JAXA「ロケット打ち上げできなかったけど失敗じゃない😡」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
JAXA「異常を正常に検出することができたから打ち上げできなかった、つまり失敗ではなく中止😡」
ぼく「異常検出してスケジュール通りに打ち上げられなかったなら失敗では?🤔」 準正常系なので失敗とは言えないという気持ちはわかる 天気が悪くて延期もお前の理屈じゃ失敗になるじゃん?
天気が悪くて延期を失敗としない理屈で行けば今回のも失敗ではないで正しい >>5-6
今回のは主エンジンに着火してカウントダウンまでしてたから失敗だよ >>8
文系脳かよ…
メインエンジン点火もプロセスの一部でしかない
天候確認と同列
今回はメインエンジン点火プロセス以降のタスクにエラーが起きたからそこで中断しただけ 現場判断で中止なんだから失敗だろ
最初からスケジュール延期しとけよ >>11
悪天候での中止も天候がエラーってことでその理屈なら失敗になる
それに今回を失敗とする理屈でいくのなら1つ前のプログラムに問題が見つかったから延期という時点で失敗になる レーザー核融合ロケットに使うやつだっけ
あれが出来たら無限に近いエネルギー出力で宇宙を行き来出来るって奴 失敗って結果でしょ?
打ち上げてないんだから中止であってるだろ 今回の打ち上げを失敗とする理屈を採用するなら一番最初に決めた打ち上げ日に打ち上げられなかった時から失敗になる
今までの延期を失敗しない理屈でいけば今回のも失敗ではなく延期だ
一貫性をもった理屈を採用しないお前らは感情論に支配された文系のバカだ >>16
カウントダウンして主エンジンに着火して固定ロケットに着火せず飛ばなかったのだから失敗
天候による延期とは違う まあイメージとしては離床したけど軌道投入できなかったら失敗って感じ >>22
今までの延期を失敗としない理屈なんてものがそもそもないわ
お前がいう天候は外部要因
内部要因ってことははっきりしてるんだから失敗じゃん >>17
>>21
これだから文系は困る…
悪天候も立派なエラーだぞ エラーだから中止となり延期になる
外的要因というがそんなのを区別はしない
気温、気圧はもちろんありとあらゆる外的要因を含む環境で動作する機器からその因子を排除できるなんてことはなく区別なんてしないぞ >>29
今回は天気じゃなくて内部要因な
いつまで天気の話してんの 1の頭がやばい
研究や開発に携わったことがないんだろうな そもそも主語の認識が違うってのもありそう
>>31
お前は巣で死んどけ 日本のロケット産業って技術革新としては結構良い路線行ってるよね
上手く行けば星間航空の前提を覆して今の数十分の1ぐらいの移動時間短縮が可能になり
日本がその柱になる可能性もあるけど
如何せん国民の理解が追い付いてないとは思う >>28
本当に頭が悪い文系は困るな…
お前の理屈じゃ液体窒素の中でスマホの電源が入らなかったらスマホ自体の問題!って言っているようなものだぞ
外的要因と内的要因なんて密接すぎて区別して扱うものではない
今回の点火不良も環境面、ハード面、ソフトウェア面の複合的な問題によって起きたことだ 天気で失敗するの分からなかったから当日中止にしたの?
北朝鮮に負けそうなんだけどどうすんのこれ >>29
それは天候で延期したことは失敗ではないことに対する理屈だろ
今回の失敗はダイヤフラムの吸着が原因じゃん
>>35
どんな頭してんだ
液体窒素に入れたら外的要因なんだからスマホの問題じゃねえだろ >>38
お前ほんとに頭悪いな…
液体窒素にスマホはわかりやすく極端な例を上げただけだ
なぜお前は今回の点火不良が内的要因って断定して論じているんだ?
やっと自分のバカさに気がついたか? >>35
天気の次は液体窒素か
国語の勉強もしたらどうだ なんかお互い話の一部分しか拾わずに会話してるからおかしなことになってる
まぁ相手を倒したいって目的ならいいんだろけど 話を戻すと今回は単純に発射プロセスの途中にエラーを検出したからそこで一旦中止にして打ち上げを延期しただけだ
今までの打ち上げ延期をすべて失敗だったとする理屈を採用するのなら今回も失敗だが今までのものをすべて打ち上げ延期とするのなら今回のもただの延期だ 失敗ではない H3の打ち上げ失敗
こうするとちょっと意味合い変わってくる >>39
極端だからとかじゃなくて解釈が頭おかしいの
お前の例を使うなら液体窒素に入れたことでスマホが動かなくなったのは液体窒素に入れたことが問題でスマホの問題ではないってことを言ってる
なのにお前はそれをスマホの問題としてるのがおかしいの >>43
いやすでに主エンジンに着火してたから失敗だよ
んでこれから失敗した要因を探すわけで単なる延期とはそこが違う >>43
お前の世界線は全て失敗か全て延期の2択の理屈しか存在しないのか? 1は言葉の定義すら知らないというか無理矢理拡大解釈して喜んでるのか
ロケットの場合は一般的に機体が損なわれてミッションが継続できないことを失敗という こう言う条件下だと正常に動作しませんとか事前にあった上でそれに当てはまって打ち上げられなかったなら延期
それ以外なら失敗だろ
今まで起きたことのないようなエラーだろうが失敗は失敗なんだよ ロケットみたいな高価なものは予定通りに打ち上げなくても良いとしてたほうが良いのよ。
そうじゃないと昔みたいに無理に打ち上げて爆発させちゃったりするから。
んで今回のも安全にシステム働いて止まったんだからある意味成功なんよ。 >>50
じゃあ機体が損なわれていないのに失敗と発表された事例出してみろ
マスコミが報道してるのじゃなくて打ち上げ元が発表してる事例な >>46
>>48
同じだぞ
発射プロセスの一部である天候不良(エラー)の場合は天候の回復を待つだけで良いから特に何もしないだけ
今回はメインエンジン点火プロセス後のエラーだっただけでそのエラーは天候と違いただ待っているだけでは済まないから調査が必要ってだけのこと >>49
そう言う定義がもしあってその上で失敗とは呼ばないって話なら分かるよ
でもそれなら失敗とは判断できないなんて発言がでるか? 失敗だとしてもダメージが少ないなら良いでしょ
延期だろうが失敗だろうが前に進む為の過程になればプラスだと思うけどな >>65
だ~か~ら~
何度同じこと言わせるの?
今回のを失敗とする理屈を採用するのなら一番最初の打ち上げ日に打ち上げられなかった時点で失敗で今までの延期もすべて失敗になる
今までの延期を失敗としないのなら今回も失敗ではない レースの世界だったらスタートできなかったら失格なんだけどな 事例が無いのが根拠なんだから事例があるソースを出す方が咲ては 宇宙開発的にはペイロードが破壊されなければ打ち上げとしては失敗じゃないから別に変じゃないぞ
正常に中断した、ってだけ
までも、それ以前に設計思想の色々な所が知的障害児レベルだからどこもH3に打ち上げ発注なんかしねえよ
全部スペースXに取られる >>69
感情任せの煽りカスに論理言ったも仕方ないないだろ落ち着け 問題の正当性やら論理の検証なんか言っても無駄だぞ
自分が恵まれないから国の失敗は嬉しいし他人に初手で「頭が悪い」とか罵倒できるんだ 優しい目でみてやれ >>54
非常に珍しいと書いてるが着火信号を送れなくて失敗じゃないとみなした事例をお前がまず出せよ
H3ロケット初号機が発射できなかったことについて、的川泰宣・宇宙航空研究開発機構(JAXA)名誉教授は「(補助ロケットの)固体ロケットブースター(SRB)に火が付かないケースは国内外を見ても非常に珍しい。SRB側のハードウエアの問題であれば、すぐに修正し再打ち上げできるだろう。だがもし主エンジンの問題で十分な推力が得られず、支障をきたしていたならば、改めて打ち上げるまでに時間を要する可能性がある」と指摘する。
https://news.infoseek.co.jp/article/mainichi_20230217k0000m040096000c/?tpgnr=poli-soci なんやかんやお前ら新型ロケットの打ち上げ楽しみにしてたんだなw
H2Aのときはスレ立てないくせに プロジェクト単位で話してるから失敗って言うと語弊があるみたいなことだろ >>74
今回のプロジェクトマネージャの岡田匡史が記者会見で
「カウントダウンシーケンスで止まったものは中止と呼んでいる」「こういった事象がロケットにあるが失敗と言ったことはない」
と言ってるけど 俺も今度から人生全体で見たら影響ないから失敗じゃないって言うようにするわ
だって失敗じゃないし 結局のところ>>51で終わりだろ
天候は事前に風速○m/s以下とか雨量とかで決められた上でそれから外れたから延期してるんだから失敗ではなく延期なり中止
あとは仮に>>49の定義あってその上での失敗とは呼ばないって話なら失敗ではないってのは分かる
ただ天候天候言ってるやつは理屈がおかしい >>78
その後非常識かと思われるかもしれないけどとか言ってるし言っていいワードと言ってはいけないワード決まってんだろな
この人は表に立たされただけ 仮に失敗なら保険会社は保険料払わないとダメになるから保険会社としても死活問題だろ まあどのみち世間的に見たら失敗
技術力がないと見られるけどな >>69
お前がずっとそのわけわからん理論持ち出してきたんだろ 下請けにもそういう仏の心を持ってるならいいんじゃないかな >>78
JAXAってそんな甘いのか
税金貪り食ってるやつは違うな 日本人って失敗した理由じゃなくて失敗したかどうかで悩むらしいな >>78
全然違うじゃん
「失敗にもいろいろな定義があるが、カウントダウンシークエンス中に止まったものは打ち上げ中止と捉えている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/79e6de04bd2912e64374ad0019d61d770193d1b5
事例はなかったとかいつ言ったの? 全文これか
「我々」は中止と捉えてるって言ってるだけ
--失敗ではないのか?
「失敗はいろんな定義あるが、カウントダウンシーケンスで止まったものは、我々は中止と捉えている。」
「エンジンがスタートして常に安全状態は第一優先。そういう意味では安全で止まった。非安全で止まってはない。そういう意味では正常に働いて安全に停止している。異常検知したあとの処理も正常。」
--今回はカウントダウン続いて飛ばなかった。システムが異常で止まった=意図しない中断なので、失敗ではないか?
「どうでしょう。こういった事象がロケットにあるが、失敗と言ったことはない。我々が非常識なのかもしれないが。」
「どういう解釈するかは受け止めた方の受け止めがあるので、そうでないですとも言い難い。ロケットは安全に止まる状態で設計しているので、その設計の中で止まっている。意図しない中で止まるのは大変だが、そこに照らし合わせると失敗とはいいがたい。」
https://www.mbc.co.jp/news/article/2023021700062907.html 記者「それは一般に失敗だと思いまーすww」
https://video.twi
mg.com/ext_tw_video/1626457518573785088/pu/vid/854x480/qHcyp2H85iNnOwR4.mp4 責任取らせるならこういう矢面に立てる人じゃなくてその上だけどな
こういう人を切ったら本格的にJAXAは終わり >>90
我々の常識は一般では非常識だという認識もあるみたいだな >>91
「我々は」だよな?
定義がどうこうじゃないし非常識とも言ってる 常識ではないが我々は失敗ではなく中止や延期とみなしているというだけの話 「失敗」があったから打ち上げ「中止」になったのであって「打ち上げ失敗」とは違う気がする 失敗ではないと閣議決定して文科相更迭ルートだな
政治レベルでは失敗とみなされてる >>94-95
我々と言うのは自然に考えればロケット開発をする者とかだろうけどな
>>49で書いた通りだし 失敗じゃないからボーナスも出るし次までの雇用も保証される
誰も責任取る必要ない でもまあ打ち上がって爆発四散とかじゃないから打ち上げる荷物無事だしロケットだって再利用するんだろうし不幸中の幸いだろ いや、ロケットエンジンって信頼性の観点から基本一回使い切りなんすよ
かつ、それがコストの7割とか行ってるから、点火した時点でスゲー莫大な損害が産まれてるんだよね
だから注文する人からしたら中止や延期の類だけど、サービス提供側からしたら大失敗なのが今回のケース https://twitter.com/okayama_uchu/status/1625337692535017473?s=46&t=G9FAd4c1-ANUK9-nhA0_0A
ロケットファン「写真お願いします!」
岡田PM「いいよ。見てこれマイふりかけ(ニッコリ)」
ロケットファン「うぉおおお!宇宙クラスタでふりかけブーム来るぞ!」
3日前は今日みたいな会見になるとは夢にも思わなかっただろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そういえば、賄賂五輪のブルーインパルスも全ての人が「撮影失敗」しただけで、ブルーインパルス自体は失敗じゃないことになってたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています