お前らって美術館にプライベートで行ったことなさそう
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こんどあそこの美術館にフランスからあの作品が展示されるんだよ
とかそういう情報持ってなさそう 白貂を抱く貴婦人が来た時とか行ってたなぁ
今行くのは定期的にやってるミュシャ展くらいだけど >>2
モナ・リザは何度も観てるはずだろ?
モナ・リザは当然としてそれ以外の美術品にも興味を持つべきでは??
というか自然と興味持つもんじゃないの?
審美眼と教養をもう少し養おう プライベート以外で美術館にいくことってある?
遠足か! でもフェルメールとか見に行ったらニワカ扱いされるじゃん むしろそういう企画展もいいけど常設もいいぞ
人空いてるし つか絵なんてネットでいくらでも見れるんだから今どき美術館にステータス感じる方がどうかしてる
映画は映画館じゃないととかクラシックはコンサートで聴かないととか落語は寄席じゃないととか野球は球場行けとかアホらしい 草間彌生観にいったときにやってた裸婦画展でちんこたった あとは新興宗教がやってる美術館とかも面白いぞ
金持ってるから重要文化財や国宝もいっぱいあるし
モネだかマネだかの睡蓮シリーズもいっぱい流れてる 絵とか興味無いから
クラシックコンサートには何回も行くが 生で見ないとダメみたいな物言いは都会人の嫌味にしか見えない
そりゃお前ら立地いいもんなって感じ 低俗だからジブリ展とかそういうのやってる時にしかいかないわ 油絵のボコボコにフェチズム感じるからたまに見に行く
立体は全然興味ない きれいなお姉さんたちが手のひらサイズの小さい望遠鏡みたいなの使って屏風観察しながらメモめっちゃ取ってて自分の場違い感を感じたから美術館には二度と逝かない 金沢だかの美術館に旅行に行ったとき行ったなあれは入りたくなる
あと上野の美術館これは昔の友人と行ったな >>19
これは俺も思うわ
というか、ステータスのために見るなら見なくていいのにって思う
普通に楽しめばいいのにって思う
ゴッホより普通にラッセンが好きでもいいけど
ゴッホだって普通にいいと思うし、よくないと思うなら知ったかぶりしようとしなくていいのに 市営の美術館はいいぞ
凄い絵とかは来ないが、安くて広くて客もほとんど居ない
市民美術展、とかあると素人の絵が飾られて入場無料とかのこともある ぶっちゃけ水族館デートも美術かんでーとも感想は同じにたような感じじゃね お、これ良いじゃんお、なにこれ面白い
ほーすごいねとか適度に言いつつ
女がたまになにかに食いついて凝視してるのを見ながら
まだ見るのかよと思う。
まあにたようなもん 出張行って時間が空いたら博物館と美術館に行く
動物園と水族館にも行く 金沢の美術館って、クールベの女性器の絵をオマージュしたインスタレーションがあるよな
初めて見た時は全然知らなかったけど、最近山田五郎のYouTubeチャンネルで知った
それ知った上でまた行きたくなった 性器を探して歩くのは美術館博物館巡りのテーマでもある 一般人が作った奴を展示してる場所があって頻繁に見てるよ >>47
山田五郎のチャンネル面白いよな
ルソー回笑えるしゴッホのひまわりが何枚もある理由とか最後の晩餐がボロボロの理由とか知識ゼロの俺でも楽しめる >>53
あれ見ると純粋に美術に興味湧くよな
ルソーとかすごい身近でなんか好きになったわ、人柄が ルソーってアンリの方か
ジャンジャックかと思ってぎょっとしたわ 展示されているものは美術館に飾るために作られたものなのかな 人に連れられてなら行ったこともあるけど、実物の作品を肉眼で見ることの価値を教えてほしい
抽象画好きだったけどデジタルで見ても作品の技法はある程度観察できるんじゃないかと思うんだが、今の時代になっても筆使いみたいな実物でないと観察できないようなところに価値があるとするなら理由を知りたい 自慢話になっちまうが、俺ぁ自分の描いた油絵が入賞して県の美術館に飾られた事があるからプライベートで見に行った事があるぜ。 >>58
黒色なんかは画像だとあんまり表現できないから実物とだいぶ違う
レンブラント最初見た時何でこんな黒いのって思ったもん 今週末にピカソ行くわ
いままでならカラヴァッジョと河鍋暁斎のがツートップ >>58
実物の価値というなら、デジタルだと実物の色が必ずしも正確に再現されないとか、デジタルだと油絵の立体的な筆致が見えないとか、デジタルだと絵のスケール感が伝わり難いとか、いろいろ考えられる。 >>61,64
色とかが画家の想定通りに見えることが重要なのか?
例えば適当に検索したけど
てんびょうしゅぎ【点描主義 pointillisme[フランス]】
ポアンティイスムという。新印象主義を基礎づけるディビジヨニスムの主要な技法。1886年,フェネオンFélix Fénéonによってこのように名付けられた。純色の小斑点を画面に並置することで,それらが網膜上で混合され(視覚混合),別の色彩のかげりを帯びつつより輝きを増すことを目的とする。たとえば,青と黄の並置された無数の小斑点からなる集団は,適当な距離をとって見るとき,緑のかげりを帯びながら振動しているように見え,青と黄のどちらからもえられない輝きをうる。
この点描主義の技法は実物を見なくても観察できなくはないだろう
俺は美術作品は技法が重要だと思ってるからそれが観察できればそれでいいと思ってしまう
でも点描主義のところにも書いてるけど、そもそも美術作品は人間が認知する感覚を取り扱うのだから実物を見ないとやはりその技法をうまく確認できないってことはあるんだろうな
逆に、実物を見るのとデジタルで見るのとでは全然技法の見え方が違うことをテーマにした作品とかないんだろうか 古典とか有名どころは時代背景とか当時の流行とか美術史の流れみたいなものの知識が必須だったりするから前知識なしじゃ面白くない
現代の全然知らん作家とかふらっと入っても結構面白い >>66
なるほど
でも穴が空いてるように見える床とかは動画でも十分伝わったからもう一押し踏み込んだ作品がほしい >>65
>逆に、実物を見るのとデジタルで見るのとでは全然技法の見え方が違う
「作品表現の全て」が「平面的なディスプレイ表示」に収まってるような作品に限って「大して違いはない」と言えても、それ以外は作品自体の空間的なスケール感など含めて
「明確に違う」と言わざるを得ない。
美術作品は、観覧者が「作品から受ける影響」がその存在価値であるならば、デジタル画像と実物は大きく異なる。 >>61
レンブラントの作品が黒いのは汚れじゃないの?
「夜警」は後世の誤解で出来た当時はもっと明るかったしそもそも夜警じゃないと 芸術は嫌いだからな
あんなもの見る価値がない
あんなものは権威主義と金儲けと見栄で出来上がってるきったなくて薄っぺらくて無意味な世界だ >>72
君が嫌いなのは
「権威主義と金儲けと見栄で出来上がってる芸術マーケット」
であって、
決して「芸術そのもの」が嫌いな訳ではないよね? ただ、時々行くあるところに飾ってある無名の画家の描いた絵が好き
そこに行くといつもそれを数分見てから帰る >>74
それインディーズバンドのファンと同じ心理だよね
有名になったら興味なくすやつ >>70
実物見るのとデジタルで見るのが全く一緒とは言ってない
>>65でもそういうことを書いたつもりだった
ただ、実物で見るほうが絶対に良いと言われたときに俺が納得できるような理由が見えてこないってこと
逆に、作品から受ける影響を精緻に配慮するなら、美術館に作品を展示するという慣習に従うかどうかも考えるべきじゃなかろうか
よく知らないけどバンクシーはそういう面もあるんだろうか >>73
言いたいことは分かるがそれは詭弁だよ
おみゃーが言ってるのはカレーが嫌いな人に「君が嫌いなのは茶色でドロドロしててスパイスたっぷりなものが嫌いなのであってカレーが嫌いなわけじゃないよね?」って言ってるようなもの
バンクシーなんかどうだ
あんな器物損壊罪の犯罪者を持て囃しやがって
バンクシー自身も自分を持ち上げる世間を風刺する作品を描いてるしな >>75
それはないよ
無名だから好きなわけじゃない >>76
>よく知らないけどバンクシーはそういう面もあるんだろうか
ちょっと話が逸れるが、
バンクシーは「話題性だけの価値」で市場性によって成り立たせている下品な作風。ビジネスモデルとしては仮想通貨「ビットコイン」などの類似品にすぎない。 >>77
>バンクシーなんかどうだ
バンクシーこそ
「権威主義と金儲けと見栄で出来上がってる芸術マーケット」
の代表格では? 怖い絵展を見て絵の元ネタと言うか背景を知ると面白さが増すと分かった
知らないで感性だけで見るとかも悪くないけど知識がある方が面白いな >>80
ああ、違うだろうよ
ちなみにおみゃーはどう違うと思ったのか教えてよ
反論や否定はしないから >>81
だからその代表としてバンクシーをあげてるんだけど >>76
>実物で見るほうが絶対に良いと言われたときに俺が納得できるような理由が見えてこないってこと
この際「実物の方が良い(あるいは悪い)」かどうかは棚に上げて、少なくとも実物とデジタル画像は「作品としては別物」という話。
どっちが好みかどうかではなく「別物」なので代わりにはならない。
「実物を見た人」の気持ちになるには実物を見るしかない。 >>79
芸術の価値はあくまで社会的価値だとするならなんだか虚しいな…
それだと客観的に議論しようがない水掛け論のように思えてしまう >>84
だーかーらー、
結局のところ
君が嫌いなのは
「権威主義と金儲けと見栄で出来上がってる芸術マーケット」
であって、
決して「芸術そのもの」が嫌いな訳ではないよね? 俺が芸術の何が気に入らないってその作品をただ見ての感想で誰も話してないということ
どんなにその作品を素晴らしいと思っても権威や世間がこき下ろせば素晴らしいと言えなくなる世界
そんなものに一体何の価値があるんだ ゴッホのひまわりを実物を見た時の衝撃はすごかった
色でぶん殴られた感じ
あれはやっぱり写真じゃ味わえない でもひまわりとか色が褪せて元の色じゃないだろ
ルネサンスの絵とか
劣化した物を見てどうのこうのいうのも何かなーと言う気はする >>88
まず、「バンクシーが代表だって言ってる」に対してその返答は会話になってない >>91
キミはあれだな
なんだかんだやらない理由を探して人生損するタイプ >>89
>どんなにその作品を素晴らしいと思っても権威や世間がこき下ろせば素晴らしいと言えなくなる世界
だから、それは「権威主義と金儲けと見栄で出来上がってる芸術マーケット」
の内側で通用するルールであって、君が自己責任において「素晴らしいと思った」という意思表明をする自由は
少なくとも日本国憲法において認められている。
むしろ、君自身が「自分の意見だけを権威化したい!」と思っていて、そうならない現実に対して的外れな不平を言ってるだけなのでは? 結局のところ、ただの真っ黒に塗っただけの絵でも権威や世間がそれを素晴らしいと言えば数億の値がつく世界なんだ 鑑定団とか見てると「金になるかどうか」なんだなぁと思うな 休日は朝から空いてる居酒屋でちょいと引っ掛けて
昼から博物館美術館巡りよ >>95
意味が分からない
法律の話なんか誰もしてないし、俺がそうだなんて言ってない
芸術について語るやつはみんなそうだって言ってんだよ
その代表としてバンクシーをあげたんだよ
あれを持て囃したせいで、間違いなく世界では器物損壊や建造物侵入とかが増えまくったはず >>92
はて?
もし君が、
「権威主義と金儲けと見栄で出来上がってる芸術マーケット」
と
「芸術そのもの」
を
一体不可分だと認識しているのだとすれば、
それは誤認だというしかない。
正直言って、君が一体何を言いたいのかイマイチ伝わって来ない。 >>100
>芸術について語るやつはみんなそうだって言ってんだよ
それは「君の勝手な思い込み」だろ。アホか。 >>101
あのさ、その詭弁で言うなら世の中には「〇〇が嫌いだ」という表現自体がされるべきではないってことになるよね
お前は「芸術は権威主義と金儲けと見栄だけなんかじゃない」と言いたいんだろ?
それをそんな揚げ足取りにもならない子供みたいな屁理屈こねちゃってまあ
これは国語の話じゃないし、子供のとんち合戦でもないだろ?
芸術のこういうところが嫌いだ、と言ってるんだから芸術そのものだなんて言っていないのは明白だし、こんな説明をすること自体がほんとに馬鹿馬鹿しいよ >>103
全然読み取れてない
こんな頭の悪いやつを相手にしてる奴大変だな
よくやるわ あの、この画家は苦労してこういう生涯を送った、この絵はその事実によって価値があがるってのも嫌いだ
苦労してたらなんだってんだよ
そんなもん世に出てない画家だってみんなしてるだろうよ >>103
芸術鑑賞の話題をしているスレの文脈で、わざわざ君が「芸術」の典型例を「権威主義と金儲けと見栄で出来上がってる芸術マーケット」 だと限定した上で殊更「芸術は嫌い」と発言したのは
一体どういう意図? よく考えたら実物とデジタル画像は作品としては別物は言い過ぎのような気がしてきた
俺にとって作品の本質はその技法だと思ってるから
実物とデジタル画像は別物だから作品を実質著作権フリーにしてる芸術家とかいたら面白いな >>107
君こそその俺のレスにその君のレスは文脈的におかしいよね???
ずっとそうだけどなんで無関係のことを言ってくるの???
あとあれな
変なとこで改行してたり句点使ったり使わなかったして文章めちゃくちゃな >>105
>あの、この画家は苦労してこういう生涯を送った、この絵はその事実によって価値があがるってのも嫌いだ
別に「そういう逸話がある」という情報があっても、それによって個々人の意識において作品価値を高めることが強制されてる訳ではないよね?
例えば君以外の誰かが苦労話大好き人間で「感動した!この絵の価値は高い!」とか言い出しても、それはそいつの勝手であって
君とは無関係なんだから別に問題ではないよね? >>111
その理屈で言えば俺が「芸術は嫌いだ」って言ったり、どんなに芸術をこきおろしても君とは無関係だよね? >>110
いや、君が言ってることめちゃくちゃだぞw
君こそが無理やり「芸術の悪口」を言うために揚げ足取りで権威主義だの何だのデタラメな主張を弄している。 >>113
ん?????
権威主義って誰の揚げ足取りで言ったと思ってるの?????? >>112
「デタラメな主張」であっても「言うのは自由」だけど、こちらとしては「そんな主張はデタラメだ」という適切な批判をしますよ?w 展覧会にかこつけないとむしろ出掛けなくなってきてるかも >>115
君とは無関係なんだから問題ではないのでは?????
君の理屈で言えばこういうことになるよね? >>114
君が何を言いたいのかイマイチわからないから、言いたいことあるなら、ちゃんと説明して。
ちなみに私は「君が言う権威主義側の勢力」をちっとも支持してないですよ。 多分、学生くらいの年なんだろなあ
いかにもそういう感じだもんなあ
それに勉強全然できない感もすごい >>117
それは構わないですけど、このスレを客観的に見た第三者は、君の発言を見て「こいつはバカな奴だなw」とは思うでしょうね。 >>118
いい加減会話になってないこと言うのやめない?????
君さ、フィーリングでとりあえず言い返せばいいと思ってるでしょ?????
じゃないというなら揚げ足取りって誰の揚げ足取りなのか答えてよ >>121
>じゃないというなら揚げ足取りって誰の揚げ足取りなのか答えてよ
「芸術作品のマーケットにおいては権威主義的な一面もある」という話を「芸術」に対して「嫌い」と言い張るための揚げ足取りとして君が持ち込んだことを指しています。
私は、私自身の文意を説明しましたから、君の文意が一体どのようなものであるか君が説明してください。 >>123
誰の揚げ足取りなのか聞いてるって読めなかった?????
誰の????????????? >>122
むしろ君自身が「フィーリングでとりあえず言い返せばいいと思ってる」のでは?w >>125
また関係ないこと言ったね
「いや、だから?」にそのレスがどう関係してるのか言ってみ?
それがフィーリングでとりあえず言い返せばいいと思ってるってことなんだよ >>124
君は文章読解力が無いのですか?w
【設問】
>>123の文章において「揚げ足取り」の対象とされているものを文中の言葉から抜き出して答えよ。 とりあえずさ、安価をつける時はその安価先のレスにちゃんと会話になるようにレスするようにしなよ
会話にならないじゃないのよ >>127
揚げ足取りって言葉の意味分かってる?????
で、誰の揚げ足取りなの? >>126
>「いや、だから?」にそのレスがどう関係してるのか言ってみ?
【回答】
>>120のレスに対して内容で反論せずに「いや、だから?????」などと、とりあえず言い返しただけのレスをしたことが、当人自身が>>121で発言した「フィーリングでとりあえず言い返せばいいと思ってる」という態度に当てはまっていることを、>>125が指摘している。 >>128
君が読解力無いだけで、こっちはちゃんと会話してるんだけどw >>129
【設問】に答えられませんか?
読解力0点ですか?w Chromeに設定していた閲覧時間制限が作動したからこれで去ることにするわ
色々言っても無駄なんだろけどもうちょっと会話できるようにしなよ
じゃあね >>119
この発言から察するに、ID:AAK9Ik490自身が「勉強全然できない学生」なのかな?
年長なら偉いと思い込んでる老害タイプの人物だったら、もしかすると「勉強全然できない年寄り」が正解かも知れないけどw 2007年にダヴィンチの受胎告知見たけど、洗礼者ヨハネもあったような
もう16年も前だから記憶がない >>141
「老人特有の画一的な決め付け」を老害と呼ぶなら、「若者特有の無謀な全能感」は若害と呼べるかもね。 >>142
> 周囲の大人の困惑や反感を招く言動が目立つような若年層(若者)に対して社会的な害悪というニュアンスを多分に込めて呼ぶ罵り交じりの表現。
だってさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています