのか
止める手段は全くないのなら、それこそアメリカはもう混乱していく一方で終わりじゃん >>66
発想がナチュラルに独裁国家で笑うw
民主主義って教育が大事なんだなぁ >>66
アメリカは民主主義の国
物理的に議会議長に圧力加えるならアメリカではなくなるわけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています