戦国時代の武将ってなぜ城を造ろうとしたの？取り囲まれて兵糧攻めされたら終わりじゃん

[0001 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:04:06.309 ID:rySa7TLU0]

城なんて造る必要ある？？？？？？？？

[0002 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:04:50.354 ID:aS/CxlJRa]

援軍が来るまで耐えたら挟撃できるから

[0003 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:04:53.242 ID:Sc4AyLKU0]

人は城
人は石垣

[0004 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:05:28.540 ID:KPvT4J6U0]

拠点が無いと囲まれたら耐えられず終わるじゃん

[0005 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:05:40.587 ID:XbOK3QVi0]

あるから造ったんじゃないの

[0006 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:06:18.574 ID:aS/CxlJRa]

あと、兵の詰所や武器、兵糧庫を攻められにくいところに置きたいから

[0007 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:06:44.836 ID:aS/CxlJRa]

あと、今の役所的な場所も兼ねてるから

[0008 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:06:58.223 ID:rySa7TLU0]

質問を変えるわ

戦国時代の武将はなぜ殺し合いする必要があったん？？？？
戦う必要なんてなくね？

[0009 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:07:00.175 ID:j8xH4Ziu0]

城なかったら襲ってくださいって言ってるようなもんだろ

[0010 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:07:25.695 ID:aS/CxlJRa]

あと、小城は囲まれる前に撤退する手筈になってる城がほとんどだから

[0011 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:07:57.841 ID:vUz6fLeT0]

大河見てる？
大河見るとなんとなくわかる気がする

[0012 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:08:06.521 ID:+AEeBt6GM]

>>1は山城のことを言ってる？
それとも平城のことを言ってる？

[0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:08:16.098 ID:XbOK3QVi0]

西南戦争のとき薩摩軍が簡単に熊本城抜けると思って攻撃したら全然抜けなくてそこで進撃が止まったり

[0014 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:08:45.316 ID:aS/CxlJRa]

>>8
朝廷の力がめちゃくちゃ弱まってたから誰でも天下を狙えた
あの当時朝廷に献金してたら忠臣として、負けても厚遇されてたレベル

[0015 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:09:23.423 ID:CrFV4JMg0]

馬鹿だから

[0016 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:10:08.837 ID:+AEeBt6GM]

>>1がたて逃げしてもうた

[0017 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:10:10.004 ID:aS/CxlJRa]

>>13
熊本城は南西からの攻めをわざと誘発する仕組みだから
当時それを知れたか怪しいけど、西郷方が愚策だった

[0018 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:10:43.097 ID:ZF3fEVV/0]

>>8
基本は自給自足だけど不作とかでどうしても食糧が足りない時は隣国に攻め入って食糧を奪う必要があったから

[0019 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:11:48.540 ID:XbOK3QVi0]

領地争いだろ
世界中でそれで戦争になってる

[0020 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:12:57.834 ID:ZcrS9mdd0]

城であろうがなかろうが取り囲まれて兵糧攻めされたら終わりじゃね？

[0021 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:13:20.712 ID:TSyJTpZD0]

大名では

[0022 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:13:24.592 ID:rySa7TLU0]

>>18
なるほど　いたしかたなかったのか　

[0023 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:14:16.140 ID:9SrnqAWZ0]

>>8
人間は動物だから
今だって資源や食糧が不足すれば世界中で殺し合いが起こるぞ

[0024 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:14:32.187 ID:ROYIgcJB0]

>>8
そもそも現代人とは価値観や思想があまりにも違いすぎるからその考えは野暮ってもんだ
切腹とか当時の人からしたら慈悲があるように見えても現代人からしたら野蛮に見えるなんて事があったりもするし

[0025 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:14:39.532 ID:71XoG8yr0]

>>20
だから他の国の仲間作るんじゃん

[0026 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:15:30.785 ID:ZF3fEVV/0]

そもそも城作らないと兵糧を蓄える場所がない
戦国時代の城は天守じゃなくて巨大な寺みたいな見た目

[0027 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:16:23.541 ID:JkhWfBesa]

実際度々兵糧攻めで滅んでる

[0028 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:17:27.542 ID:9SrnqAWZ0]

>>24
現代人の考え方が正しいというのもすんごい思い上がりよな
５０年後の人間からは現代人はバカに見える事だろう

[0029 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:18:11.019 ID:tAPqn1Ou0]

兵糧攻めって簡単にいうけど攻める側も結構補給きついみたいだぞ

[0030 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:19:44.433 ID:aS/CxlJRa]

>>29
基本的に囲む側の方が兵力多いからな
強力な織田家だから出来ただけで、実際大体の地方史では力攻めばかり

[0031 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:19:53.784 ID:yuyFYkv5a]

>>8
平家が負けたから戦わなくていい世の中は流行らなかった

[0032 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:19:59.402 ID:ZF3fEVV/0]

>>29
攻める側は確実に遠征だしね

[0033 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:20:21.368 ID:aS/CxlJRa]

もしくは囲むまでは良いけど先に根負けして撤退するのがほとんど

[0034 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:21:13.103 ID:yTtC9Ffe0]

そんな状況なら城だろうがなんだろうが一緒だろ

[0035 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:22:10.451 ID:XbOK3QVi0]

上杉対北条だと北条が城に篭もるので謙信はいつも渋々帰る

[0036 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:22:17.886 ID:ROYIgcJB0]

>>28
価値観や思想のアップデート&アップグレードは常に起きているからそれは十分にありえるね
まあヨーロッパの中世みたいな思考退化みたいなのもあるけど

[0037 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:22:28.606 ID:9koASonm0]

昔のおまえら躾けるには城みたいに威厳のある物が必要だったニダ

[0038 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:22:52.002 ID:Z/QsMQcg0]

戦国時代に兵農分離が進むまでは城を囲んでも田植えか稲刈りの時期が来れば撤退せざるを得ない

[0039 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:24:22.548 ID:ROYIgcJB0]

>>35
総構えの小田原城じゃ街や畑ごと籠城されるんだから囲うの無駄すぎて帰っちゃうよね…

[0040 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:40:25.974 ID:mf9EpTZVd]

取り囲まれても負けないように城つくったんじゃん？

[0041 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:41:44.292 ID:KmNVIeEB0]

逆にあの時代の技術で戦争用の要塞を作るとしてあれ以外の選択肢があったのか

[0042 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:44:34.992 ID:pvW1BA0Bd]

>>8
その当時みんなやってるからでなんとなく

[0043 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 18:56:24.732 ID:pvNZkQtP0]

>>8
中東やロシア見ればわかるだろ

[0044 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 19:12:50.047 ID:LqMk4twW0]

>>39
小田原城下町以外の関東は蹂躙されるがままや
一部の畑だけ覆ったところで籠城の前にほとんど意味がない
「謙信の侵攻で領地が山野と化した」と氏康が書状を残してる

[0045 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 19:44:41.489 ID:qJtGDOGh0]

軍事的・経済的な拠点なんでしょう。

[0046 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 19:48:11.857 ID:ROYIgcJB0]

>>44
まあ城外は守れないからしょうがないけど領地が山野と化すとか怖すぎでしょｗ
イスラムのヤバい組織よりも野蛮すぎる

[0047 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 20:03:21.329 ID:9YdoFK8r0]

謙信って義の人どころか、冬期の出稼ぎのために関東に出兵して
根こそぎ略奪して、捕らえた村人は奴隷として売ったりしてるんだよな
領土にすると守らないといけないから、奪うだけ奪ったら放置して帰国
すげーよな、戦国時代

[0048 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 20:04:16.090 ID:P62Efbnep]

>>47
領民からしたら義理堅い

[0049 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 20:07:34.049 ID:8vfCOKrEa]

>>48
領民的にも合戦の回数多いから大変
ただし次男三男以下には美味しい

[0050 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 20:16:48.956 ID:9YdoFK8r0]

謙信は生涯70回戦争してるけど、戦いは全て国外でやってるから
領民としたらすげーありがたい領主だよな

[0051 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/02/12(日) 20:21:17.042 ID:8vfCOKrEa]

>>50
謙信に限らず歴代長尾家当主は内戦ガンガンやっとるぞ
当然謙信もやっとるぞ