お前らってロシア軍が弱いって完全に思い込まされてるよな
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なんでいうかびっくりだわ
こうも西側のプロパガンダに操られやすい連中なのかと ロシアの国力自体強くないから中国が武器回してんのか?製造所とかはロシア製として偽装して
ともかく欧米も印象操作しまくってんのは確か なら早く終わらせろよ
キチガイハゲとクレクレ乞食コメディアンどっちも氏ね ロシア軍があたかも練度も士気も低い兵器もクソ雑魚だと思い込まされてるが
まずロシア軍は超一級に強いし兵器も高品質
ロシアも嘘をつくがウクライナも嘘をつくのを忘れてはいけない >>8
心底騙されやすいんだなw
ロシア軍が何故局地的に負けてるのかを理解してない スマート差は一切ないが
やり方が自国民問わず、えげつないから
強いなw >>6
第一級ってどういう評価基準でそうなったん?なんか世界的に基準が設けられてるん? でも仮に勝った後
どうしたいんだか、さっぱりわからないのが凄い まあ流されやすいのはビックリする
バカしかいない
どっちかがって話じゃなく
メディアの情報をうのみにして思考しない事にビックリする
アメリカの情報でウクライナの情報で
これが悪い、あれが悪い
簡単に流され過ぎてビックリする
そして考えることを認めようとせずに決めつける姿勢にビックリする >>12
アメリカですらウクライナ1週間で負けるかもとかいう予測もあったじゃん >>8
そりゃ結果的にそうならないように支援がはいってただけの話だろ
予測でなら戦争にすらならないはずだった
そういう事前情報と結果の違いならウクライナが未だに勝ててない現状をツッコまれたらどうすんだ?
優勢だのロシアは弱いだの散々言ってた癖にってなるぞ? じーさんばーさんが自分の息子たちが戦死しても国のためなら当然と思ってるのはさすがロシア
そんなメンタルを持ってる国を崩すのは大変 ウクライナが局地的に勝利してる原因は西側の最新兵器がある
8年前から西側の大量の最新兵器で武装し近隣国で訓練を受けてきてる
今のウクライナはアラブのコジキ状態なので無尽蔵に最新兵器が供給されてる訳だ
今のウクライナを落とせるのはアメリカくらいのものだろう
中国でも無理
なのでウクライナは弱小、そいつを落とせないロシアは雑魚
と言う認識は完全に間違い
もう一つはプーチンがニワカすぎるとこ
プーチンは戦争の知識がカケラもないから人事がアホなことになってる
南方にいる後方指揮をさせたら超有能な将軍を前線に送ったりとにかく軍の命令系統や組織を理解してない ウクライナ準備だけはばっちりしてたもんな
ただ、マジで進攻してくると思ってのは
アメリカくらいかね 民主主義理解してる若者を徴兵で死なせて老人を残すのも戦略だもんな 今も弱いとは思ってないけど、もっと圧倒的に強いと思ってた
“思ったより”弱かった ウクライナが世界中から支援されてるからだと思ってんだけど違う? 準備が出来てなかったから支援を求めるんだろゼレンスキーは 今やウクライナは対ロシア弱体化の代理戦争屋みたいなもんだよ
立派な志はいいがやってることは自国民巻き込んでロシアと戦わされてるだけ
ロシアも死んでるがウクライナも同じだよ トータルでみたらロシア軍は弱いと思うよ
一級の兵器を使っていても戦術が百年前では兵器もガラクタに過ぎない >>20
いや、そんな予測は立ってないしそんな事前情報はない
ウクライナはクリミア取られた時点で既にコジっててかなり強くなってる
コジるのがやたら上手いのは年季が違うから
昨日今日じゃない 軍の統制すらまともに出来てない軍隊が強いわけがない
強いように見えているのはイランとかから派遣された奴が多いのと相手がウクライナだから数で何とかなってるだけで全然強くない 開戦当初相手を舐め腐って今に至るまで制空権取れない不思議な戦略構想の国ロシア というかゼレンスキーがテレビ出る時めっちゃ画質良いよな
メディア意識の高さを感じる まあ流される云々を考慮してもウクライナ応援でいいと思うけどね
影響はあるけど
支援だけで済むんだから
死ねばいいじゃん隙にしてしろってな
だけど感情でみるとほんとウクライナって馬鹿な国だしトップのせいで国民が可哀想だと思う
ロシアが悪いとは思わん
ロシアはロシアの目線で優先してるだけだもん
まあロシアも失敗してるけど 補給がここまで続くとはな
強いかどうかは別に予想以上に無理がきく国だな まあ、ロシアもグダグダだよな
兵士自体が目的わかってないのに戦ってるわ
一般人徴兵してるわ
グズグズ過ぎるw じゃあこのまま北方領土に防衛出動かけようぜ
これではっきり分かる ただほんと
ロシアは悪
ウクライナは正義
みたいな図式を簡単に受け入れちゃう民衆というものが恐ろしいわ…
これほどいろんなことを考えれて自由に語れる国にいてもこんな簡単に白黒にしかならない >>36
まずロシアは一般人は徴兵してない
一般人を徴兵してるのはウクライナ 別に弱いとはおもわないだろ
痴話喧嘩に本気出してないだけで身内でない他国だと普通にぼこしそうなイメージ まあでも普通に考えて
悪はロシア
正義はウクライナ
って感じだろうなー >>28
アメリカからしたらノーダメでロシア潰せるし武器売れるし一石二鳥だもんなぁ >>39
ロシアが悪なのは事実だろう
違うとでも言うのか? ロシアが弱いかは知らんけど
ロシアメディア見ているとどの国も戦争中は報道腐るんだなぁって 正直どっちでもいいというか、どちらかに肩入れするのはほんとに日本人か? 去年クリスマスにウクライナが出してた戦果報告は
多少プロパガンダで脚色が入ってるだろうとしても
アメリカですら目を覆いたくなるレベルの惨状だったな… >>46
日本人って勧善懲悪好きだし正義っぽいウクライナ応援すんのは普通なんじゃね >>44
違うぞ
争いも支配もあるし武力行使も当然だわ
それを避ける努力を怠り許して
正義を語って戦争のきっかけを作ったウクライナの方が悪だわ
まあこれは俺目線だかな
実際は善と悪などないよ
アメリカがどこかにこじつけで戦争開始しても都合のいい立場、身内の日本からしたら
正義の行いになるだろう
結局は都合だよ
やられたから悪だなんてやられてる側
都合の悪い側がそういうだけ ロシアの進攻理由も言ってる事とやってる事がコロコロ変わって
よくわかんないしな! >>47
いや、お前はよく理解しとらん
ロシアには元々徴兵制があるんだよ
ウクライナに招集される奴は徴兵されて一年訓練を積んだ奴だけ
徴兵がまだな奴や免れた奴は招集されない というかロシアは実際日本敵視してる国だし今ロシアに肩入れするのは売国奴扱いされても仕方ないだろう… >>52
いやー俺もよくわかんねーけどメディアの報道だとそんな感じじゃね? >>56
西側応援するのは共産主義には自由がないからだぞ これまで東西の緩衝地帯として上手くやってきたウクライナなのに、ゼレンスキーがNATOに加入しようとしたことでロシアが切れたと勝手に解釈
ゼレンスキーがバカだから売電がウクライナに斡旋したのかな >>55
そうそう
実際ロシアは敵だし善悪関係無しに現状しかないよ
都合悪い方が消耗してほしい
とにかくそうなる
だけどそれを理解した上でならまだいいけど
正義だからって思ってるやつがいるのがキツいわ 戦時中にプーチン死ぬんじゃないの
癌で死期が近いんでしょこれもウクライナごが垂れ流したプロパガンダ? 最初から最後までウクライナ国政府に良い部分など無い
戦争前からガイジムーブ全開だもん 俺も>>51とほぼ同見解かな
結果論ではあるけど事前にもっと避ける努力をしとくべきだった
殴る前に周りの国に助力を乞うておくべきだったよね
>>56
俺にはゼレンスキーは世界大戦にしたいようにしか見えない >>51
いや、先に殴った奴が悪いのは当たり前だろう
論理的に正しいのなら人それぞれ意見があるってことで納得するがお前のは論理的におかしいので普通に間違っとるだけだな
そもそもウクライナは国際法上なんら問題のない事をしていたに過ぎん
挑発的な行為だろうが法的に問題ないのならなんら悪くないわな
殴るのは違法だから問題あるわな
なのでロシアが悪いわな そりゃ世界大戦すれば自分の陣営が増えるからな。ヨーロッパもアメリカもあとが無いだろ >>60
どっちなんだろうな
もう真偽なんてわかんねぇや…
それなりに根拠があるのか
それとも士気をあげてロシアをコケにしたいだけの妄想なのか
だれも現地なんてみてないし
現地行ってもわからない >>59
もしロシアが日本に攻めてきたとして攻めてくる要因を作ったのは日本だから俺は悪くねえって言ってきたら
頭おかしいんじゃねえかコイツラ?てやっぱり世界中が思うと思うぞ
なにせこちらは何も破った覚えもないのだから >>62
やってないっつの
ロシアには元々徴兵義務があんの
韓国と同じだよ
年取るまで招集に応じなきゃいけない身分なの ロシアつおいのになぜキーウ占領できなかったの(´ρ`)? >>63
あーそうなんだ
まあ詳しい人はウクライナも結構やばいみたいな事言うけど、俺みたいにニュース流し見してる様な奴だとロシアが完全悪みたいに受け取っちゃうかな 西側がロシア側に付いてマッハで平定するような出来事が起こらないから現代史はクソなんだ >>68
ワクチンを我先にと打って、周りにも強要してそう
お前は戦争以前からウクライナのやってきた外交を知らなすぎ >>64
先制されたから
法的に全く問題ないから
この2つだろうけど
善悪の定義ではこんなのしょうもないとしか思わん
法的なんてお互いの都合で縛るためのもので
都合が悪いなら今回みたいにいくらでも破られる
破るデメリットで縛ってるだけでメリットが上回るなら
国同士の約束など歴史の中でもいくらでも破られてきた
先制は気持ちはわかるがそれをさせる理由を作った事を無視してる
そうまさに“法的に問題ないからやりまーす”っていう前提で相手の都合が悪い事をしようとしてたから侵攻されたんだよ
なにもなくいきなり奪うための侵攻されたわけじゃない >>71
いや、ロシアが完全悪だぞ
それが違うっつうのは単なる逆張りガイジだわ
正義マン的発想だな
電車でマナー違反した奴らぶっ殺してもいいって本気で思ってるような奴
ルール守れない奴は殺されても仕方ないてマジで思っちゃってんのよ
やばい奴 >>68
そりゃ日本側目線だからね
それに他の国も「それを自分たちにされたら困る」からって理由があるからだよ
しょうもない道徳で動かないから核という抑止力で世界は均衡を保ってるんだぞ 日本の主要メディアがかなりNATO大本営の情報源に頼ってて独自の取材が出来てないのはよくわかる ロシアが先に殴り始めるまでにウクライナがいかに挑発的なことをしてきたか
そういうのを知りたいね俺は >>77
極端な例で逃げるなよ…
それはみっともないわ もともと日本人にとってロシアは良いイメージ無いからね
そのイメージが先行して大半の日本人がウクライナ擁護してんだろな 法律を破ったのはロシアだけど
それでも悪くないとかどう考えても無理があるだろ >>77みたいな議論や内容を語るのを無視して
こう考えるやつは悪だ!ガイジだと放棄させるやり方は汚いわ
そしてそれに同調するやつを集めれば語ることすらさせずに黙らせれる
今まさにそれが世界で起きてしまうことがビックリなんだけどな >>78
だいたい俺の言いたいことは
>>77
で言ってくれてる 戦争の要因作ったのはウクライナや西側だけど、それに乗っかってしまうロシアも駄目だった
ロシアも武力以外でどうにかならんかったのかな ロシアとアメリカを排除して国連安保理作れたらどれだけ平和になることか 話が通じねぇじゃなくて
マスメディアの流す情報だけじゃなくてまずは自分で調べる努力をしろ
それが出来ない人間だから議論にすらならんって言ってるんだよなぁ >>83
法がそんなに正義か?
根拠にしてもいいけど法を破ったからって話だけで決めれるような話じゃない
特定の側に旨味があり特定に都合が悪い法なんていくらでもある
国同士の決まり毎はまさにそうだわ 2週間くらいで制圧できると考えてたロシアも甘いけどな >>81
極端も何もお前の言ってる事まんまだろうw
お前が言っとるのは挑発したんだからぶっ殺されても仕方ない理論だろ?
これは世に蔓延る正義マンの発想なんだよ
電車でマナー違反してたからぶん殴ったとかね
電車で奇声上げた奴がいたらそいつぶっ殺したとか
マナー違反したり軽犯罪をした奴には過度な私刑を執行してもいいと思ってる奴 >>90
クリミア半島併合もロシアは悪くないとか言い出しそう ロシアは現行では守ってる場合じゃないと判断して独断で自国に為に動いただけ
国同士の立場を守ることのメリットと
動かないことのデメリットを秤にかけて動いたんだよ
まあ長期化して失敗したとは思うけどね
でもウクライナも同じ、守られると思い、相手が法で縛られると思い自国でできる旨味を取ろうとした
それがお互いの関係を崩した >>39
そりゃ日本はアメリカ側なんだからそうなるだろ 南オセチアやらクリミアやら見たらNATOに入りたくなるの当然じゃん
それを戦争の原因だって人格障害と知能障害併発してんじゃないの 挑発もなにも
ロシア派なら援助する
ロシア派倒れたんなら 東部に介入して攻撃する
ってだけだったからなー
どうみてもロシアが悪って形は変わらないだろう >>90
言ってる事めちゃくちゃだなw
人殴りたい奴もいるから暴行罪はそいつにとって都合悪いよね、人殺したい人もいるから殺人罪は都合悪いよね、だから法律は正義じゃないね
こう言う事を言っとる訳だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています