何で1980年代はビートたけしとか島田紳助とかダウンタウンみたいな大物テレビタレントを生めたのに
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今は全く生めない時代なんだ?
ゲームもドラクエとかエフエフは生み出したけど
今生み出せない >>2
昔の方が金は無かったご様子だけど・・・
新幹線もグリーン車に乗れなかったと言ってる >>3
VIPでも人の話を聞かずにずっと壊れたラジオみたいに主張を繰り返す奴はいるな ゲームはさておき
スレタイは時代でしょ
今は出過ぎた杭は打たれるからね 1980年代の時代と今の時代
何が違うのかがわからん ゲームもやらないから知らんが原神とかウマ娘とかあるじゃん >>7
なれそうなやついる?
ゲームとかもドラクエやエフエフみたいなのある? >>11
あんなのがドラクエやエフエフなのか・・・? >>12
千鳥がビートたけしや島田紳助やダウンタウンと同じレベルの? >>10
そう?
昔は好き放題やってる芸人の方がお偉いさんに好かれて使ってもらえてた気がするけど 昔はテレビの言う事が全てだったんだろ
今はテレビの影響力が下がってテレビで絶賛してても疑いの目で見られる
だから旧来のスターシステムが上手くいかない アニメはラノベやエロゲやなろう小説といった原作のおかげで
順調に成長しているような気はするけど
テレビやゲームはドンドン衰退している気がする
その理由が
ビートたけしや、島田紳助や、ダウンタウンや、エフエフや、ドラクエといった
コンテンツが生まれてない気がするのが原因な気がする ゲーム業界もテレビ業界もまだ始まったばかりだったからな
1980年代ですらテレビ放送が始まってからたったの25年~40年
今から25年前っていったら1998年だからな。それくらい歴が浅い
歴が浅ければ色んな発展がある >>17
あれはユーチューブ界のレジェンドだな
たぶん生でみたら、ダウンタウンくらいビックリする気がする ダウンタウンの松本本人が「ダウンタウンを超えている芸人なんてたくさん出てる。でも出てない空気を全体で作ってる」みたいなこと言ってたな 昔は情報が絞られてて一強が生まれやすかっただけでしょ >>18
昔の方が派手に撃ちまくってるイメージがあるんだけど
先輩面して バナナマン日村とか
サンドイッチマン伊達とか
ダメなの? >>19
ここ20年でダークソウル1本じゃね?
しかもあれは10年以上かけて作ってきたソウルシリーズなだけだし・・・ >>13
テレビのスタイルが変わるだろうからね
お笑いだと有吉や小峠やかまいたちなんかが台頭していくんじゃないの? >>26
SNSの影響で業界人という狭い範囲で叩かれるだけだったのがわけわからん一般人が大量に叩いてくる時代になったし >>20
価値観の多様性とか色々言うけど
俺は、明からに人材の劣化だと感じる
ビートたけしや島田紳助やダウンタウンが生まれていない >>22
テレビでも60年代とか70年代もあったんじゃないの?力道山の時代 昔はテレビだけが全国共通の娯楽だったから
ほかの娯楽はローカルしかない たしかにドラクエとファイファンはたけしと紳助だな今じゃジジイしかやってない >>24
全体じゃなくてお前1人だろ
みんな松本讃えてるじゃん
戦犯松本でしょどう見ても ゲームならマイクラ、APEXとか爆発的に人気あるし
日本ならスプラトゥーン、ブレワイ、フロムゲーとか
>>15
大御所も昔から大御所な訳じゃないでしょ
ダウンタウンなんかも昔は今でいう千鳥ぐらいの立ち位置だったわけで >>14
昔は国民的タレントやゲームという感じだったが
多様性になったんだよ >>25
昔も雑誌や新聞もあったし同じなんじゃ?
それがネットになっただけで >>37
圧力かけてるのは当人じゃなくて松本シンパじゃねーの >>27
下がったか?
いまだ日本では最強な気がするけど >>28
バナナマンやサンドイッチマンが
ビートたけしや島田紳助やダウンタウンと同じレベルなの? その人たちが大物だったわけじゃないよ
その人しか見るものがなかったから大物に見えていた
王長嶋とか大鵬なんかもそう 80年代はツッパリハイスクールロックンロールでケンカ上等カツアゲ上等だったんで生きるか死ぬかで芸を磨いたけど
90年代から校内暴力で集団暴行で弱いもんいじめだからねえ…
人間として卑しい >>28
その辺りの中堅の層が厚いよな
バナナマンは司会もこなせるから一気に上がってったな >>30
ヒカキンは来てる気はする
あれはビートたけしや島田紳助やダウンタウンレベルだと思う 芸人自体がテレビからもっといなくなると良い
今はどこにでも出てきて芸人多すぎで邪魔な存在となってるから
どこにでも出られるから競争が働かないと言っても良い
喚いて五月蝿いだけの賑やかし芸人は存在自体をメディアから消してしまえ 今のテレビは斜陽産業なんだよ、もはや
業界に金もなくなりコンプラが厳しくなったせいで金をかけた派手なことも出来なくなった
今それを担ってるのが成長産業だった成り上がりのyoutuberたち
そういうやつらが大金を使って○○をしてみたとかやってる
そのyoutuberもまた稼げない世界になってきたようだが >>47
たけしやダウンタウンがM-1やキングオブコントで活躍できると本気で思ってんの? >>48
これでしょ
だから、たけしとかを過去から今にタイムスリップさせたとしたら
別に他の芸人と大差ない扱いを受ける >>54
関係あるのかそれ?
ビートたけしや島田紳助やダウンタウンだって金無かっただろうし 浅草キッド読んだけど、ビートたけしはデビュー前の舞台経験が半端ないくらい多い
今は若手が舞台に上がれる環境が少ない 新しい媒体やジャンルに皆が飛び付いた時に居た売れ筋がレジェンドになってるだけ
YouTuberはヒカキン、VTuberはキズナアイ >>1がそう思い込んでるだけにしか見えないわ
>>48
ゲームも創作も真新しいから持て囃されただけの作品も多い
ドラクエなんて最たる物で >>62
そうかー?
野球の大谷、サッカーの三苫、将棋の藤井と
別にコンテンツの途中でも凄い奴は出てきてる気がするんだが >>58
ダウンタウンの頃ってバブルだぞ?
80年代は日本が金を持ってた時代 みんな知ってるができなくなったからじゃないの
あと時流に合わせて売れそうなものを宣伝するのではなくて
売りたいものを宣伝する傾向が強くなったあたりとか 【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる >>66
当時は給料も出ないし、グリーン車も乗れへん・・・とラジオで言ってたぞ >>61
大谷はいつの時代に生まれ変わったとしても大物だよ >>65
大谷とか今ちやほやされてるだけ
海外に行った野球選手はイチローとそれ以外の区分、サッカーはカズだしラモスだし
将棋は羽生
今の旬はあるだろうけれどな >>74
大谷は明らかに
王長嶋レベルだろ?
今の時代に出てきてるじゃん >>77
王長嶋が今の時代の現役だったらあそこまで大物扱いされてなかったって言ってるんだけど主旨読み取れてる? >>76
それが関係あるとは思えん
昔からサブカルは多かった気がする 2chやVIPやニコニコと同じだよ
昔は電車男とか釣神様とかのコンテンツ生み出せたのに最近は生み出せない
東方・アイマス・ボカロなんてコンテンツがあったのに最近は何だ?ずんだもんやふにんがすか?それが東方・アイマス・ボカロに匹敵するのか?
「コミュニティの一生」ってコピペと同じだな
面白い人が集まってそれに憧れた人達が集まるけどそれらはそこまで面白くない
まぁこのコピペ言ったのがひろゆきってのがシャクだけど 大谷が王長嶋レベルはない
昔は昔でゴリ押しではあったんだろうけど長嶋がプロに行くまではプロ野球より大学野球の方が人気だった時代だろ 今だからわかんないだけだよ
将来意外な芸人が大物になってたりして誰もそんなことわかるはずもないし >>79
そんな事も無いと思う
今やっても凄い選手になると思うし
若いビートたけしや島田紳助やダウンタウンがM1出ても普通に優勝だと思う
島田紳助とかゲラゲラ笑える気がする テレビの広告費よりネットのそれのが上回ったからな
1が知らないだけで色んなヒットしてるもんはある >>70
ダウンタウンに金があるかどうかじゃなくてテレビ局が潤沢な金を使って色んな事ができた時代だという話だと思うけど
実際にダウンタウンの番組に金が使われていたかどうかはともかくとして 吉本のせいじゃね?
クソ詰まんない奴でも使われるシステムがおかしい >>82
それはダークソウルみたいな面白いゲームが出てるのに
ドラクエやエフエフの方が面白いとかいう老害じゃん >>84
それはお前の思い込み
Q.なんで今は大物タレントが生み出せて内の?
A.当時はそれしか見るものがなかったから
これだけの話だよ
視聴率40%とか異常なんだよ国民の4割が同じもの見てたんだから 有名な老人を持ち上げつづけると競合する若手の扱いが悪くなりがちってのが一番大きいかもな
昔は主流となる舞台や市場の変遷に伴って有名人がもてはやされた訳でね テレビも漫画もアニメももうピークを過ぎてんのよとっくに
外国ではサブスクのおかげで一周二週遅れで今になってアニメブームとか起き始めてるけど >>84
紳助は優勝しそうな気がするけど他二つはどうかなあとおもう
紳助はちゃんと分析とかして、進化してくタイプだと思えるから >>64
今の時代芸能人目指すよりyoutuberだよな
芸能界のしがらみとか無いし >>86
いやいまだにテレビが最強のコンテンツだろう >>101
予算てどうやって組まれるのか分かってなさそう >>91
当時だって別に色んな趣味があると思うからそれは無いと思うんだが
ヒカキンが有名になったのはユーチューブしかコンテンツが無かったからなのか?
野球の大谷や将棋の藤井が色んなコンテンツがあるじゃん
そんな事はないだろう 映画スタアや舞台からTVに移りTVマンが時代を作ってそのまま老化してる状況に見える
知名度や認知度自体はあるけどエンタメ市場の金の中心からズレつつあるっぽいしな >>101
テレビ局の経営が苦しいという話はここ10年くらいでよく聞くけどな 形態が変わっていくから仕方がない
芝居→映画→テレビ→スマホ→?
ビー玉メンコ→ゲーセンテレビゲーム→スマホ→?
そのときどきで主流や主導者がいるけどこれから先はまた何かがトレンドになる >>96
だろ?優勝するだろ?
俺もそう思う
ダウンタウンもたけしも優勝すると思う >>105
それは無いってただのお前の思い込みじゃん
80年代と現代の地上波の視聴率比べてみろっての
そしてヒカキンはyoutubeやってる素人がまだ少ない時期によく知られるようになったから今の知名度がある
もし2023年からヒカキンがデビューしたならただのボイパのうまい兄ちゃんで終わる ハリウッドも大スターでないよな
ネットの発達で世界規模で何かが変わったんだろうな >>104
一つの番組に掛かってる平均は今の方が多いんじゃないの? >>109
それらは別に移り変わってるもんでもないよ >>110
ダウンタウンは優勝すると思えない
ちょこちょこドリームマッチ?だかで見た漫才を面白いと思えたことがないから
まぁでも漫才以外なら最先端を走ると思う、だって今でもそうだから
たけしはそもそも才能があると思えない
テレビ黎明期に生まれた時代が生んだ寵児ってやつに当たるとおもう >>111
先見の明も才能の一つに組み込まれると思うけどね
当時はyoutubeがブルーオーシャンだったからわざわざ広告費まで払ってヒカキンはそこに賭けた
今の時代にヒカキンがいたら別の媒体で成功してたんじゃないか >>112
どの面から見るかによるとおもう
シェアでいうとネットに奪われてる テレビが最強のくせに従来みたいに訴求力を維持できなくなりつつある感じじゃねーの? >>111
今は録画とかネットとかユーチューブで違法にとか見れる時代だから
見てる人は見てるんじゃないだろうか
いやむしろ名作を見落としているだけなんじゃないだろうか >>115
不動産業は好調だろ
というかそういう話ではなく当時に比べて苦しいなら予算も少なくなってるんじゃないかと言っているだけだぞ >>120
全体ではネットが勝ってるけど個の力ではテレビが勝ってる印象だな >>114
番組の予算はCMスポンサーの広告費で決まるんだよ
広告費は視聴率で決まるんだよ
なにを根拠に今のほうが多いとか言ってんだ
妄想が過ぎるわ >>119
tiktokerになってた可能性はあるわな >>117
劇団ひとりがやってるビートたけしのモノマネはめちゃくちゃ面白いからビートたけし本人もすごかったんじゃないかと認識してる
実際その時代に無かったものを生み出したという功績はすごいと思うよ 盛り上がってるって言われてるVtuber界隈も
スパチャの米読まずに女配信者が海外旅行とか恋愛とか韓流とか自分の興味あることだけ話し始めだしたから
遠からずブームは消えるなって言われてる
視聴者の反応を無視して業界内のどーでもいい話題で金にしようなんて
千原ジュニアみたいな頭の悪い芸はどこでも金は発生せん >>117
ダウンタウンの漫才面白いと思うけどなぁ
ユーチューブに違法動画転がってるから色々見たらどうだろうか? >>126
芸能人とyoutuberとかテレビの番組とネットの1コンテンツ比べた場合 芸能人にしてもゲームにしても視聴者やプレイヤーが増えたのもあるでしょ
ゲームなんて昔は10代20代がメインで30代が今よりは少ないけどいるくらい
それより上になるとオタクというわれる人しかやってない
それが今では当時を10代20代のやつもやってるし今の10代20代もやってる >>120
奪われてないだろww
未だにテレビが最強のコンテンツ ヒカキンも今だったら全然売れてないかもしれない
一番大事なのは行動力と運だよ
タイミングが合わなかったら面白いことをやっても受けない >>121
そんな事ないと思うけどね
いまだに最強のコンテンツ >>123
都会だけで田舎は死んでるだろwwww
局所で言えば儲かってるテレビ局もあるんじゃないの? 長寿アニメも1999年のワンピースを最後に何も生まれなかったけど
21世紀に始まったアニメで長寿コンテンツになったのってないよな >>125
何百年前の話してんだよwwww
今はどこも製作委員会だわwwwwww >>131
当時の漫才見ると内容云々じゃなくて二人の掛け合いが既に面白いもんな
今の時代に生まれてたら内容も洗練されたものになるだろうしどの段階でも確実に成功はしてる
ただ社会が安定してるから芸人の二人が目指していたかどうかは分からない >>118
今後出ないと思うよ
仮にすっごく面白いゲームやタレントが出たとする
これだけコンプアイアンスやいじり、暴力、自虐ネタ
その他色々が使えないがんじがらめな世の中で大多数の人を笑わせられると思う? 国民ならみんな知ってる!みたいなのが尊ばれる考え方自体が古いわ >>129
ビートたけしのトーク番組とか見た事ないの?
ユーチューブに違法で動画上がってるから見て来いよ >>137
だからそういう話をしているのではないと言ってるんだが >>136
未だ最強なのは否定しないよ
ただエンタメ市場としては右肩下がりじゃないの?ってだけ ビートたけしって今も昔もトークはそんな面白くなくね? >>148
そうだぞ
別に統計取ったとかでもないし >>135
そんな事ないだろう
今でも凄い人になるだろう やたらヒカキン推してるけどあれは先駆者ってだけで何か特別芸があるわけじゃないだろ
すごいのは認めるけどそういうことでいいのか? >>149
面白いだろ
更にめちゃくちゃ予算かけてる番組とかもゲラゲラ笑える
海の中にバス沈めるウルトラクイズとか見て来いよ
クソ笑えるwwwwwww >>156
風雲たけし城とか好きだったがトークは面白くなくね? 俺のスレも面白いだろ?
お前らのつまんないスレより
やっぱりVIPが終わってるではなく
個の力だと思うんだよなぁ ヒカキンって「みんなが日常で疑問に思うけど実際に試してみるほどではないな」と思うことを実際にやってみてくれたりするから
そのへんは立派な“芸”と呼んで差し支えないと思う >>159
面白いよ
ユーチューブに違法で転がってるから見て来いよ
首クネクネさせながら話す人だよ >>162
これは確かに面白いというキッズ多いと思うわ
って動画が多いよね
普通の人でも見ても面白いと思うし ネットやSNSが普及してそういう時代は終わったんだよ
今は皆で足を引っ張り合う時代 たけしもダウンタウンもまだ現役だからだろ
引退したら新しいのが出てくる >>6
出過ぎてないし、うってもいない
ただ豆腐メンタルで周りを気にして萎縮してるだけ >>167
別に野球の大谷も、将棋の藤井も、サッカーの三笘も出てきてるじゃん >>164
知能指数が低い子供や偏差値50前後の馬鹿に刺さるんだなw
あんなの見てるまともな大人なんていないよ
アホとガキだけ そもそも紳助は引退したしたけしもほとんど引退してるしな
ダウンタウンもさんまも別にゴールデンタイムにいくつも番組もって居座ってるわけじゃない >>166
ダウンタウンが特段面白いわけじゃないけど
群れて持ち上げて力を持たせてその恩恵を子分がペロペロしてるだけ >>169
そこら辺は世代交代してるし数字で明確に実力出るけど芸能界はそんなん無いからね >>170
そういう人が多いという事だろうw
バカはおまえw 今のテレビは大物タレントどころか
知名度あるタレント作る事さえ出来ない テレビは馬鹿とジジババと子供が見てる
要は頭が悪い奴が見ちゃってるんだよね
コントロールしやすいから馬鹿以外は見なくて良いとテレビ側も思ってるし上手いことできた立派な扇動ツール テレビは買収出来ないから進化しないんだよな
どれだけレベルさがっても倒産しない企業というか >>176
ヒカキンとかお前みたいなのに刺さるようなレベル
まともな人は…え?これ見てる大人がいるんだ…って感じだよ 日本はゲームのソフトウェア力が歴史も含めて圧倒的だから
ゲームは国家ぐるみで進むていくべきだが
老人が嫌ってんだよな >>180
株主や取締役があっち系で
なるべくダメ人間が増えるように洗脳してるよ
政治の話題がこれほどなくてもなんの違和感もない馬鹿が見てるわけで ヒカキンはテレビがやらずに
先行ってた部分をフォーカスして
ルックス共に隙間産業で成功した人だと思ってる まあメディアは中抜きされる時代は近い
それにともかいテレビはさらに落ちる
ただドラマバラエティーとかのコンテンツ自体はTVerみる限りそれなりに人気な訳だな テレビ局はまあコンテンツを定期的に配信する1企業に落ち着くだろう
メディアとしての地位は完全に無くなると思う >>182
日本のゲーム業界なんて十年前に終わってるけど >>188
市場が世界も国内も広がったからな
昔より今が上だよ 新規コンテンツを作るのは難しい
せいぜい有名なまだゲームになってないIP使うとかだな
ホグワーツレガシーとか いうてハリポタは他にゲームあったか
こんかいが初めてある程度まともってだけで アニメが成長してるように見えるのか…
しなもなろうで…?
中々見ない感性 YouTubeで見る映画、アニメ、ゲーム、お笑い、歌、その他何でも昔の物が多いわ
昔の人はその全てを把握できなかったんだよね?
便利な世の中になったもんだわ
おっさんより詳しいかもしれん 順当にいけばゲームは映画を食う、が
ゲームは長すぎて社会人出来ない問題があるからな 音楽にしてもエンターテイメントにしても若い感性無いと駄目だと思う
オッサン、爺さんでは絶対駄目だしそいつらが上に君臨して幅効かせてるから業界自体が死んでる >>200
紳助よりもブサイク…
今はショービジネスといえども
反ルッキズムの時代ですからね 今CDでミリオンセラーが出せないのと同じでしょ
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