お前らってロシア軍が弱いって完全に思い込まされてるよな
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>>93
そういう例え話ばかりして
極端なレッテルはって議論しなくなったね
残念だけどそれじゃあなんの話も進まないよ
どうみても君は俺を認めたくないだけ
話ができないなら俺はどうしようもない >>89
わかりやすく説明してやる
勝手に人の話に妄想膨らませてこうに違いないって決めつけるようなことするから話が通じねえって言ってんの
しかもいつの間にか言ってもいないことを言ったことに捏造してるし ウクライナはゼレンスキーの前任の大統領時代に法改正してる
NATO、EUに参加する努力をし続けなくてはならないっていう法律 >>92
ウクライナのNATO加入かなって
アメリカとロシアの中立ち的だったウクライナだったのに、西側がNATOに加入させることでプーチンを挑発したんじゃないかと邪推してる。ウクライナは元ソ連だったりして、ロシア的にはウクライナは子分のようなポジだし
俺もテキトーに物言ってるからあんまり信じないでもろて >>100
国同士の例えを日本の法律レベルに落とすのやめなよ ウクライナがロシアの進攻避けるには
2013年以降もロシア派のままいる
ことぐらいしか手が無い >>101
まさに法より感情の方を慮るのであるなら
それこそウクライナがしてきたらしいことも是とされるのじゃなかろうか? >>77
から人が変わったように
善悪の決めつけでしか語らなくなったけど
これどうした?
飽きたのか? >>104
南オセチアやらクリミアやら見てNATOに入りたくなるの当然じゃん
有史以来他国を侵略しまくり虐殺しまくりのソビエトロシアが相手なわけだし >>101
そりゃ挑発したから殺されても仕方ないね理論を認める奴はおらんだろw
殺人罪は殺人したい奴にとって都合が悪い、だから法律は正義じゃない理論はちょっとw >>103
ゼレンスキーの前から西に擦り寄る流れは決まっていたんだな
ウクライナはホロドモールでソ連にコテンパンにされた歴史もあるし無理はないか ウクライナは核兵器を放棄してまでブダペスト合意をロシアと結んだのに核兵器がなくなったらやりたい放題 >>107
それはできる範囲でだろ
後ろ楯もない状態で
強大なバックを持とうとした
残念だけど弱者には弱者できる範囲でやらないといけない
結果は戦争だよ ロシア的にはウクライナを実効支配した状態で傀儡政権作るくらいしか方法がないからなぁ
妥協してもロシア人自治区を併合して停戦するくらいしか道がない NATO入りはデカい要因だろうなー
ただ、NATO入り希望させる要因作ったのもロシアだから
もうわけわからん 今ワイワイ言ってる主力戦車の供与を
去年の夏段階で決めておけば秋冬のウクライナ優勢時に使いまくって
一気に領土奪還できたはずなのに~ってISWが最近言ってるな ただ戦争の流れはロシアは今に至るまで本当にグダグダだった
開戦当初陸軍と空軍の連携すらまともに取れてなかったため適当に空爆してたとか >>113
覚え書きな
何も結んどらんぞ
あとその件で一番やばいのはアメリカだけどな >>113
ホントに持ったもん勝ちだな核兵器は
イラクも核兵器持ってなかったからアメリカにやられた
北朝鮮は核兵器持ってるからアメリカにやられてない >>110
はっきりいうと
挑発して都合の悪い動きをしたら殺されてもしょうがないよ
実際にそうなってる
理想ではそんなことない平和を言えるが
それができる側にいるからそんなこと言えないね
日本だって裕福な国の側でアメリカ側なんだよ
そんなことない正義のつもりなんだろうけど
それはやめとけ
いや、逆だな
日本側だし正義のつもりでいる方が楽なんだろう >>116
そもそもウクライナが独立した時もたまたま配備してあった核ミサイルを盾にして独立した感じだ
独立を認めなきゃ撃ち込むぞくらいの勢いで どっちが悪か善かなんて実際は関係ないだろ
日本はアメリカ(ウクライナ)側だってこと >>118
2022年の反省をふまえて今年は
まともな動きをし始めたからな
寡兵になったとはいえ手強そう >>110
実際は
都合の悪い側を押さえて裕福にしつつ
口ではそれを抑制し正義を語る
それが一番なんだろう… >>121
挑発したら殺されてもしょうがないとなってないからロシアが総叩きされてるんじゃないの
インドすら引いてるじゃん これからどうなるんだろ
ロシアも降伏するぐらいなら核に手出すんだろうけど、ロシアもそこそこ切羽詰まってきてるし、核戦争のシナリオしか考えられん 極端なことを言ったら
アメリカが支援やめたら日本もやめるよ >>126
実際は
じゃなくて先に殴った方が悪いんだよ
そんなことも知らんのか… 真珠湾攻撃だって日本からしたらABCD包囲網やらハルノートやらでにっちもさっちもいかなくなったから
仕方のない選択だったと言えるけど
米国の側からしたら卑劣な先制攻撃だったわけだしな >>117
遅いより早い方がええしな、どうせこの戦争はあと2-3年は続くしな。中国の台湾侵攻が実際にあれば第三次世界大戦化してもうどう転ぶかわからんがな >>119
ブダペスト覚え書きだったか
でも合意しはしてるだろう
ロシアがウクライナの安全保障をするって >>127
それほんとになってるの?
ロシア平気で機能してるように思えるぞ
報道やそういう話は聞くが向こうは向こうでただ国の為に動いてるし
ウクライナを攻撃できる理由も持ってると思うわ >>131
撤退しときゃ包囲網もなかったから
ハルノートって最後通牒じゃないし >>128
ロシアは狂ってでもいない限り核は使えないしおそらく四州奪還するまでウクライナは止まらない
四州奪還したあとはウクライナは一方的に勝利宣言出して、攻め手を失ったロシアも勝利宣言出して
どちらも勝ったと主張し続けてなし崩し的に終わるんじゃなかろうか? >>130
わるいけどそういう水掛け論はもういいかな
それをさせないデメリットがあるというだけで戦術的なメリットがある 欧米「ソ連に対抗する軍事同盟NATO作ったぞ」
ソ連「もう軍事力維持できない…ソ連終わりです」
欧米「やった」
ロシア「もう敵対しないからNATOの対ロシア戦線を近づけて来ないでね」
欧米「わかった」
~しばらくして~
プーチン「ロシアもNATO入れて」
欧米「は?いやだけど」
プーチン「ええ…」
欧米「NATO加盟国増やして対ロシア戦線近づけていくぞ!」
プーチン「ええ…」
ググったけどこういうこと? >>133
そんなの合意してないぞ
条文読んできてみな 現代社会で戦争見れるとは思わなかったけどマジで対岸の火事だな
当然だけど >>137
いや、本来水掛け論でもなんでもない当たり前のことなんだけどお前が意味不明なこと言っとるだけだぞ >>141
俺はその根拠についてよく考えてほしいだけだよ >>122
確かにプーチンどこかで
ウクライナって国は存在しない!
って言ってたからなー
まあ、それでもやってる事は滅茶苦茶だけど >>131
別に日中戦争はあの時点で既に泥沼化してたし満州の権益が保護されるなら撤退してもよかったけどな。それに戦争はプロパガンダ合戦だから卑劣な攻撃ってことにしたかっただけ。実際開戦当初は米軍も負け続きだったから被害を覆い隠し国内の世論を奮起させる必要があった。 >>141
まず“当たり前”って考えをやめて
本当になぜそうなのかを考えてくれよ ぶっちゃけ、大国が小国に負けるってよくあることなのにね
アメリカだってベトナムに負けてるし
イギリスもタイとかに負けてるじゃん >>141
ぶっちゃけ俺は善悪を語ってもしょうがないと思うし
ここでそんな部分だけの議論するのはもったいないと思う
お前が認めなくてもあんまり関係ないし
認めさせたいならもっと有意義な理由を持ってきてほしい
普通に論点ずれてて嫌なんだけど? 日本の自衛隊は強い!って言ってる人いるけど実際どうなん? 自衛隊の強さって何を基準にしたらいいのかわからんな
規模がどれくらいかも知らん 結局ウクライナがどうこうというより
欧米が過去の因縁を捨ててロシアを受け入れていればこんなことにならなかったってこと? >>149
超強いと思われてたロシアがこのザマだから
専門家でもわからないが正解 >>136
核は落ちないみたいで安心
喧嘩両成敗で終わるのが目に見えてるな… 最近話題のレオパルド100機ってそんななに凄いのか?
なんか戦車なんて古いイメージしかない >>149
対潜水艦能力はキチガイレベルで高いと聞いた
日本の領海内に出入りしてる所属不明艦()の位置も動きも全て把握してるらしい >>139
ウクライナが国境や独立を脅かされたら、ロシア、イギリス、アメリカが守ると書いてあった
訳し間違えてる? 戦争前のウクライナ主要産業の1つにロシア産ガスの横流しがある
ロシアから輸入したガスをヨーロッパ諸国に売り飛ばしてた
ロシアもそれは把握してたがウクライナがロシア派で子分だから黙認してたんだし ロシアとしてはウクライナの占領自体は悪手だからな
あくまで緩衝国として機能してくれればそれで良かった
けどゼレンスキーがNATOに加入するって動いたから侵攻によって政権交代させて親露派に交代させるのが最終目的
ロシア側は初めから領土目的じゃないってのは重要 >>149
兵器も食料も資源も他国に依存してるしなんならそもそも国内の要地米軍に抑えられてるから初手ゲームオーバー >>155
一番普及してるA4(前期型の完成形)は
1980年代の設計だけど
供与が決まったA6は2000年代の設計で
追加装甲やら電子装備やらパワーアップしてる
2010年代のA7が投入されるかは不明 早期決着なんて誰も儲からないじゃないか
泥沼にしてこそ利益が出る >>154
わからんぞ?戦争始まるまで、開戦はロシアにとってなんの利益もないからしないって言説が主流だったからな。もう世界情勢は予測がつかない領域に入ってることは忘れない方がいい。 どっかで旨味があって利益出たりしてるのかね
大国トップ同士でシナリオあったりするのか?
消費して制限してなにかの価値があがったり下がったりして
どっかが有利になったり落ちたりしてるのかな…
未だ単純なことがきっかけでなにかが起こる世界なのか
それとも予測と計算で狙った通りに動いてる世界なのかわからんな 自衛隊に関しては装備や人員とかよりも法や経験やトップの方が問題な印象
とっさに攻撃したり防衛する対応をとれるのかって思うわ
前例や経験ないし攻撃許可だして敵撃てるのかな…
ミサイルも簡単には飛ばせないだろし
判断までに結構攻撃受けるんじゃないかな
まあ攻撃受ける前に発砲された方が困るから
かなり受け身になる感じ >>168
劇場版パトレイバー2見るとそんな印象
今でも同じなのかは知らんが 弱いならなんで勝てねーんだよw
いつになったら勝てると思ってんの?w >>169
都市に自衛隊展開したら民衆ってどうするんだろう
避難シェルターとかあったりするのかな?
日本脱出用の秘密艦とか欲しいね コロナとロシアは同じ
すぐ終わるからちょっとだけ我慢しろって言葉にバカが大半の民意が誘導されて結果自滅 コロナの対応で日本が誉められた時期もありました
ゴートゥー(笑) >>171
対国家戦争のことなら水際で上陸前あるいは
上陸直後に撃破する前提なのが自衛隊で攻め込まれての市街戦は想定してなさそう
つまりもうメチャクチャ
対大規模テロならいきなり市街戦だろうから一体どうなるんかねえ ミサイルが日本の外に落ちたら大騒ぎ
でも大陸の渡り鳥がウイルス運びまくってもそれはよくわかんないけど大変だw
思考停止はヤバいね
ミサイル以外は攻撃じゃないと思っているのかな 弱いわけないんだよなあ・・・
ただ一つ問題が。それは兵隊たちの・・・「士気」。それのせいで弱く見えるだけ。
あいつらが本気だしたら、発狂ウクライナが簡単に崩壊する 暴力団の親玉みたいなものだろ
DNAからして日本人は負け癖がついているからな
ロシア人=恐怖を感じる遺伝子がない
日本人=恐怖を感じる遺伝子がある >>177
士気もクソもない
ロシアが本気なら最序盤でウクライナの基地を攻撃したあと発電所などのインフラも破壊する
半年以上経ってから電気止めてるけどそれが早期にできなかった理由はない >>171
マジレスすると日本人は日本以外に逃げ場なんてあるわけないだろ、どこに逃げる想定でどこの国が受け入れるんだよ、難民なんて今でも欧米で揉め事になってるやんけ。戦争になりゃ逃げれるのは金持ちだけなのはいつの時代も変わらん。 >>180
まあそうだよな
国がないってはそういうことだもんな アメカスがずば抜けて強いってのはようわかったわ今回 この事実だけですました顔の若メスで気持ちよくチンズリをブチこいているよ >>129
随分エグめのディルド使ってるんだからそれくらいからじゃないかな >>145
このスレの画像のview数からしてらぁらスレお嬢部… >>124
ん?それオシッコが出て再検査になっちゃうよ >>49
お仕事セックスも興奮するけど愛のあるセックスはもっと気持ちいいよ >>114
朝日奈みくるちゃんがいいねしてるの? >>10
おっ♥おっ♥おっ♥おっ♥おっ♥おっ♥おっ♥ >>36
リューメちゃん羊宮ちゃんをセックスパートナーにしたいよ確実に孕ませてあげるからね ん?それオシッコが出てきて飲んでる女の子って恥ずかしくないのかな >>29
昼の部は臭くなくて安心しているよらぁらちゃん? 再起不能にさせようと頑張ってくれるみるき殿のプレイはいかような感じじゃないんだねごちそうさま ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています