車椅子の者だけど駐車場の障害者スペースに関して言いたいことあるからちょっと来い
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こちらが停めようと思ってもDQNが停めてることも多いんだけど
入り口から近い所にスペースを作るからと言うのもあると思うからやめて欲しい ?
ちょっと理解できない
もしかして知的障害者でもあるのか? 障害者側が「あんな近くに作るな」って言って欲しい
乗り降りするスペースが欲しいだけだろ?
遠くにしてくれ 車椅子利用者の意見としては
駐車スペースが入り口から遠くても何の問題もないから >>5
そう言うこと
車椅子での乗り降りはある程度広さがいるから
こちらは普通の幅のスペースには車を停められないから >>2
お前の読解能力低いんじゃね
入り口に近いとこに設置されてるから通常空いてるけど馬鹿な健常者が入り口に近くて便利だと思って止めるって話だろ たまに明らかにこの車には障害のある奴は乗らないだろってセダンとかSUVが止まってたりするよな 世の中自分さえ良ければそれでいいって思ってる奴の方が多い 60くらいのジジババが当たり前のように停めてるのマジで死んだほうがいいと思う 車椅子利用者の意見としては
駐車スペースが入り口から遠くても何の問題もないんだよ
変に気を利かせて入口に一番近い所にスペースを作るから
DQNが停める率が高くなるんだと思う 遠くに作ったら別の障害者様が文句言う姿がもう見える >>14
ダメ
歩け
歩くのも無理なら外出できないだろ、買い物ぜずにネテロ
それか補助をつけろ
あれは広さが必要な人だけのもの
それ以外は違う で?健常者より少ない税金しか納めてないのに優遇してくれなんて虫が良すぎるやろ
親の顔が見てみたいわ 逆に遠いところの優先でもないスペース使って事足りないの? >>22
空くのをしばらく待ってる
車椅子の奴も空いてる所に適当に停めたらいいだろって言うかもしれないけど
停めてる間に隣に車を停められてたら
もうそれだけで車椅子は乗れなくなるんよ
だからどうしても車椅子専用の駐車スペースに停めさせてもらわないと困るわけ そういう馬鹿が多いから場所によっては登録制で厳しくなってる 地域とか店の種類によるんじゃね?
いつも行ってるスーパーとかそのスペースに車止まってるのほとんど見たこと無いし >>15
大半の都道府県では利用の際に許可証みたいなのがいるからそのカード掲げてる車か確認すればいいよ
ちなみに都道府県ごとの協定で許可証はよその都道府県でも有効なことが多い >>14
一部定めてない都道府県もあるけど基本的に障害者等用駐車区画の利用には許可証が必要
市区町村の役所で発行してもらえる
基本障害者手帳持ってないと発行されないのと等級も関係あったはず 優先駐車スペースって別に車椅子専用じゃないし障がい者専用でもないんだ
ヨボヨボで長い距離歩くのがツライ年寄りやお腹が大きい妊婦
怪我で松葉杖ついてる人や視覚障害者や聴覚障害者などを
乗せて搬送してきた車のためのスペースでもある
だから負担や事故を減らすため入り口の近くなんだよ 遠くてガラガラな普通の駐車枠の二台分の真ん中に停めればよくね >>27
車椅子のピクトグラムなら100均でも売ってるからなあ >>30
そう言うのはしゃーないと思う
法的にも拘束力はないって聞いたことあるから実際DQNが停めててもマナーに訴えるぐらいしかないらしいし >>32
利用者証は交付番号とっ有効期限が書いてあるからホムセンで売ってるようなマグネットの車イスマークとは全く違うぞ >>31
車椅子の乗り降りにはある程度のスペースがいるからって言うと
2台分使ったらいいじゃんて言う人がいるけど
でも実際そんな図々しいマナー違反できないしな >>33
いやだからしゃーないじゃなくて入り口に近いのにも理由があるって話だろ
結局何が言いたいんだよ いやお前らトロイからなるべく早く駐車場内から消えて欲しいってことじゃね? >>30
それが歩けないんだったら出歩くの無理だって もちろん冗談だけど監視カメラとドラレコついてなければDQN号にはストツーしてるわ >>24
今時ググりゃその施設の電話番号出てくんだから電話して障害者スペース埋まってるんですがどうすればよいですかって聞けば?
二台分使ってもらっていいですって言うかもしれん >>36
いや、それならそれで
入口に近いところとそれ以外にもスペースを作って欲しいってことになるだけなんだよ
車椅子じゃない人は車椅子専用スペースじゃなくても乗り降りできるだろうけど
車椅子は普通のスペースでは乗り降りできないから 車椅子が駐車場ちょろちょろするのはシンプルに危ないな >>33
一般の商業施設にある優先駐車スペースは
障がい者手帳が無いと使えないような設置許可が要るような区分じゃない
そんなことしたら設置が難しくなるし、松葉杖の人や妊婦が使えんからね
遠くに設置してもいいって考え方は車椅子で尚且つ足以外は元気な人だけ
そういう人だけに絞って作れって言うのも傲慢な話よ
そもそも「優先」でしかなく人間の善性に頼っているシステムだからな
本当に困ってるなら店側に連絡してDQNカーをどかしてもらうよう
アナウンスしてもらうくらいしかない 以前は罰則設けるって話も国会で議論されたけど立ち消えになったんだよな 障害者ライセンスをピッってカードリーダーにかざさないと開かないフェンス付けとけばいいよ >>43
ちなみに設置許可はいらないけど設置義務はあるんだよね >>40
論点そんなことじゃないから
車いす用のスペースがDQNに占領されてることがあるのは
入口に近い便利な所にあることが多いからかもしれないから
入り口から遠くてもいいからDQNが停めそうにない場所に設けてくれって言う話だから >>42
車いすの幅じゃそいつが完全に通り過ぎてくれるまでそこを車通れないよな >>43
いや、松葉杖や妊婦の話じゃなくて
健常者のDQNに停められてることが多いから
入口に近い所にあるとどういう立場の者なのか関係なく停められてることが多いから
入り口から離れててもいいからって言う話をしてるんだよ
論点のズレたことを延々語らなくていいから >>48
論点より問題が解決するかだろ
車いす用の広い駐車スペースなんかは廃止して、車いすの人は二台分使っていいというルールにすれば解決 >>48
施設からしたらメリットなんもないんよ
遠くに設置したら障害者に寄り添ってないって苦情が来る
そんな面倒背負うよりお前を切る方が簡単だしデメリットがない >>42
車椅子は歩行者と同じ扱いだから
車椅子が危ないと言うのであれば人間が歩くのが危ないと言うのと同じことになる
そんな奴は車の運転する資格ないと思う とある立体駐車場に行った時のこと・・・
身障者用スペースになぜかコーンが置かれてて車椅子の人がそれをどかそうとしてたんだよ、大変そうだから手伝おうと近寄ったら悪態つかれたので・・・車椅子ごと非常扉の奥に強制移動して放置してやったことがある >>50
だからお前がよくても、駐車場の管理者からしたら車いすで端から端までのらりくらり渡られんのは嫌なんじゃね? >>51
解決云々はその時々の状況だから今そんな話してないよ
どうしてもって言うなら店に言うだろうし、他の店に移動するだろうし
誰かに停められてた時の対処法を聞いてるスレじゃないんだよ >>53
とっさに反応できない分車いすのが危ないよ
それは実感してるだろ DQNが停めてない時は車椅子のメリットを存分に活かして最短距離で停めてるくせにたまに停められなかった程度で文句言うなよ
障害者様かよ(笑) >>57
二行目のどこが停められてた時の対処法なんだよ
最初から好きな位置で二台分使えるって言ってんだよ >>55
>>58
子供も同じことになる
ていうかそんなこと言いだしたら何もできなくなるからな ほんと障害者ってろくなのいないよな、健常者がいないと生きていけないくせに 近所のスーパーにもいつもそこに停めてるレクサスがいるんだけど見た感じ若い女で体のどこも悪く無さそうだけど多分脳に障害があるんだろうな
その車の写真撮りたいんだけどナンバー晒したらこっちが不利になる?
どこまでならここで晒して良いの? 論点がズレてるんじゃなくて自分が読解出来てないだけなのにどうしようもない奴だな
車椅子の人間ってどうしてこう傲慢な奴が多いんだろ?それとも釣りかな ↓これ視点が完全に五体満足なんだが
一生って今でも楽しめてるって事だよな
車椅子って嘘だろ
「一生楽しめる趣味」って何がある?
34 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/02/22(水) 22:23:12.036 ID:TbDqRovi0
登山とゴルフ >>59
車椅子側は最短距離かどうかなんて望んでないと書いてるんだけど読んでる?
乗り降りにスペースが必要だからどうしても普通の幅では駄目だって言う話だよ あのスペースに停めた車は障害者だろうとそうでなかろうとボコボコの廃車にしても良いルールにしようよ >>60
意味わからない
何をそんなに興奮して攻撃的に絡んでくるのか
車いす用のスペースが空いてないこと多いから、入口に近すぎるからと言うのもあると思うから
遠くてもいいからスペース作ってくれって言う話だよ >>66
どうしてもそこのスーパーじゃいけないのか?
健常者だって駐車場に停められない時は他のスーパー行くぞ? 明らかにスペース広くとってあるからあれは車いす利用客を想定して設置してある
なのに誰でも停められる時点で欠陥なんだよ
店からしたら反応速度遅いし幅取るし、背が低くて視界から漏れがちな車いす客に
事故でもあったら困るから障害者は入り口付近で降りて貰いたいだろう >>50
本当に自分勝手だな
妊婦や怪我人用と車椅子用をバラバラに設置できないんだよ
商業施設的には義務が無ければ設置も見送るだろう
設置すること自体それなりに犠牲を払ってる
あんたの都合に合わせて設置しろっていうのは
俺の都合に合わせて松葉杖や妊婦なんか長い距離歩かせろよ
って言ってるに等しい
つまり俺の都合で優先スペースに停めてるDQNと考え方の差は無い >>69
うん、だから
状況に応じてこちらも移動したり対応するしかないよ
当たり前だろ
でも今言ってるのはそんなことじゃなく
車いす用のスペースって入り口から近くなくてもいいんですよ
と言う話をしてるんだよ >>61
子供は親が見る前提だし何かあったら親の責任だ
店がリスクを減らそうとするのは当たり前の事 >>65
別に俺は登山もゴルフもしてないよ
スレタイに沿って自分が思う意見を書いただけの話 >>72
そんな話してない
そもそも車椅子スペースって車椅子を主に想定してるのは明白で
全然関係ない前提をあれこれだしてきて勝手に話を脱線させてるだけじゃん >>68
停められてた時の対処法じゃないことをちゃんと俺は書いたのに
「停められてた時の対処法を聞いてるスレじゃないんだよ」とか間違ったこと言ってきたからだろ?
間違えたら謝りなよ
遠くてもいいならもうどこでもいいだろ? >>75
まぁその意見を店が言ってるわけじゃないから >>79
どこでもいいわけじゃなく
車椅子の乗り降りにはある程度の広さがいるって書いてるんだよ
読んでないならもうレスしてこなくていいから
知能の障害か? 妊婦とか怪我人とか言ってる奴がいちばん意味わからんww
そいつらは車いすに特化したあの広さ要らんだろう・・・その隣の普通スペースで事足りる >>74
それここで言って意味あるか?
お客様相談窓口にでも電話してろよ 入口から離した位置にスペース作って
そこから入口までの間が危ないんじゃね .
.
.
ID:TbDqRovi0は本当に車椅子使ってるんじゃなく
車椅子使用者の振りしてそれにヘイトを集めるのが目的だろ
車椅子生活で一生楽しめる趣味が登山とゴルフとか
「一生楽しめる趣味」って何がある?
http://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1677071554/34,43
34 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/02/22(水) 22:23:12.036 ID:TbDqRovi0
登山とゴルフ
43 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2023/02/22(水) 22:24:29.829 ID:TbDqRovi0
老人がやってる趣味
=人生であらゆる娯楽や刺激を楽しんできた老人が
それでも楽しくてしょうがないと最後までハマるのが登山とゴルフ
.
.
. >>80
まず店になんで入り口付近に設置しているのかきちんと聞いてみようぜ
>>82
広さに関しては二台分使う事でカバーしてるよね?俺
なんでちゃん読まないで批判するの? まあ障害者老人妊婦怪我人を一纏めにしたらそういうことも起こるよな
馬鹿の作る制度ほど厄介なものはない >>86
そうだな
車いすで並んでる車擦ったら迷惑だし 障がい者スペースに停めた車から作業着姿のオッサンが元気よく降りてきたんで声かけたら急に腰痛でとか言い出したわ ネタだと願いたいがこの徹頭徹尾自分優先な考え方と日本語の通じなさは世間の障害者のイメージを忠実に再現してる >>91
車擦んのもそうだけど
それよりも車椅子だと身体が
咄嗟に動けないからだと思う 困ってるのは分かるがどっかの時点で妥協したり我慢したりは必要なんよ
妊婦やけが人も使うスペースだと言うことを忘れて車椅子の自分に都合が良いように離せって言ってるように見える
DQNがクソなのは間違いないけども 駐車場って車が通るラインを人が通るよね?
人なら端によりながら通ったり小走りできるけど
車いすの人は無理だよね?じゃあ通り過ぎるまで待たないといけない
当然車の裏を通るのも立って歩く人にしか無理
ま、駐車場歩いた事ある人間には分かる事だわな >>95
だから妊婦やけが人にあの幅広のスペースはいらんだろ 障害者スペースに駐車する
理由ないやつはゴミだが
スレでそれを愚痴るぐらいなら
まともなとこで相談してこいよ >>99
俺は平気で駐車するわ
社会的弱者が困るくらい問題ないやろ もう一度まとめとくわ
お願いだから頭の悪い人や
全然論点と違う話をする人はよく読んで理解して欲しい
・車椅子で乗り降りをするのはある程度の広さが無いとダメ
・だから一般車両のスペースには停められない
・もし普通のスペースに停めてて隣りに車を停められてるともう車椅子は乗りこめなくなる
・だから車椅子専用のある程度の広さがある専用スペースが必要
・でもその車椅子専用スペースを健常者やDQNが停めてることが良くある
・入り口から近い所に設置されてることが多いから横着なDQNが停めてしまうのかもしれない
・だから入り口の近くに車いす用のスペースを作ってくれる必要はない
・車椅子の者からすると駐車スペースが入り口から近い必要性は全くないですよ一考してくださいね >>98
妊婦用、身体障害者用、車いす用ってそれぞれ別に作れって事?馬鹿なの?
まとめて一箇所でさばくためのカタチだろ 車に障害者マーク付けてるわ
駐車スペースにどうどうと停める為だけにwww
何か言われたら精神障害ですって言ってる ここでいうよりそのDQNに言うか施設に言わないと伝わらないんじゃね >>102
いや妊婦とかは普通スペースの入口に近いとこに勝手に停めればいい 普通に歩いたり走ったりできてもペースメーカー入ってるだけで1級だぞ スロープとかちゃんとしてたら気持ち離れたところの方が使いやすいかもね 既に理解できてることに〇打ったわ
・車椅子で乗り降りをするのはある程度の広さが無いとダメ ←〇
・だから一般車両のスペースには停められない ←〇
・もし普通のスペースに停めてて隣りに車を停められてるともう車椅子は乗りこめなくなる
←それ用のミニコーンでも作ればおk、もし無理に停められても施設の人に言えば車出してくれる
・だから車椅子専用のある程度の広さがある専用スペースが必要 ←〇
・でもその車椅子専用スペースを健常者やDQNが停めてることが良くある ←〇
・入り口から近い所に設置されてることが多いから横着なDQNが停めてしまうのかもしれない ←〇俺もそう思う
・だから入り口の近くに車いす用のスペースを作ってくれる必要はない ←〇俺もそう思う
・車椅子の者からすると駐車スペースが入り口から近い必要性は全くないですよ一考してくださいね ←〇 二台分に停めてコーン置いてふさいどきゃいいで解決したな!
よかったぜ いと尊きお方であらせられる障害者様におかせられては通路にでもお停めあそばせればよかろうwww 足骨折して松葉杖生活だったときは車いすマークの所に停めてた
つーかアレ別に車いす専用じゃないだろ >>78
国土交通省が「障害者、介護が必要な高齢者、妊産婦、けが人など歩行が困難と認められる人」と定義してるみたいなんだけど
>>1の負けじゃん 障害者用スペースに停めれる図太さがあったら人生楽なんだろうなと思う たしかにおっしゃる通りですな
うちの婆ちゃん健常者なのに当たり前かのように停車してたわ そういう奴らはコンビニでも駐車スペースでも無い動線に斜め止めしてそう このスレは>>1に自称健常者(実は異常者)か
ストローマン論法を駆使して叩きまくるスレです。 障害者への配慮によって健常者の生産性が奪われてることを考えると端っこにある方がましなんだよな
>>1が主張するメリットとも合致するし >>101
つまりお前が言いたいのは
入り口付近に障害者用駐車スペースをつくると
DQNやらが理由無しに止めてくるから
入り口付近ではなく少し離したところに
障害者スペースをつくれってことだろ?
でもお前ら障害者は身体のどこかしらに
機能不全があって身体の咄嗟の反応や諸々の
動作が駐車場内だと事故に繋がりかねないため
できるだけ車通りの多い駐車場内を
車椅子やその身体をなるべく入り口までの長い距離で
危険に晒さないようにするために
障害者スペースは入り口付近にあるんじゃねぇよのかよ >>122
それ、堂々巡りになるだろ。
障害者側が譲歩しているんだからそれに答えろや。
そこにストローマン論法入れるなってーの。 >>123
確かにそうだな
まぁこのスレ主が言ってんだから
自分達が危険にあってでも入り口から
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