「逃げるのは悪」「怠けるのは悪」「がんばりは正義」←これ
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たとえば逃げは危険から遠ざかって心身を守る方法で心身を守れる
反面何かを得たいなら対峙しなきゃならない
善悪両面あるもので単なる悪ではないんだがみんな逃げて怠けてがんばらなかったら
社会が回らないから悪ってことになってる 逃げるのはわかるけど怠けはだめだろ
ちゃんと休憩取れ そりゃお前らがルールを決める側ならそういうことにするだろ VIPにはよくある労働への懐疑で凡庸な考えなんだけどね >>3
怠けは過剰な心身の酷使により心身が壊れるのを防ぐための
人体の防御反応みたいなもので怠けたら心身を守れる
代わりに欲しいものは相応の行動をとらないと手に入らない 合わないコミュニティから逃げるのはまあ良いとして、
ただの目の前の仕事から逃げるのはいかがなものか。
給料を支払っていたら苛つくと思う。 普通の人は撤退と逃げを区別してるよ
理性的な撤退を悪だのなんだの忌避しない
自分に言い訳しなきゃならない逃げとは違う >>9
逃げたら高確率で仕事上の信用を失い相手にされなくなって首だが
限界が来ても逃げないと心身がやられることがあるんだよ 回避や怠惰が美徳になり努力が悪になる場合はある
でも努力しか選択肢がない場面で努力できないのは結局ダメ 甘えも他人の好意を見越して期待するとか他人からの好意を受けるってことだろ
時には必要なことだよ >>12
全面的に駄目じゃないよ
努力できないと欲しいものは手に入らない
でも努力したら心身に負荷がかかる
結局はバランスをとるかどっちを優先するかかと思う >>11
限界?
それを超えていたらまあ仕方ない。
しかしながら、世の中の逃げぐせがあるやつは本当に限界まで頑張ってるか?
高度でもない誰でも出来る所定労働時間内の仕事を、面倒くさがって逃げるならそれは悪だろう。 大抵のやりたいことって目の前のやらなきゃいけないことからの逃げだよね >>10
>>14
お前らの中ではその二つの言葉の解釈が異なるようだけど
一般的な字義だと撤退は逃げることだし逃げることは撤退だよw
休憩も逃げてやることもあるし逃げも休憩の形をとることがある >>18
そうだけど安易に結果だけ求めて結果が出ない奴が多いのも確か。 >>19
サボってタバコ吸ってる時に同僚が来たら「休憩中」って言うんだよ
日本語勉強しような >>20
どんなに頑張ってようが怠けてようが
結果で評価が全部決まるってことじゃい
怠けてても結果出てれば許され
頑張ってても結果でなければカス
これが世の常 >>16
認識の仕方が一元的
物事には両面がある
イノシシと戦わずに逃げたら肉は手に入らないが安全は手に入るって具合に
メリットとデメリットがある
全面的な悪でも全面的な善でもないんだよ 頑張っても結果が出なければ頑張ってないにカウントされる世の中 ちなみに俺は考えることが全く苦にならないしめんどくさいと感じない
一日中何か考えてる
がんばっているわけではない >>27
何を考えるのかにもよらね?
ぼーっと、色んなこと考えてるのはある種楽しい時間にもなるから苦にはならなそう >>16
限界まで頑張ったら新進はダメージ負うんだよ
代わりに仕事で成果は出る >>23
それで結果が出ないからお前叱られてるのを理解しろよ。
やり方教えてやってんだから、ちゃんとやらないと。 >>25
なんか既存顧客が面倒になってきたら撤退するって稟議書くよね
これも理解できないのは分かってる
日本語勉強しような >>29
∧ ∧
(´・ω・) ズゾゾーッ!!
(っ=川O
 ̄ ̄ヽ二フ ̄ ̄ ̄ ̄\ >>30
俺の場合何を考えてても楽しい
嫌な思い出とかは例外だけど >>24
労働者に誠実義務ってのがあって、
それはやらなきゃ悪だよ。社会的には。
金払ってんのにやらないなら詐欺みたいなもんだろう。
何も二面性なんて無い、明らかな悪。
社会とか関係なく、お前の中での善悪ならそれは自由にやれってことでしかないが、他人と議論するようなトピックでもなかろう。 努力できる奴が作った仕組みに過ぎない
おまえらはおまえらの幸せを求めろ もともと幸せって概念自体が労働推奨から出来上がったんだよ
新約聖書の「地獄への門は広く天国への門は狭い」は
「楽して地獄に行く、不幸になるのは簡単だが、努力して天国に行く、幸せになるのは
難しい」って意味で、大衆を労働させるためのプロバガンダの側面がある >>38
それ契約的に違反ってだけで
全面的な悪ではないよ
どれだけ契約や社会的責任があろうと俺なら命を懸けてまで
原発の除染なんかしないね 俺は面倒なやり方から逃げて怠けてても仕事が終わるようにしているよ 「仕事ばかりしてないで人生を楽しめばよかった」と後悔する人生や
仕事しすぎて体壊して死ぬ人生なんかいい人生じゃないよ 他人のためになっても死んだらすべておしまいで自分にとっては関係ないじゃん
なんのために仕事してるかって金を得て楽しく過ごす時間なり方法なりを増やすためだぞ >>41
納得できずに退職するのは逃げじゃないし、悪でもなんでもなかろう。
ここで話題にしているのは、努力怠けの話じゃなかったのか? 逃げ切れない逃げは悪というか愚
計画のない怠けは単なる思考の放棄 「仕事こそ存在意義であり存在証明」と信じすぎてる作家が
書けなくなったら自殺したりするんだぞ
書けないなりに生きて人生を楽しむという選択肢を見失ってしまう >>45
仕事なのに除染から逃げたら逃げにもなるだろう
社会的には契約違反
だがそんなの知ったことか
命のほうが大事 夢は仕事、仕事が存在証明って言う思想の刷り込みは
AIやロボットが仕事する時代が来たら廃れるよ >>48
いやいやちゃんと退職する権利があるのだから契約不履行なんてことは無いw
頭の整理が苦手な奴かよ。 >>50
それは契約しだいだろ
俺が言ってることは社会のために死ぬ、みたいなことは俺ならやらないってことで
そこが主眼
話のポイントが読解できない頭の不自由な人? >>35
夜中に食べるのは悪い麺ですよ
罰としてメンしますメェーーン!!メンメンッメェーン!! 逃げと退職は違うと言っても意味ないよ
個人内で異なるニュアンスなのかもしれないが
一般的には逃げて退職することもあるし大きく重なるし同義であることもある 1はすげえ真面目で誠実な男って印象。
ふと、そんな気がした。 逃げと撤退は違う!(キリッ)
それ言葉の違いであって一般的には同じ意味ですが… >>51
それ、
リアル体験の話?
だとしたら俺の親友の可能性がある 撤退(てったい)とは。意味や使い方、類語をわかりやすく解説。[名](スル)軍隊などが、陣地や拠点を引き払って退くこと。「海外市場から―する」
↑
軍隊へのたとえで使う言葉で、まあ逃げることだよね
お前の中の逃げと撤退の意味の違いなんか一般化できないしお前の脳内なんか知るかw >>58
そかそか
原発の技術者な友人がいてさ、
辞めたけど逃げただなんて絶対思って欲しくないなって思った。
怠けとか努力とか全く別次元の話。 とにかく仕事が存在証明、人生は仕事って信じすぎないほうがいいよ
無職でも人生を楽しんだ人の人生がなぜ無意味なのかわからない >>59
やめたことも言い方によっては逃げたとも言えるだろう
単なる言葉の違い 俺の場合は震災の時福島原発で死を覚悟で仕事を全うして被ばくして死んだ人とか
そういう死に方がまったくわからない >>61
儲からない斜陽産業を辞めるのは逃げじゃなくて判断だし、
それと同じじゃね?
家族がいたり皆背景が違う中で自分で判断するしかない。
そんなことまで逃げとか言い出すのは、余程の真面目な性格。周りは好きだけど本人生きるのが大変だよ。 >>63
さっきから言ってるけど逃げじゃないって
斜陽産業から逃げるって言い方が違うだけで
逃げとも重なりうるじゃん
お前の中では異なるニュアンスなのかもしれないがそんなの
一般的にもそうだとは言えないしそんなこと言ってても意味ないよ 斜陽してるから判断して逃げるってこともあるだろうw >>63
俺はそもそも逃げが全面的な悪だと思ってない
危険から遠ざかって心身を守れるもんだ
代わりに対峙して手に入るものは手に入らない
暴漢に襲われて逃げられるのに逃げなかったらアホだよ
立ち向かったらケガや死の可能性があるんだから >>70
思想の刷り込みだよ
みんな逃げたら社会が回らないからな
言うなれば洗脳 >>70
面白いね。
たぶん、グループに犠牲を強いて種として勝利することを考えたんだろな。人間は。それで実際に人間が地球の王様になれた。
それでも、中で何をするかは個々の判断。今は出来ねえことを断る人権を認められてる。社会は発展した。 俺は仕事こそ存在証明という近代の思想の刷り込みだと思う
みんな逃げて怠けたら社会が成立しないから悪と刷り込む 思想のすり込みって実在するんだぞ
たとえば虫なんか無害なものも多いのに怖がる人が多いのは
衛生観みたいな思想の刷り込みのせい がんばりは善って頑張って消耗することがなんで全面的な善なのよ
頑張って消耗してく他人を応援する24時間マラソンとか死にかけてる人もいるのに愚の骨頂 消耗なんか普通に考えて避けるべきもんだ
炎天下の甲子園とかやる必要がない そんなもんガン無視して自分の好きなように生きろ
自分の人生の責任はどの道自分でしか取れないんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています