日本人って日本を悪く捉えてるけど世界最強格の国じゃね?
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人口世界10位
平均寿命世界一位
島国だが広大な領土と海域
GDP 経済規模世界3位
USA政治総合評価世界6位
富裕数ランキング世界3位
34億円以上持つ世界超富裕層数ランキングでは世界2位
治安、衛生面世界1位
悲観的に捉える国民性なだけでまぁすごい国だわ そりゃそうよ
じゃあ日本以外行ってみろよって話でさ >>2
治安、経済力と規模、国土、人口 全てでTOPレベルなのよ ちなみに世界一歴史あるしな
世界一レベルで人種も純粋だと言われてる 当たり前だろ
どれだけの知識階級が日本を羨んでると思ってるんだよ なんかさ、文化人()とか知識人()ほど海外age日本sageして来て、異を唱えると右傾化とか言う感じ
腹立つね サブカルでも食文化でも日本はどの先進国でも食い込んでるし 一応騙されてはいけないのはまともな国でいい国だからその墜落が始まってるのを防ごうとしてる人もいる 左翼を批判したら右翼認定
右翼を批判したら左翼認定
だからね
まぁ中身はどちらも相手を踏んづけたいだけなんだろけど この水準を将来も維持できるんなら悲観する必要も無いんだけどね >>11
いやいや、元に攻められなかったのも、ソ連の侵攻を食い止められたのも、文化に独自性が生まれたのも全部地理のおかげだろ >>14
そういう話じゃないが
日本が優れてるのは地政学的に明らか
凄いで言ったら国が小さいのにGDPめっちゃあげてる韓国とか相当すごいよ すべては経済力であり、経済力のお金で治安も衛生面も医療も社会福祉も維持できて
それで長寿も可能になる
そして、その経済力、つまりはお金を稼いだのは昔の日本人です >>15
んなもんどの国も抱えてる問題よ
そんな難しいことは政治家に任せとけ
俺たちが悲観することではない >>18
昔は航海術とか航空機がなかったからよかったと思うけど現代じゃ海の壁も頼りない。露中北韓 >>19
ですから、そういう凄い国を作ったのは昔の日本人です
成長したのは昔ですからね
それに対して韓国はここ20年ぐらいで急成長したわけですから
急成長させた今の韓国人が凄いんですね 明らかに優れた国に産まれて毎日悲観し続けてる人はなんなんだよまじでw >>23
あのさ。誰が頑張ったとかそういう話じゃないから
基本的にどの国の人間も頑張ってるし
とにかく恵まれた土地による恩恵の結果だってこと
感謝するなら日本の自然に感謝しろ 子供の頃白人国家行ったけど夜に絶対ホテルから出るな言われた
海外ってヤバすぎと思った >>24
裕福でお金持ちの家に生まれて、ずっと優雅に暮らしてきたけど
親の貯金もそろそろなくなってきて、自分自身は稼ぐ力もないから
将来を悲観してるっていう状況です >>9
自国批判や体制批判が出来ることこそインテリの証って世代が
権威化して自己批判自体は緩い状況が続いてるからね
昭和のノリが残り過ぎなんだよ >>26
シャワーの水は飲めないし人種差別ヤバいしみんな銃もってるし
日本より優れた点なんて探さないと見つからない 日本も大概酷いが他の先進国ヅラしたとこは軒並みもっと酷い 今はまだマシだけどね
このままだと削られるとこだんどん削られて切り詰められて格差が広がるよ
暴動が起きない限りは衰退が続くとで言われてる >>25
>基本的にどの国の人間も頑張ってるし
国によって頑張りの度合いは全然違います
そして、それが国の成長・豊かさに直結してるんです
日本が昔成長していたころは日本人はめちゃくちゃ頑張って働いてたけど
今は世界一働かない国民になってしまいました
一方、競争社会の中韓では物凄く頑張って働いてるから成長してるんです 日本人って白人コンプ持ってたり恥じる人が多いけど
日本人ってだけでいくらでもマウント取れるくらい恵まれた国なんだよなぁ カルトに乗っ取られ衰退が約束された国とか胸を張るどころか恥ずかしすぎるわ お前らみたいなボンクラでものうのうと生きていられるんだから素晴らしい国だよ 日本人はよく働く、頑張って働いている・・・という勘違い
よく働くというのは、は30年以上前の日本人の話
今の日本人ほど働かない国はほとんどない
それは労働生産率を見ても、成長率を見ても明らか 貧困層は自分が困ってる事は挙げられるけどそれ以上に恵まれてるぶんは挙げきれないからね >>44
そうね
みんな自分の身の回りに文句言ってるだけで恵まれない他の国からしたら羨ましい限りだろう客観的にみて よく日本の給料低いとは言うが、本当に生活に困るレベルで低い奴って何割くらいなんだろ?
持病が〜とかは抜きで、普通にこの給料じゃマジで生活していけないってレベルの低賃金の人ってそうそういないよね? >>46
国レベルで見ると福祉がかなりしっかりしてる国だから病気でも障害者でも餓死したりホームレスになることはない
割と遊んで暮らすことが可能 >>33
第三世界に先進国の投資が入って急成長することを「すごい」とは誰も思わんよw >>48
だから、それができるのは昔の日本人が稼いでくれた貯金のおかげなんです
今のままでは、今のレベルの福祉や医療を維持することはできないんです
何をするにもお金が必要なんです
アフリカの途上国には充実した福祉や医療が無くて、日本にあるのは日本にはお金があるからなんです >>48
俺の兄が高齢の親を扶養に入れてんだけど
病院代だなんだでめちゃくちゃ生活に苦しんでんだよね
いまいち制度とか俺は知らんけど、そういうの無いって言ってたが兄の勉強不足か? まあ、2ちゃんに一定数いるニート達はさておき、
日本人よく働いてるよ実際は。
日本人というか、都内の現場しか知らんけども本当によく働いてる。
非効率な政治行政が発展の妨げになっているからそこをなんとかしないといけない。 >>50
横からすまんが、日本という国って凄いね
って話してんのになんで頑なに
相手の言葉を否定するかのような言い方で昔の日本人の話をしたがるんだ? >>51
少しはお前も調べて協力してやらんかw
弟のお前が何故他人事なのか >>52
日本人は世界一といっていいほど働き者だからね
間違いない
海外じゃお昼時にコールセンター電話したら飯食ってるから後でねとか普通。
賃金以上に働く >>42
働くかどうかと効率は別の話では。効率悪いのはそのとおりだが 日本人は全然働かなくなったが、それは当たり前なんです
頑張って働けば給料が上がるけど、頑張って働かないと解雇される
そんな状況なら、みんな必死で働くけど
日本では頑張って働いても働かなくても、賃金も上がらないし、解雇もされない
そんな状況では普通は必死で働かないですよ お前らみたいな死にかけのジジイにとっては今さえよければそれでいいかもしれんが同調圧力で若者を巻き込むなよ >>54
いや、兄は公務員なんだが、役所勤めであまり給料は高くないようなんだよね、だから金の支援はしてあげてんだけど
福祉関係は役所勤めの兄の方が詳しいはずでしょ? >>59
病院代なんてかけようと思えば無限にかけられるぞ
「なんか腰が痛いし検査入院させてくれ。MRI使ってくれ最新の器具がいい。個室がいいんだ移動は全部タクシーな。介護も全部やってくれる施設に入る」
こんなことやってたら数千万円あっても余裕で無くなるしどこの国でもそうよ
癌になって治療費高すぎるとかでも国が払ってくれるぞ >>56
働くというのはお金を稼ぐことなんです
必死で頑張って、夜中に5ちゃんでレスバしてても、それは働いているということではないんです
100円で売れる商品を一つ作れば、100円分の仕事をしたということ
100円で売れる商品を二つ作れば、200分の仕事をしたということ
200円で売れる商品を一つ作れば、200円分の仕事をしたということ
働くっていうのはお金を稼ぐことであって、汗水たらして必死で体を動かすことでもないし
必死で頭を使うことでもないんです
少ししかお金を稼げないってことは、少ししか働いてないってことなんです ID:dvcMl+bH0
こいつ客観的にみて頭おかしくね
みんなわかってると思うがあえて言っておく 今のインフラを整備したのは間違いなく先達だろ
その先達すらさらに老人から反発されながら
老人のせいにするエネルギーあるならやることやってからいえば?
俺は十分恩恵にあずかってるわ >>61
稼ぎが少ない農家の人とか、介護従事やってる人が働いてないってことにはならん。
稼ぎの多寡はまた別の話。
お前の前のレスで、解雇規制撤廃って部分だけは同意するわ。 まあでも、別に頑張って働いて経済的に豊かになることだけが正解ではないですけどね
頑張って働かずに経済的に貧しくなるっていうのも一つの選択です
どっちもどっちです 宇露の決着も長引きそうだから食品価格や電気ガス水道料金も値上がりが頻発しそうだし少子高齢化が進んでる現状だと今の生活がいつまで続くかかわからない
ボランティア的な手伝いしてるけど子持ちの家庭はやはり苦しいと愚痴をこぼす人が多いよ
保護者無しで子供を自由に外で遊ばせる環境じゃなくなってきてる ただ、頑張って働かないのに、経済的に豊かになるとか、今の恵まれた医療や社会福祉やインフラを
維持するっていうのは無理な話です
世界の国の人はみんな必死で頑張って働いてるんですから
日本人も同じように必死で頑張って働かなければ、相対的にはどんどん貧しくはなっていきます 人口の内訳で現役世代がどんどん減ってるという事態には着目しないの? >>61
直接お金を産まない業種はたくさんあると思うけどそういうのは無意味ってこと? >>68
そんなのは日本に限ったことじゃないし前提として当然だからじゃない?
経年劣化といえばいいか? >>68
恵まれているのは事実で、時代の流れで失速気味なんてのは大した話じゃない
その問題解決なんて俺らがしなきゃいけないことでもないしどこの国でも大問題抱えてる
歴史的にもずーっと問題だらけだし問題のなかったことなんてない
たぶん永久に問題が起こり続けるけど一々悲観なんてしてもしゃーない
客観的にみて素晴らしいって事実は揺るがない >>69
「直接」の意味がわかりませんけど、お金を産まないのは仕事ではありません
あなたが公園の掃除をしても、人に親切にしても、重いものを右から左に運んでも
それに対してお金を払ってくれる人がいなければ、それは仕事ではありません
ボランティア、趣味、運動、・・・などです
ボランティア、趣味、運動が無意味と言ってるわけではなく、それらは仕事ではないということです >>73
君は知恵袋のほうが向いてると思うよ
インターネットはまた早い 現状は凄いんだろうけど、先行きが暗くなってるのは否めないよね?
今選択を間違えたとしても修正できるんなら良いけど、それもできなさそうなレベルで減ってるのには何も言わないの? >>73
いや、例えば役所とかのほとんどの業務自体はお金を生むものではないよね? >>75
ハッキリ言ってそんな難しい事俺たちぼんくらが憂う事ではない 自分を人より優れていて賢い人間だと思うのなら日本の抱える問題を解決する方法でも一人で考えててくれ
俺たち一般人はただ恵まれていると感じながら暮らせるほうがよっぽど幸せなんで
苦痛とか不安をイタズラに振りまくのはやめろ アホって少子化は先進国どこでも同じって言うけどぶっちぎりでヤバイのが日本なんだよな
他の国も同じだから安心という健常者にはなんの慰みにもならない意味不明な思考はどこから来るのか謎だわ >>77
そんなこと言ったら正しく評価できないじゃん
お前みたいなのと一緒にすんな >>62
たぶん、リアル老人だと思う。
現役で働いている雰囲気が全く無くて、人口動態を丸で無視して昔の人=自分たちが経済成長させたという思い込み。
誰に生かせて頂いているのかという自覚がないのも老化によるもの。 昔の日本人は、世界のどの国の人よりも必死で働いて、たくさんお金を稼いだ
今の日本人は、世界のどの国の人よりも働かずに、昔の日本人が稼いだお金を使って
のんびり、それなりに優雅に暮らしてきた
未来の日本人は、必死で働いてそれなりに優雅に暮らすか、必死では働かずに貧しく暮らすか
それは未来の日本人が決めることです >>79
神目線で見ると日本の現状とか割とどうでもいいわ
勝手になんかするだろ >>82
だろうね
典型的な古い老人の主張繰り返してるし謎の敬語長文だし論点ズレてるし >>76
役所の業務は仕事です
その仕事によって税金から報酬を得ているのでね
あなたの言う「お金を生む」の意味がさっぱり分かりませんが・・・
あなたの言う「お金を生む」仕事って例えば何ですか? 世界地図を正確な大きさに直すとまぁまぁの領土があるんだよな >>84
お前のは神目線ではなく動物目線だな
動物は想像力がないから将来の事で不安になることはない >>87
領土あって侵略された事がなくて気候も良い
エネルギー効率トップの米が育つから人口も凄くて
約束された土地 >>83
いま停滞している原因がお前自身にあると考えられないから尊敬されない。
数々の失政はお前が選んだ為政者によるもので、
とにかく未来を憂うなら選挙に行かない!という選択を一度考えてみてくれ^^
これはリアルな話だよ。 >>81
正しく評価もできないなら凄いと言うんじゃない
何と比べて、どの程度すごいのか
何の根拠があって凄いのか
フィーリングで言うんだったら誰でもできる
現状で凄いって言いたいなら分かるが、内部に孕んでる無視できない重大な問題は思想家がやる事などと言って、それを無視し凄いなんていうのはダメだ 日本人は弱者国家なんて知りもしないから
そのうえでもっともっと言ってるだけだよ クソボケ老人に聞いてみたいことだが、本当に自分たちだけの力で成し遂げたと思っているのか? >>88
想像力?そんなもんは人間の考えよ
国を評価するなら国民としての感情なんて度外視するべきだし日本に固執して考えてる時点でただの市民の感想レベル
評論したいなら知識人のところにでも言ってこい 終わりだよこの国←いや一番終わってるのはそんなこと言ってるお前だよね😓 良い国過ぎて平和ボケして工作員突っこまれてるのに規制する法が無いのがな
まぁそこらへん何とかしたとしても時間を掛けて何度も中国人と血が交わってあっちの家系に飲まれてしまうが >>93
自分の力でなにも成し遂げたことない人にはわからんだろね >>90
私は経済的に衰退させてきた日本の政治を悪いとは言ってませんよ
むしろ格差も競争もなく、必死で働かなくても解雇もされない日本社会は悪くないと思ってます
そういうメリットもあるけど、その代わりに貧しくなるというデメリットもあると言ってるだけですよ >>94
国として評価するなら国民感情は度外視する、か
独裁国家とか好きそうだなこの動物くんは >>97
バーカ
お前俺の何を知っててそんなこと言えるんだよ
黙ってろ 海外と比べんなよ
今の日本が10年前の日本と比べて酷いって話
海外は関係ない
よそはよそ、うちはうち それにしても、直接お金を産む仕事って何なんだったんだろう・・・
紙幣の印刷工場とかか?仮想通貨のマイニングとかか? >>86
さっきからあなたが言ってるお金を稼ぐ仕事ってことでしょ。あなたの言い分だと税金から報酬をたくさん得ている東京はちゃんと仕事してるけどそうではない地方の自治体とかは仕事してないって事になりませんか。 複数の情報処理能力が低い人って不安とかストレス感じやすいらしいね 税金論でもそうだけど収めてないやつ社会貢献度低いやつほど自分の利益の少なさあげるからな
じゃあ自分がその素敵な理想社会のためにやってることはなによ? >>105
地方の自治体も仕事はしていますよ
学校や図書館や消防署や住民票の発行とか・・・まあ山ほどありますけど
そして、そういう仕事をして税金からその報酬を得ていますよ
当然、その報酬は現場で仕事をした人に給料として渡されます >>104
思考停止が多い
同調圧力が強い
嫉妬深い
ステレオタイプだろ
お前は何を知ってるんだ? >>106
そうだな、ゴリラでもそんな暴論は言わない
まあそんな暴論を持ち出さないと日本ageできないってことは良く分かったわ 必要以上に謙遜や卑下するからな
そしてそうして嘆く奴ほど何もしてない何もできない >>112
内政に興味がないんで話する気がないだけ
勝手に自分のフィールドに引き込むな >>111
いいんじゃない?そういう人だけに絡めば?
そうじゃない相手にまで絡んでるのが滑稽だから聞いてみた >>113
嘆くだけマイナスなのにバカなのかなってかバカなんだと思うけど
つまり殆どの人間はバカで嘆く情報を与えられると良くないってことなんだよね >>115
まるで自分がそうじゃないみたいな言い方だな
これ以上話すことは何もない プラスの飯貪りながらマイナスのニュース見てそうそうってなってるだけ バカもネットが使えるようになったのが駄目だな
ニコニコ初期の初期ぐらいが良かった(普及度合いでは、それよりも前のほうがいいが)
誰でもネット使える社会ってのは完全に失敗
どっかの国でもネットが広まった事で幸福度が1位から20位ぐらいまで転落してなかったっけ? >>114
俺もチンパンレベルの動物と話しても何も得るものはないからもう寝るわ
おやすみ >>119
貧富の差を実感すると人間は不幸だと認識するって判明してるからな
というか他の動物もそう。不平等を目の当たりにしてしまうから良くない
じゃあネットなんて禁止しよう!鎖国だ!なんてやるよりは未来ありそうだしいいんじゃね
まだインターネットなのよきっと黎明期 この手の人ってじゃあどうすりゃいいと思う?って聞くと黙る品
手っ取り早くだとこういう貧困層を切り捨てるだからしかたないけど 政治や社会に文句を言っても、政治も社会も変わらない
変わらない政治や社会を受け入れてその中で生きていくしかない
30年間衰退し続けて、いよいよ本当にやばくなってきてるのに
それでも、さらに衰退する方向に政治は向ってるし、国民もそれを望んでいる以上
もう衰退していくっていうのは受けれるしかない
まあ衰退していく代わりに国内での格差や競争はないし、まあいっかと
能天気にプラス思考で行くしかない >>98
まず、昔の人が稼いだお金を使って暮らしているとのたまう土台の認識からズレてる。
実態は、行政が補助金をジャブジャブ与えて儲からない企業を生き長らえさせて、退職金を満額貰って離脱したお前が残したのは資産じゃなくて「借金」。
それを現役世代が必死で働いて返している。
働けど働けど儲けが残らないから投資に回す余力もなく停滞しているわけで、
育てられたという感謝は一定あるが、お前はお前で少し謙虚になれないのかね。
事実を事実と捉えられない頭の悪さも少し直した方が良い。 ハッキリ言って政治とかどうでもいいわ。
自分が住むなら他の国として比較してこの国が良い状態かそうでないか、ただそれだけ。
この国に産まれて言葉とか文化の影響で腐れ縁になってるなら恵まれた部分ばかり見てた方が気分が楽だろ?
どうせお前ら政治家以上のパフォーマンスなんて出せない非知的階級なんだから
それが庶民の賢い生き方ってもんよ >>124
いや火炎瓶なげたり政治家暗○したりすれば政治も社会も変わっていくぞ?
それをする気もないなら中途半端に触れるだけ損する 実行力のない政治厨→ただ不満まき散らす害悪
実行力のある政治厨→革命思想のやべー奴
どっちも関わるだけ損な奴らだから無視安定 >>126
焼け野原から国際競争ランキングで何年も連続で1位になるような国にしたんですよ?
世界中に家電や船や半導体や車やパソコンなどいろんなものを売りまくって稼ぎまくったんですよ?
(それらはほぼすべて中韓に奪われてしまいましたけどね)
だから、日本には内需があるんですよ?
まあ・・・無理ですかね
ってか、議論の余地がある話なんかしてないですよ >>128
じゃあ、あなたが頑張って社会を変えてください
応援しています >>130
あなた議論なんて一切できない稚拙な妄想を独り言なみにたれながしてるだけですよね? >>130
それをしたのはお前のお父さん世代。
衰退させたのはお前の世代。
分からんか? >>132
じゃあ昔、日本はなぜ高度経済成長をしたと思ってるの?
世界中に家電や船や半導体や車やパソコンなどいろんなものを売りまくって稼ぎまくったことは
日本が豊かになったことと関係ないと思ってるの? >>135
そうですね
だから、それをずっと何度も何度も言ってるんですけど・・・
>>83ではこれ以上なくわかりやすく言ってますし・・・
>>136
残念です 国はすごいけど国民がゴミすぎる
豊かな国特有の政治腐敗や国民のレベル低下 アメリカ様の保護のお陰で発展したのを自身の力と勘違いしたのが悪い
それが理解できる人間かによって教育の差がでた結果 >>143
つまるところ人間が本来はゴミってだけじゃね
追い込まれて仕方なくシッカリやるだけで 貧困層を税金で生かしたせいで中流と勘違い増長させて権利ばかり主張する >>141
昔の人が稼いだ金を今の老人が吸い上げて、更には借金を残して今まさに福祉の恩恵に授かりながら
現役世代に負担をかけ続けている事実についてまず認識は出来ているのかね? >>147
今、日本が借金できているのも昔の日本人が外貨を稼いで
日本という国の価値を高めてくれたおかげなんですよ?
昔の日本人が必死で働かずに国も成長しなかったら
医療も福祉もインフラも昔のまんまなんですよ?
経済成長しなければ、福祉制度そのものができないんです
例えば、資源も何もないアフリカの国に日本のような福祉制度がありますか?
国が借金してそれができますか? >>148
全く質問の答えになっていないが大丈夫かね?
明治大正生まれの方々が戦後に頑張った。大いに感謝をしているよ。
今問題にしているのは、それらを食い散らかして借金を残した今の老人が、誤認した事実を土台にズレた政治発言を繰り返して社会の足を引っ張っている現状のこと。
今まさにお前がしているそれの事だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています