ゼレンスキーがさっさと折れてれば良かったのに何やってんの
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正論なんだけど、大多数がウクライナよりだね
NATOのロシアに対する立ち位置がだめなのが最大の原因なんだけど NATOに加盟しようとしてロシアをおちょくったのが悪い 失政&失政続きでロシアに喧嘩売って人気取りしてたらマジで攻めてきた
助けてアメリカンーって言ってたら助けてくれた
しかも大統領クビかもとかビクついてたのに長期政権になっちゃった!
最高だぜ戦争! >>6
それもそうなんだけど、言葉が通じない相手にどうするのって話。
停戦交渉拒んでやりたがってるのはゼレンスキー他ならない >>1みたいな意見が欧米で高まって手を引く落ちだと思てたけど意外と長引いてる でもロシアってある日いきなり人の家に土足で乗り込んで殴るわ奪うわ殺すわ犯すわしてるようなもんなんでしょ…? 普段文句ばっか言ってるお前らも
北朝鮮が不意打ちで侵攻してきたら喜んで尻尾振るもんなw
死ぬよりマシでしょ? 目一杯引き伸ばして損得わからさないと
北海道で同じ事されたらたまらん >>11
占領されてる状態で停戦なんてそりゃ拒むんじゃない? 昨日中国が仲裁に入って一応流れたが米と中が出した案はほぼ同じで停戦は近いかもね内容はとてもシンプル
東部4州はウクライナから独立だがロシア領にはならない ウクライナロシア双方は兵を引くこと
自らが撒いた地雷は撤去すること
ウクライナ ロシア共に痛み分けだからまだ締結には至らなかったがな ロシア「生活めちゃくちゃにされたくなかったらどんどん降伏してくださーいww」
世界「ひぇぇぇ…」
ロシア「とりま次は日本な」
日本「」
ウクライナが折れてロシアさんがこれやり始めたらどうしよう…(´;ω;` ) ロシア批判わかるんだよ、最初はプーチンが老害かと思った
でも歴史調べたらちょっと違うんですよ?
NATOってロシアを敵対すると明言してるんだよね当初に
そしてプーチンはNATOに加盟しようとした過去もある
でも拒まれてるんだよね
そんなNATO加盟国が隣に来たらどうするの?って話
しかもプーチンはEU加盟認めてるじゃん?安全を考慮するならウクライナはNATOにこだわる必要ない
ゼレンスキーが煽り過ぎなんだよねロシアを あいつさぁいつまでひっぱんの
いい加減にしてくれよ >>17
もう、ここまで行くとロシア側も手土産ないとやってられない
ゼレンスキーの去年の9月頃の動画見た?アメリカさんからハイマーズかなんか借りて、目をキラキラさせて「我々の勝ちだ」って煽ってるんだよ
ロシアは勝ち負けなんて一言も言ってなく何度も何度も停戦交渉してる
ゼレンスキーがだめでしょ?ウクライナもロシアも両国民は被害者 これウクライナが勝ってもNATO入りできないんだろ
なんのために戦ったんだよ >>19
東部独立親ロ派住民ヒャホーがプーチンの望みなんだからそれは痛み分けでも何でもないんじゃないかなあ? 今回の戦争でわかるのは結局理不尽な侵略をされても
アメリカ初め強国は直接助けてはくれないということ
経済制裁とせいぜい兵器を送ってくれるのみ ロシアとウクライナの世界貢献度を数値化して負けた方に原爆落として終わり 国連でヨーロッパのどの国もやってない先頭切ってロシア非難する日本の首相かっこいいよね
あと先なんも考えてない本物のバカなんだと思いました >>28
そらそうだろう
今の時代他国の戦争に干渉しても内外の得がない
せいぜい長引いてロシアが消耗してくれるのがベストだろ >>27
痛み分けだよロシアはそこにウクライナにNATO加盟しないこと求めてるしなそれとロシアウクライナ共に地雷について揉めとる ウクライナが抵抗しなければ日本も行けると思って北海道侵攻される 普通ならEU加盟で手を打って、停戦条件のNATO非加盟を飲んで終わらせない? ウクライナに行ってる日本の義勇兵の物資とか届いてないからみんなやめちゃったって🥺
なんか汚職が蔓延っててそれを指摘したら個人情報ロシアに流されたらしい🥺 >>25
ロシアの停戦交渉はそりゃ何度も報道されてるから知ってるけど東部から撤退するって言ってるの?
東部から撤退クリミアは返さんでもゼレンスキーは拒みそうだけどそうなたらNATO諸国の世論も変わりそうだよね >>33
ねえよ
まず日本には米軍基地あんだぞ
それにそもそもの前提として
ウクライナ東部みたいにロシア人が4割いて迫害されてねえだろ北海道 中国でさえ核戦争警戒しているし
終わってるよあのバカ やっぱり人の家に土足で足を踏み入れたプーチン大統領がヤバいのか 太平洋戦争以降初めて核を落とした悪魔として
認知されようが死んだ後のことなんか自分じゃわからないし
プーチンにしたらデメリットが全くないんだよなぁ >>32
東部独立から始まったわけじゃん
ベストではないかもしれんがもしそうなったらプーチン寄りの結果じゃないの?
ウクライナからしたら爆撃されるわ人死ぬわ領土失うわとても納得できるものではないと思うよ >>36
穏便に済む未来を考えて世の中を変えてあげて…
わかってる通りロシアは手土産は必須なスタンスで、それに対する世論も怖い
ロシアがウクライナを見下し過ぎなのと、ウクライナがロシアに譲れない過去を持つのも大きい
本来は他国が介入するべきではないと思う なんかウクライナ美化されてるけどウクライナもそこそこクズだよ
クズとクズで戦争やってる感じだもん >>19
独立しても最後はクリミアのように仕組まれた国民投票でロシアと合併するから
ウクライナは飲まないでしょ あいつのせいで何人の国民が死んだんだろうなwwwwww
国民の命より国ほうが大事とかクズの極みやんwwwww >>44
"本来は他国が介入するべきではない"ってまさにその通りだよな
ロシア系の開拓の歴史とか知るとウクライナが完全に善とは言い切れないんじゃ?って思うよな >>47
いや国民の命より国の方が大切だろ
フランス人権宣言第12条に公の武力についての取り決めがある
国民を守るために兵士を運用するのは正義 プーチンがEU加盟を認める話を公にするべきじゃなかったね
ウクライナはロシアの要求はすべて拒むスタンスだと思う
賠償金払おうが、壊したもの戻そうが、たとえロシアの領土をあげようが、拒んで戦争すると思う
EU加盟を武器に他国が仲裁したらどうにかなったかも知れない
新たな土産を他国が用意して仲裁するか、ウクライナかロシア、白黒つけるまで続く未来しか見えない まあ勝手につぶしあってどうぞ
見てる分にはおもろい ある日突然独裁国家の属国です国民は奴隷です
死ぬよりマシだから無抵抗で受け入れましょう^^ 手土産って言ってもなぁ
日本で言うなら北海道取られた状態で停戦交渉しても納得しない国民も多いでしょ >>49
そもそもお前は完全な善がこの世のどこかにあると本気で思ってるのか? >>49
オマエそれモンゴルがロシアに侵攻したとしても言えるの? >>49
なんだっけ、モンゴル絡みのときはロシアが頑張って、その背景が関係あるのか知らないけど、ロシアはウクライナを奴隷扱いした過去があるような話は知ってる
確執が深すぎる、お互い譲れない、しかし戦力的に勝ち負けはわかると思うんだが、どうしようもないね。 >>52
いやー、生活に影響出てるよ。電気代やガス代怖いもん ウクライナという独立した国は一方的に消滅して
ロシアの領土になります
国への誇りなどはくだらないので捨てて下さい^^ パヨクさんのスレ立て?w
共産党からの指示でもあったんかね?w 日本も竹島を放棄しようか
アメリカとしては対中で結束して欲しい日韓の火種の一つになってるし🫠 ロシアは全軍動かしてねえから単純な戦力比で言えばウクライナのほうが多いくらいだぞ
特別軍事作戦とか言わずに最初から動かせるだけ動かせばよかったのに
初動ミスって西側の支援入りはいじめたら普通にウクライナ強い >>60
ごめんちょっと調子乗った
ゼレンスキーが抵抗したから悪いって奴への皮肉にしたかった どっかで聞いた話だけど
元々ゼレンスキーの暗殺に合わせて特殊軍事作戦でキーウ抑える計画だったから犠牲も最小限で2週間程度の物資しか用意してなかったらしい
でも暗殺計画がことごとく失敗したからこうなった >>63
それはロシアを舐めてる、徐々に近代兵器使うと思う、最初すごく古いの使ってなかった?
ロシアはわからず屋を、少しずつ分からせてるだけで、ゼレンスキーが延々とわからないなら、いくとこまでいくしかないとしか思えない
いくとこまでいくには、世論を考慮して、それなりの名目が必要だから、ゼレンスキーが無茶しないことを祈る 斬首作戦がイカれてんだよな
ヘリボーン特攻でアントノフ空港抑えようとか流石にウクライナ舐めすぎ あからさまに暗殺なんかしたら逆にウクライナの抵抗激しくするリスクある
ロシアはゼレンスキーが亡命してウクライナが士気ガタ落ちしたところを一気に攻める算段だったようにも思える
とはいえ相手の出方で決まる作戦自体が無謀だから、俺らなら本気出せば余裕とか思ってた可能性あるけど 有識者の意見を見るとどっちに転ぶかわからんけど、ウクライナはアメリカの力を使ってロシア領土を攻撃はできない約束だから、長引いても結局ウクライナは追い詰められてロシアが疲弊するのは間違いないと思う
ウクライナに勝ちはないと断言できる、現状では >>67
ドゥーギンの娘の暗殺はドゥーギンが本来の目標だったんだろうね
暗殺計画自体は双方で大量にありそう この戦争を終わらせにきたってどっかが参入してこねーかな >>68
近代兵器云々の話はしてないぞ
ウクライナに展開してる宇露の戦力比の話
あと、装備は普通に最初から良いのだしてたけどだいぶやられて枯渇中 >>72
今になって思えばウクライナ進行始まった当初
ニュースでキーウ市内に不審のマークがどうのこうのって報道は
暗殺計画のものだったかもしれない パーム油作ってたウクライナが輸出できなくなったから凄い値上がりしてる
1トン600ドルから1700ドルになってカルビーとコイケヤ大打撃 >>74
ロシアがウクライナ潰せない可能性あるなら、それは良かった。ずれてロシア寄りな発言ごめん、ありがとう。 >>77
パーム油ってアフリカとかもっと南国のイメージだったわ
ポテチ揚げるのは米油とパーム油のブレンドだけど米油オンリーでもいけるだろ ウクライナ首都を3日で落とせなかった時点で戦略的敗北 こんなもん当初から日本関わるなって話だよね
マスコミの洗脳酷かったわ
たとえロシアが悪かったとしても国益考えたらなるべく関わるべきじゃない
この点だけ見れば対応としては韓国のほうがまだマシにも思える
おかげで燃料高で酷い目に遭ってるからな
電力会社も被害者だわ
関係ねーんだからビジネスはビジネスでロシアから燃料買ったっていいんだわ だらだら経済的損失を受けて、ロシアの力が弱まるだけなのかね、アメリカは被害受けてないのかね? 日本も欧米もインフレ以外の被害は受けてないんだわ
勝手に自滅してくれてる構図あふぃ >>82
ドラマチックに仕立て上げ過ぎてたな
創作の主役でも扱ってんのかって >>78
大量破壊兵器を使わない前提なら勝つ可能性もあるんじゃないかな
西側諸国に完全にバックアップされて、屍兵と化した約100万の戦力って考えるとこわいっしょ
これを圧倒できる国はないと思うよ
まあ、今は消耗戦で我慢比べしてるとこでどう転ぶかわからんけどね >>82
損得勘定でしか物事捉えられないのかよ
お前友達居なさそうだな ウクライナがどうなろうが正直知ったこっちゃないが
こんな無茶を許す方が危ないってのはよくわかる
ナチスドイツはズデーデン地方を割譲させた
その後どうなったかはご存じの通り
プーチンロシアはクリミアを割譲させた
そこで終わる……わけがないんだからご覧の有様なんだよな
結局のところ、ロシアを引っぱたくしかないんだよ 軽薄なゼレンスキーが逃げずに国民励ます姿勢をとったからな
元ちんこピアニストとしては立派だろ >>86
ロシアを追い込んだら大惨事になる可能性を感じる、勝ち負けがつく前に、すべての国が停戦を求めるしかない気がする 歴史上ピアニストで国の代表になったのはポーランドのパデレフスキがいるけどチンコピアニストは今後もゼレンスキーだけだろうな >>90
フランスなんかもそんなこと言ってるよね
核を使わせない形ならどこまで追い込んでもいいよ
核戦争までエスカレーションさせないようにしながらのロシアわからせゲームだから 俺は正直ウクライナがどうなろうが知ったことではないが
それでも募金はしたよ
振り込み履歴に「エンバシーオブウクライナ」ってのがあって
税理士さんが「何コレ?」って聞いてきたwwwww
ポーランドあたりが一番本気でそう思ってるんだろうけど
あそこで止めないとダメなんだよ
今回は、幸いウクライナが服従せずに大きな被害を出しながらも戦ってくれてる
そりゃ周囲は支援するでしょう そういやキチガイみたいに飛翔物打ってた北朝鮮がちょっと大人しい >>93
全然関係ないけどフランスってアルジェリアでの内戦で核落としたよね
すげぇ国だよな さっさちウクライナがロシア領地になってたほうが影響はマシだったろうに ウクライナが親欧米派と親露派で分かれてるのがまず国としておかしいんだよな
こんなのどっちかに取り込まれて無くなるだろ 北海道の領土みたいにつかず離れずすったかもんだかしてりゃ時間たっていいんじゃなかったんかな ウクライナがすぐ折れてたら今頃台湾も侵略されてたよ >>1
もしもゼレンが折れて米欧諸国もこれを認めれば
武力による国境変更は十分に肯定されてしまい
今頃ヒャッハーな国々が各地で国境変更
のために戦争を起こしてただろうな 以前からパレスチナ問題でイスラエルをアメリカが支援してるんだからダブスタなんだよ >>102
何がどうダブスタなのか教えてくれないか?
正直同じには見えないんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています