いうほど親ガチャなんてあると思うか?
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運動神経、勉強ができるか出来ないかが重要だと思うけど
本人の問題じゃないか? 目標の為に努力できるかどうかと集中力が続く時間は完全にガチャ >>2
それってそんなに重要か?
別に大人になってからも勉強も出来るし
むしろ大人になってからの方が勉強するじゃん? 親ガチャなんて現実逃避と責任転嫁でしかない
生きてりゃどうとでもなる 世間はさっさと評価を決めちまうからな
後から勉強してそれをひっくり返すのは難しいんだ そもそもの話なんだけど親が違かったらそれ自分じゃなくない? 馬鹿「俺が馬鹿なのは親ガチャのせいだから」
俺「へぇーお前は馬鹿の意見が正しいと思ってんのか」
馬鹿「…」 親ガチャはメディアの切り取りと似てる
都合のいい部分だけ見つめてる
子供の人生は親によって大きく左右されるのは確かだが、親ガチャを認めて親に全ての責任が行くのなら、親の責任はさらに祖父母へ行き、結局アダムとイブひいては宇宙の始まりまで責任が回帰する
つまりは決定論の肯定であるから、こいつらの話を特別聞く必要もなくなる >>8
そうか?
別に親がゴミで勉強できる環境が無くても
勉強出来る奴は社会に出てから勉強しても成功すると思うけど >>12
いうほど左右されるか?
運動神経が高いやつは別に学歴なんて関係なしに社会に出て成功するし
勉強出来る奴は別に中卒高卒で社会に出ても、社会に出てから勉強して成功すると思うし プロスポーツ選手は厳しいだろ!っていう奴はいるかもしれんけど
野球もサッカーとかも優秀な学生は寮付きの学校に推薦で無料で行けるし
そもそも親の環境でそこすらたどり着けなかったという奴でも
社会に出てから運動神経でそこそこ成功すると思うんだが
逆に、優秀な親と環境に無具まれている金持ちでも
プロになれたとしても結果が必ず出せるわけでも無さそう
逆に怪我して結果出せず終わりみたいな >>13
労力が違うからな
楽して成功できるに越したことはないだろう
それに努力しようにも遺伝に足を引っ張られることもあるしな
勉強ってやることにもよるけど遺伝が結構大きいから >>1
普通にあるだろ
想像力が欠如し過ぎじゃね? >>16
影響するか?
社会に出て成功するかしないかは本人次第だと思うんだが
金持ちの息子でも大失敗してニュース沙汰になる奴もいるし >>18
成功の定義がわからないけど
別に楽をして成功するのも、いっぱい努力して成功するのも
成功は成功で
社会に出て成功するか失敗するかに、親の影響があると思えないんだけど 親ガチャはあるけど
そもそも、親と子は全く別の個体で、思想も考え方も似て非なるものだし
これが偶然の結びつきなのか、必然性によるものは分からないけど、そこに同居するようになっただけで
身を分けた双子のような完全な同一個体じゃない >>13
起業したりフリーランスで稼げる才能を持って生まれた奴なら大差ないかもしれないが
現役でいい大学に行っていい会社に入れる程度の才能の奴なら親ガチャでかいぞ >>19
普通にないだろ
環境がクソ過ぎて勉強ができるのにできなかった子供でも
社会に出て勉強ができるから資格取ったり、いろいろ勉強したりで
そもそも勉強して成功できる奴は、自分で勉強して成功すると思うんだが?
運動神経高いやつも同じで、20代、30代になっても、人の3倍働いて成功すると思うんだが >>15
運動神経高くてプロスポーツで稼げるレベルなら
強豪高に入学したり、プロのユース入ったりとか真っ当な道筋を示せる親かどうか
あるいは本人が情報仕入れたとしてもその可能性を親が認めて進路を認めるかどうか
その辺の知識や価値観で「学生時代は○○やってました」止まりか
プロで活躍しちゃうかの差が出るぞ 同居人ガチャとか環境ガチャってものはあるだろ
すべて最初から自分の意志で選択できるなら、わざわざ不幸になる人生を選択するやつなんているんか? >>24
別にいい環境がある奴でも
勉強ができる出来ないでいい大学にいけるかもわからないし
大学に入ってからも、上手く勉強したり、人間関係構築できるかもその人次第だし
就職成功するかも、就職した先で上手くやれるかも本人次第で
仮にそいつが、上手くいって成功できる奴ならば
別に親がクソで悪い環境で育ったとしても、社会に出てから成功すると思うんだが? >>22
そもそも学歴がないと出れる社会が違うからな
厳しいよやっぱ >>27
運動神経高くてプロスポーツで稼げて成功できる人なら
別にプロスポーツでなくても、社会に出て普通に人の3倍働いて成功するとは思わないか? >>28
それで自分の人生が成功するかしないかに影響はないと思うんだが >>15
お前のいう成功が何を指してるか知らんが、少なくとも俺の見てきた限りではドロップアウトした奴は家庭環境が悲惨な奴が多かった
だから少なくとも成功はわからんが失敗は親によって左右される要素が大きいと思う 親と子が双子や兄弟のように考え方も生き方も似ていて、それで反発しあっていて、自分の家庭環境はよくないっていってるんじゃなくて
まっったく反りの合わない、下手したら赤の他人に近い存在と生まれながらにして同居してるわけだからな >>25
有名企業は、大卒じゃないと説明会すら参加させてくれないし
親の反対を押し切って大学進学するのはハードルがすごく高いぞ
親が費用払って大学に進むのと、社会に出てから勉強するのとでは
全然勉強の効率も違うし、新卒というカードも得られないので全然違う
後者で成功した奴がいないなんて言うつもりはないが
単に後者の方が前者より努力しないと同じところに並べないし
進みたい選択肢によっては絶対並ぶこともできない
その意味で親ガチャはでかい >>31
学歴が無くても勉強して資格取ったり
例えば、プログラミング独学して成功する奴はいるだろ
いうほど学歴って関係あるか?
なぜ逆だと思えないんだ?学歴が無いから自分は勉強が出来ないと >>35
別にドロップアウトしても
その後勉強できる奴は勉強して成功すると思うし
運動神経高いやつは人の3倍働いて成功すると思うんだが 親が違ったら自分じゃないのは間違いないけど
もしかしたら、その時点で自分じゃない別の人生を生きてるかもしれないし
クソ親がクソみたいな環境に産み落としたせいで発生した犠牲者かもしれない >>36
いうほど似てるか?
誰かのせいにする奴ならそうかもしれんけど
犯罪者の親だからって子供も犯罪者になるわけではないだろう >>37
努力ではなく
出来る奴は別に10代出来ない環境でも
20代、30代で力を発揮して成功すると思うんだが >>40
別に有名企業じゃなくても中小企業でも年収1000万以上出す会社なんて
いくらでもあるんじゃ?
更に別に自分で独立して成功する奴もいるだろうし >>42
傾向の話だろ?
それができる奴は少ねえよという話 この>>1はスレ伸ばしたいだけの奴っぽいな
まともにレスして損した >>43
そういう事言う奴が成功するとは思えないんだけど >>44
お前の言ってる親ガチャは存在しないってのを肯定するなら
子は親の都合で生まれた一心同体だから運命共同体みたいなもんだみたいなことを信じないといけなくなるけど
犯罪者が子供作っても、その子が犯罪犯すとは限らんし、むしろ子供は犯罪者親の都合で生まれた犠牲者だろ >>47
それが本人の能力なんじゃない?
何でそれに気づけないんだ? わずわ そもそも
ノウキノウの デンパの シュウダンジジツフコクチ
シュウイの ものが トウカする シュウダンジジツフコクチ
ニッポンジュソや シュウダンストーカー(いえのなかの シュウダントウサツ)るるから
おやが ゆぇくても きびしいかたと おりゅう。 >>50
俺はそうは思わないけど
産んでくれなきゃノーチャンスだし >>29
それはその通り。結局何の才能もなくてニートになる奴ならば関係ないし
一般の大人が想定外になってしまうほどのすごい才能のある奴でも
親ガチャはあんまり関係ないかもしれない
でも一番の多数派は大学までそつなく進んでいい会社に入るってコースだろ
そのレールに乗っていい結果出すのには常識的な範囲での親ガチャで当たりを引くのが
一番楽で効率的だろうよ そもそも 「お」「ほ」のあいだに「あ」が うまりぇるのか
まずそこからなのだども、、 大学に入る、プロスポーツ選手になるが
成功ではないし、ゴールでもないだろう?
それすらわからん頭悪い奴が成功するとも思えん >>32
そんな訳ないじゃん
運動神経が良くてプロスポーツより稼げる職なんてものすごく限られてるだろう >>41
学歴がなくても、それ以上の努力によってある程度の取り返しは効くが
やっぱり素直に進学して進んだ方が、同時に他のものも得やすいし効率的だぞ
効率が悪くて大変だって差がある時点で親ガチャでかいだろう >>55
いやいやいや
プロスポーツ選手になって成功できる奴は同学年で優秀な奴数人の世界だろ
>>一般の大人が想定外になってしまうほどのすごい才能のある奴
だろ?
そいつは別にプロスポーツ選手になって成功せずとも
20代、30代で人の3倍働いて成功すると思うんだが?という理論なんだが?
勉強する奴だって同じで、早稲田慶應東大に入れる奴って、1日10時間とか勉強する奴で
10代、なにも勉強してませんでした!親がクソ過ぎて片親でした!って奴でも
20代、30代になり1日10時間勉強できるんだから
成功すると思うんだが?
出来ない奴は、才能がないだけじゃないの?能力がないだけ
能力がないのに、親のせい、環境のせいにしているだけではないか?と言ってるんだが? >>46
金額だけ追い求めてる奴ならそれでも構わないだろうが
やりたい事が割りと明確な場合は変わりにはならない
それと多くの業界で、大手企業と中小企業は仕事の内容が分業化されてるからな
大手企業が企画を立てて仕事内容を立案し、中小企業はその一部を請け負って
現場レベルで作業するだけって構図の業界が多い
そんな業界なら大抵の場合はやりたいことは大手に入らないとってのあるよ >>59
いくらでもあるだろ
そもそもプロスポーツ選手の平均何て全然稼いでないぞ?
20代でキャリア終わる事もあるし
むしろそこで体壊すよりも
別の道で成功する方が多い気がするレベル >>60
それで社会に出て成功するかしないかは
全く関係ないと思うわ >>57
通過点という途中の時点で大きな差が出ちゃうなら
それはやっぱり親ガチャはでかいって話でしかないと思うけど >>62
別に中小から大手に転職する人なんていくらでもいるでしょ
むしろ大手何て中途採用365日募集してるから
新卒で入るより入りやすそう >>66
社会に出て成功するかしないしないかには
全く関係ないと思うわ そこまで悪くないけど東京に生まれてればアニメーターになったのになぁとは思う >>70
別に東京に引っ越せばいいだけじゃん
それすらできない能力なだけでしょ
アニメーターなんて引っ越し多いと聞くけどな
プロジェクトごとに引っ越すレベル >>61
20代、30代になり1日10時間勉強できるんだから
って言うけどその環境を得られてる奴がいたとしたら恵まれてるよ
働きながらその時間は普通捻出できない
親ガチャがハズレの奴はほぼ強制的に高卒で地元で時間を取られるような職に就かされたりするからな
逆にそれ以下の才能のボンボンでも親ガチャが当たりなら馬鹿なりに進学させる知識も金もあって
就職もそこそこのところにコネで決まったりする
親ガチャの当たりは才能がなくてもいい暮らしができる可能性が高い
ハズレは自分の努力ナシに未来はない
この差がないってのは普通に認識として変じゃね? >>71
新人は一人暮らしできないよ
フリーだから最低賃金なんて下回るし
だから実家暮らしが基本
実績豊富なベテランはアパート借りれるけどね
だから俺はアニメ業界は諦めてゲーム会社に就職した >>70
アニメーターみたいな駆け出しの頃は全然食えない職ってのは
親元で暮らせたまま始められるかどうかってのはでかいね
これを親ガチャというのとは違うと思うけど
生まれた土地ガチャとかの環境ガチャはあるね >>72
それは勉強したことない人の発言だな
みんな時間を作ってやってるんですよ >>73
俺の知り合いのアニメーターは
映画ごとに製作陣が違っていて東京や大阪とか引っ越ししてるけど?
更に東京の中でも広いから転々とする
金なんてないぞボロアパート >>71
結局ガチ勢になれば親ガチャは関係ないって言ってるだけだな
それなら分かるんだよ
でも大多数の人間はガチ勢じゃないので親の意向とか価値観に引っ張られてしまう
だから大多数の人間には親ガチャはでかい >>77
関係ないだろ
有名スポーツ選手の子供だからって成功するわけじゃないじゃん あるよ
運動だって勉強だって親が世話やいて習わせて上げないとちっちゃな頃から身につけるなんてできないし >>79
ガチ勢じゃなくて成功する奴なんているの?
ガチ勢じゃないのに、いい大学入ってる奴がいると思ってんの?
ガチ勢じゃないのに、大金稼いでる奴がいると思ってんの?
認識が甘いんじゃないんですか?
ガチ勢じゃないんだから能力通りなのでは?と、言ってんだけど >>78
その人は新人なの?
映画に参加できるって相当なレベルなんじゃね >>81
別に10代で成功する奴は
環境のせいで10代何もしていなくても
20代、30代で社会に出て成功すると思うんだが >>80
もしかして遺伝って知らない?
運動神経が高い親の方から運動神経高い子供が生まれるんだよ
多分中学生になったら習うと思うよ >>76
死ぬ気にでもなってガチ勢になって努力すれば大抵の不利なことは跳ね返せるかもしれない
でもそれが可能だからと言って親ガチャがないってことではないだろ >>83
新人じゃないよベテランでも20万の世界だよ
でも好きな作品や映画に参加できるといってルンルンだよ
アニメってぽしゃることもあるんだよ
企画が通って予算集まって人を集め始めてもぽしゃるんだよ
全力で引っ越してさあやるぞでぽしゃった作品もあると聞いたよ >>87
いや跳ね返せるか跳ね返せないかは
あなたの能力次第でしょ? >>84
遅いよ
10代の頃に苦労して10代後半や20代の頃にその成果が現れるんだよ >>90
遺伝が関係ないってどういうこと???
生物の能力はランダムで決まると思ってんの? >>89
じゃあニートでも成功と言ってりゃいいんじゃないの?
そういうの屁理屈って言うんだよ >>92
いい大学に入る、プロスポーツ選手になるってのがゴールではないでしょ >>93
人が社会に出て成功するかしないかは
遺伝は関係ないと思っている もしかしてこいつ10の才能の奴が死ぬほど努力しまくって80になるのと
最初から80の才能があって苦労しないで80の才能を発揮できるのを見てこの2人が同等だと思ってるのか >>96
いやあるだろ
なんで生まれつき能力高い奴と低い奴がいるのに関係ないと思えるんだ >>97
10の才能しかないやつが努力で80になるわけがないと思っている >>95
いい大学に入るはその後いい企業に勤めるがまだあるけど
プロスポーツ選手ならプロスポーツ選手になれましたってゴールしてるじゃん
その後はいい成績の結果を残すだが
そのプロスポーツ選手になれるまでがみんな挫折するのに >>98
親の遺伝なんて関係ないよ
競馬をやればわかる
親が名馬だからってすべての馬が走るわけではない Z世代の若い子がかわいそアピールするための言葉なんだからマジになるなよ >>103
競馬をやってればなおさら遺伝の重要性がわかると思うんだが >>100
人生は
いい企業に勤めるのがゴールでもないし
プロスポーツ選手になれましたがゴールでもない
そこで結果を出して金を稼ぐのがゴールだろう
それが20代30代人の成功失敗だろ >>101
だから何?
引っ越しできませんで業界に入らなかった奴は
それまでの能力だったんだろ >>103
なんで競馬やってて親の遺伝は関係ないという考え方になるんだ?
お前の思考回路が本気で意味わからん >>104
大人が本気になると簡単に論破できちゃうな >>105
そもそもサラブレットってだけで環境がいいからな >>113
能力無い奴が環境や人のせいにしてるだけだろ >>103
なんで競馬やってて遺伝が関係ないと思えるんだよ
今走ってる馬なんてSS系かキンカメ系ばっかりだぞ
たまたまその血統に偏っただけだと思ってんのかよ >>109
そのレスは何の反論のつもりなんだ
マジで会話が通じてないんだが あるにはあるけどそれを肯定してもどうにもならないというね
結局救われないから否定して今の現状から脱する努力をしてもらったほうが幾分か好転するでしょうよ >>106
そこで結果ってそこにたどり着くまでに
多くの人がなれずに失敗する人もいるのに
それは恵まれてる人のいい分だよな 努力とかいうバカ
努力で才能に勝てるなら誰でも勝てる世界だな
で、誰でも勝ってますかね? 毒親って実際にいるから、そういうの見ると親ガチャあるなあって思う こいつの考え方を予想してみた
親の能力が80なら子供は80,85,74,91,70,
100,62,80みたいな能力になる
だけどこいつは「親が名馬だからと言って全ての馬が走るわけではない」という考え方だから80の親から60台の子供も生まれるから親ガチャはないと言ってる
60の親から生まれるのは40~80くらいの子供で80の親とは明らかにレンジが違うのに80の子供がいるんだから親ガチャ関係ないという理論 >>121
その能力を身につけるために小さい頃から親が世話やいて習わせてあげるんでしょ
だから最終的には結果はある >>121-122
お前の主張がよくわからんのだがその考え方は親ガチャじゃないの?
子供の才能は完全ランダムで決まると思ってんの? >>123
裕福な家庭で生まれた生まれつき優秀な子供と底辺一家に生まれたバカが同じ人生だと思う? >>123
犯罪者の子供でも同じこと言える?
あるよ普通にw 違う人間なんだから違う人生になるのなんか当たり前だろ >>103
逆に親が名馬でないのに凄い馬っているの? 男で身長150cm台で頭もあまり良くなく社交的でもなく
運動神経も良くなくモテることも無かった同級生がいるが
そいつの父親は何代か続く地元で一番大きな建設会社を経営してた
今じゃそいつが俺が住む市内での一番の稼ぎ頭だよ
現場に出るわけでもなく座ってるだけ
親のおかげ羨ましいぜ 存在するけどギャーギャー言ってもどうにもならんじゃん 世の中には子供の教科書を奪って古本屋に持って行ってパチンコに突っ込む親もいるからな >>107
どうせその人も新人は実家暮らしだったんじゃないんか? 才能どうこうはどうでもいいけど愛のある優しい親は当たり外れあるだろ そんなこと考えるより赤の他人に拾ってもらえること願ったほうがまだ建設的 >>82
大衆の多くはガチ勢じゃないだろ
で、サラリーマンとしてそこそこの収入がもらえて
相応の女と結婚できて家族が築けたら成功とする。
その程度の話だろ
と言ってももういないか 1がいう親ガチャがないってのは単に結果を環境のせいにしたくないってだけだろうな
それはそれで高尚なことだが現実を冷静に見た場合の話とは違う 親ガチャ否定論者ってどうしてこう悉く頭悪いの?親ガチャ失敗したから? 親ガチャなんて出鱈目なこと言っていいのなら俺だって好き勝手言いたいわ あるから何なのって話だよな
ねっとでグダグダくだをまかれてもこまるっちゅーねん >>154
むしろ否定派がグダグダ絡んでるだろ
こんなスレ立てたりさ >>156
受け入れるってことは存在はしているってことじゃん 今北俺がレスを一切読まずに分かることはこれはアフィだということ >>130
まさにこれが親ガチャだわ
同じ人生になるわけない >>78
ハリウッド映画だとそれを国境またいでやらされる感じだな
作品ごとに解雇されてカナダに行ったりシンガポール行ったりニュージーランド行ったり
アヴェンジャーズ作ってるようなスタッフでもかなりブラックな扱いだとか 芸能関係はそうでしょ
タダかタダ同然なんて当たり前 そもそも親ガチャがあったから何なんだよ
先祖代々バカで貧乏だから補助金下さいとかそういう話なの? >>166
ただの愚痴だろ
愚痴吐くことすら許せない余裕のないやつが多くてめんどくせえ >>166
生まれながらの境遇による不公平ってもんは残念ながら存在する
それを認識しろってだけだ
親ガチャがないって言ってる奴こそ機会均等を与えようという考え方を否定して
どんな境遇だろうと自分の努力で何とかしろという無責任論者じゃね? 親ガチャで一番問題なのは親が賢いかどうかだと思うし今はそれが子の幸福度や成功とほぼ直結してる
収入格差は親ガチャ言われる前からあったしそれでも賢い親はそれなりに子供をいい道に進められる
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