格ゲーって別に流行ってなくはなくない?
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スポーツでいうところのバスケくらいの立場はもう得てるだろ
日本での話な 流石にそこまではメジャーじゃない
スマブラが目立ってるだけで 日本でも流行ってないよ
スマブラくらいだなやられてたの
あれを格ゲーと言っていいかは知らんけど
まぁ今はスマブラも廃れてるけど 対人ゲーは個人戦の格ゲーよりチーム戦のFPSの方が今は流行ってるイメージだが 格ゲーよりはるかに市民権得てるRPGや音ゲーですら流行ってるとは言われん
競技シーンに限定したらFPSの一強だし なんだかんだ日本でも海外でも多数タイトルで毎年世界大会が開催されてるし
スポーツってそんなもんじゃないか?だいたい 日本も海外も流行ってるのはLoLみたいなMOBAとvaloみたいなチームFPSだけだよ
格ゲーはジジイ連中がストVをEスポーツだと思い込んでるけど正直微妙だし今はギリギリスマブラくらいしか流行ってない >>9
ツイッチの同接数見たらユーザーの人口全然違うよ
とはいえ人口基準だと未だにMOBA一強だけど
格ゲーはシャッター街レベル >>10
それでも別に流行ってるとは言われなくない?
FPSとかスプラトゥーンとかでさえ瞬間最大風速は全盛期の格ゲーに勝てなそうだけど
今は娯楽がいっぱいあるから流行るって感じじゃなくて単にプレイ人口が多いだけって感じ スト2ブームでも格ゲー流行ったというかメディアミックス展開で認知度が高かっただけじゃないの
実際にプレイしてたのは今の流行ゲーと大差なさそう そもそも格ゲーユーザーが新規(にわか)が来ることを望んでない感
治安の悪い内輪ノリができなくなるなら流行らんで良いとさえ思ってるふしがある
流行らそうとしてるのは飯の種にしてるプロゲーマーとメーカーだけ >>8
ジジイ連中程eスポーツなんて思ってないぞ
ゲーセン育ちの奴らがそんな認識する訳ない >>13
スト2はもう明確に「ブーム」って言える広まり方したからああいうのを流行っていうのはわかるんだが
なんかもう今ってFPSかじるのは当たり前みたいになってるからそういうのはちょっと違うように思うんだよね >>12
言いたいことはなんとなくわかるけどその言い分なんか色々苦しくないか?
極例とか持ち出されて「だからFPSは流行ってない」とか言われても結局ユーザーの規模がモノ言うんだし
俺も別にMOBAもチームFPSも好きじゃないけど結局MOBAが(やってる人が惰性であれ)一位で、FPSが二位、格ゲーは(昔全盛期があったとはいえ)現状シャッター街だよ
昔と今でゲームの総人口とか経済規模とか色んな環境が違うから比較対象にしにくいってのもあると思う KOFとか鉄拳が流行ってたころっていわゆるヤンキーとかもやってたけど
今の陽キャもゲームすんのかね? メーカーも生き残ってるし格ゲーはまだまだ元気な部類よ
2DSTGなんてメーカー自体が滅んでるからな >>18
するよ
こないだ夜に公園で酒飲んでたらDQN集団に絡まれたから聞いてみたんだけど、みんなSwitchでフォートナイトやってるって >>17
まあなんとなくなんだよね
要は「流行ってないとわざわざ言われるほどでもない」ってだけで
それ言うならFPS以外流行ってるゲームなんてなくないか?って気持ち >>14
そうそう
その上プロゲーマーもメーカーも再ブーム化に尽力してるけど格ゲーのフォーマット自体が時代遅れな要素多すぎていまいち若い世代に浸透しにくいんだよね
スト6も見た感じ若い層が食いつきそうにない >>15
なんとなーくだけど、多分ジジイ連中はMOBAやFPSよりも格ゲーの方が硬派で高尚なジャンルだと思ってるよ
MOBAやFPSは格ゲーより下だと思ってそうな節がある 最近はギルティギアストライヴの初心者サーバーが1000人超えたのがちょっと話題だったな
そういう場所に訪れれば対戦相手にまったく困らないくらいには人口いる FPSってほぼチームVCとかでキャッキャするのが目的
格ゲーは1vs1の勝負だから好きじゃないとやれない ちなみに俺はFPSほとんどやったことないんだけど
最近のFPSは全部無料なの? >>22
さっきからFPS、FPSって親の仇のようにFPSばっかり言ってるけど厳密には「一番流行ってるジャンルはMOBA」な
MOBAも一時期のブームからかなり経ってるし今は惰性でMOBAやってる人多そうだけど
一位MOBA、二位FPS、あとは団子状態で、大会だったり新作が話題になった時だけ一部のジャンルが盛り上がる でもちゃんと競技シーン整備できてるのはストリートファイターだけって感じ
鉄拳ですら怪しい >>28
本気でMOBAってものを知らなかったわ
固有タイトルじゃなくてジャンルなのね 今流行ってるのはFPSやMOBA
格ゲーは今のトップジャンルではないがまだ人口いてゲームの中では地位が高い方
はずなんだけど何故かオワコンで最底辺みたいに言いたがる奴が多いよね
現在進行形でヤバいのはエロゲギャルゲの方じゃねーかな >>28
世界的にMOBAが圧倒的に人気だというのがみんなわかってないし
多分日本国内の話をしていると思う 流行ってるFPS、TPSはほぼほぼ基本プレイ無料だね
PUBGが流行った時有料なのになんであんな流行ったんだって驚かれてたな
だから格ゲーも基本無料にして流行らせろっていう声がある >>33
そうねえ
格ゲー無料化はカプコンが踏み切ってくれんかなという気持ちと
踏み切ったとしたらSNKやアークは生き残れるのだろうかっていう不安もあるね こないだブリジットが参戦したあとのクロスプレイβテストは無料だったからか人めっちゃいたな
どのくらいいたかは把握してないけど 既存メーカーの格ゲーで基本無料はできないよ
なぜなら赤字だから 無料になったSFVもVFVもちょっとやったけど壁が多すぎて友達とちょっとやっただけだな >>30
俺も人のこと言えんけどあんた相当ジジイだな…
LoLの会社のユーザー数と賞金がデカすぎてそれ以外の企業が太刀打ちできない状況が何年も続いてる
LoLの会社がLoLだけに飽き足らずチームFPSの新作を作って流行らせてるのがここ数年の流れ
MOBAっていうジャンルだけどほとんどLoLのことを指す >>24
なんとなくで決め付けるなら何でもありだし更にいえば格ゲーだろうがMOBAだろうがFPSだろうが自分のやってるゲームが1番って思う節はみんなあると思うぞ >>38
いやだからそういうことなんよね
流行ってんのはMOBAというかLoLなんじゃねえのって
ポケモンユナイトとかそういえば話題になってたなって思い出したけど今人いるんかね >>32
もうジジイしかいないじゃんこの板…
とはいえMOBAやってる奴も今は結構歳食ってる人多いけど そういやLoLの格ゲー出るらしいよな
キャラクターとかはいるのかあのゲーム
アラド戦記の格ゲー出たけどあんな感じで職業で出すのか? MOBAは日本以外のほとんどの国で大人気だけどなぜか日本だと流行らんからね
そういう日本だけ流行らんジャンルって結構あるよね
>>1で日本の話って言ってるから触れなかったけど海外なら超絶人気ジャンル 俺格ゲーマーだけどだれがやるんだよこんなジャンル…って思ってるよ
もっとライトに遊ぶ層も存在してるのはわかってはいるんだけど
現代基準でシビアすぎる バスケを例に出したのは海外だとめっちゃ流行ってるけど日本だとそうでもなくねっていう意図だからまあそういうことだな MOBAと格ゲーの人気の差は興行の数字でみりゃわかるよ
格ゲーは勝負になってない
これがストリートファイター
ttps://escharts.com/ja/games/sfv
これがリーグオブレジェンド
ttps://escharts.com/ja/games/lol >>47
実際日本のMOBA人口と格ゲー人口なら良い勝負な気がするからバスケってのはちょうどいい例えかもな 格ゲー勢だからツイッターでキャラ愛勢みたいな声もいっぱい上がってくるんだけど
MOBAとかFPSもそういう文化はあるん? PUBGはそもそもFPSじゃなくてバトルロイヤルTPSだし、バトルロイヤル自体が当時まだ斬新なジャンルだったからね
LoLの企業が今色んなゲームジャンルに手を伸ばして新作を開発してるけどその中に基本無料の格ゲーがある
日本のフルプライスの格ゲーが流行らずに日本のメーカーが衰退したら、多分後釜は大量に金持ってるLoLの会社が作る新作LoL格ゲーになると思う
面白いかどうかは別として >>48
いやーなんつーか
LoLが流行ってるのはわかったけどそれ言うたら他のゲームいくらでも流行ってなくねってことよ >>52
流行っている状態ってのは同接で測るしかなくね コマンド、コンボ、起き攻め、まで覚えるのが前提だからなー
その上で立ち回り出来ないといけないとかかなり厳しい
オタクすぎる >>54
格ゲーだけがその数字見て流行ってないって言われるのおかしくね?って話よ
他の対戦ゲームはどうなんだってなるし >>39
それはたしかにそう
ただ格ゲーは今落ち目だし格ゲー人口もかなり歳食ってるから格ゲー信者はすげえ他のジャンルに対して口うるさい印象ある
MOBAとかFPSのユーザーはまだ若い人が多いから外に出ずに内輪の界隈に籠もってる 本当に誰からも見向きもされないジャンルならそもそもLOLの会社が格ゲーなんて作らんよ ポケモンのMOBAが出たときいよいよ日本もMOBAの波に乗る時が来たかと思ったものだが……そんな事は無かったぜ!
ポケモンで流行らんならもう日本では無理かね >>58
いうほど落ち目かなあ?って現役でやってると思うんだけどな
毎年新作だったりシリーズの新作だったり出るし
今年だったらグラブルVSの新作とかな スト2の頃はすごかったな
インベーダーブームまではいかないけど
それに迫る勢いだった >>40
ユナイトは発売前の期待値は高かったけどフタ開けてみたら「勝ちたきゃ課金するかレベル上げろ」の非フェアプレイなゲーム性だったからね
基本的にEスポーツ型の対戦ゲームって課金で性能差があったりレベルの概念があったりとかは許されないんだけど、ユナイトは最初にそれがあったおかげで一気に人気が引いた >>62
グラブルVSみたいにそこそこ売れたら新作は出せますが
大会の人気やアクティブ人口をみても人気はありません。 流行ってるとは言わんが
「落ち目と言われ続けてもなんか生き残ってる」っていう実績はあると思うんだよな
20年後くらいに今流行ってるジャンルが落ち目になったときも格ゲーは生き残ってんじゃないかっていう >>57
Steamで見ると100位以内に格ゲー入ってないから流行ってないんだと思うよ >>64
なるほどなー
>>65
すまん何が言いたいのかちょっとよくわからん
人気がないなら新作出ないだろうよ
ある程度の人気はあるから各タイトルでアップデートやら新作やら出てるんじゃないの グラブルVSって興行として死んでるよな
ttps://escharts.com/ja/games/gbvs
まあ興行としてやれそうなのはストリートファイターくらいか
鉄拳はリーグとか作るんじゃろうか >>58
それを言うなら他のeスポ達が凄過ぎるだけなんよ
格ゲーは一時に比べたらむしろよく盛り返してる方だと思うわ
それに他のジャンルに口うるさいどころか最近なんて格ゲープロがバロラントにハマったりしてむしろFPS推してるぐらいよ
年齢層は圧倒的にジジイだけど 格ゲープロなるものが存在するのが奇跡なレベルで流行ってない閉じコンだろ >>70
アクティブ人口だよ
steamは公開してる >>52
Eスポーツで比較してるんだよな?
Eスポーツで比較するんならLoLが一強でFPSが二番手、三番手にギリギリスマブラが入るか入らないかくらいだよ
流行ってるか流行ってないかとは別に「どれくらいが人口が多いゲームか」で比較するならDBDくらいならまだ人口がいるとはいえる水準だよ
でも格ゲーはその水準の人口のあるゲームと比較してもマジで死んでる
>>53
まだ これがスト5のアクティブ人口
ttps://steamcharts.com/app/310950
これがapex
ttps://steamcharts.com/app/1172470 >>73
そうなんだ
100位以内なら流行ってんのかって言いたくもなるけどね ちなみに格ゲー最近やっとpcに移行し始めてまだ家庭用の方が圧倒的にプレーヤー多いとメーカーも言ってる
だからって流行ってるなんて言うつもりは毛頭ないが 意外と売上は高いんだな
スト5が680万本、GGSTが100万本売れてる eスポーツとされるゲームのジャンルってMOBA、FPS(TPSも含む)、格ゲー以外になんかある? 無料と有料の差はでかいんだよなあやっぱ
100円でも全然違うし 数字で見ると流行ってないけど好きなゲームやってんならいいじゃんと思うんだが >>79
それだとesportsとして定着するには足りない
CODが2000万本〜3000万本、OW1もそんくらい 桜井の見解としてはスマブラは格ゲーではないんだよな
終点タイマン用のシステムを追加したときもこういう遊び方は本意ではないが、って歯に物が詰まったかのような言い方してたし >>80
シャドバ、ハースみたいなDTCG
グランツーリスモとかレースゲー
FIFAシリーズ、プロ野球スピリッツ、フォールガイズとか >>83
まあでも格ゲーは動画勢多いからなあ
ガチ勢のプレイヤーベース的には十分な売上な気がするが >>88
動画勢も他のジャンルに比べて多いわけではない
プレイヤー比では知らない >>71
結局プロはどこにいっても人間的にできてるよね
プロじゃない有象無象のユーザーがあれな人が多い、どのジャンルもそうだけど
格ゲーは大昔のゲーム機の性能で生み出された2D横スク対戦っていう確立されたジャンルだから良くも悪くも閉じたコンテンツとして衰退することはあっても絶滅することはないと思う
今後ハードのスペックが上がってもそれ以上にはならないしそれ以下にもならないというか >>63
インベーダーゲームってそんなに凄かったのか 格ゲーはなんというか衰退した衰退してない論争含めて一個の立ち位置を獲得した感はある >>92
インベーダーの話もあるけど確かにゲームってテクノロジーの進化に伴ったコンテンツだしおっしゃる通りだと思った >>90
MOBAとかFPSは動画勢少ないイメージ(少なくともゲームやったことある印象)
格ゲーはそもそもやったことない奴が多い >>93
流行り過ぎて100円玉が枯渇して急遽大増産したって話だから想像を絶するな >>84
格ゲーの閉鎖的で覚えにくい戦闘システムを快く思わない桜井が子供にもわかりやすいようにガード・回避・攻撃に大きく分けて、且つ多人数でワチャワチャできるようにしたのがスマブラの始まりだよね
初期の弱キャラとか多対多の性能で考慮されて弱くされてるところもあるし、多分スマブラはもともと終点とか戦場とかで一対一で戦うのを目的としたゲームじゃない >>98
20年くらい前に崩れかけたんよその足場
なんとか持ち直したけど >>99
社会現象になったって話をよく聞くけどそのレベルだったのか…
まあデジタルゲームの存在自体が新しかったしなあ KOFが毎年出なくなったのは「格ゲー、終わるのか?」ってなったよね
石油王がお金出してくれて生き残ることになったわけだが そういや格ゲー界隈は未だにゲーセンの対戦台でやってこそ!みたいな老害いるの? なんていうかゲーセンアーケード至上主義で家庭用を認めない感じのやつ 鉄拳シリーズの時点で終わってたよ
1プレイ100~50円もかかるマニアックなコンボ覚えジャンケン誰がやるんだってね >>105
そのへんはレトロゲーマーってジャンルで平和にやってそうだけどな
いまだにガロスぺ大会なんかもあるみたいだしw >>96
そうそう
結局格ゲーもMMOもチームFPSもMOBAもバトルロイヤルも、ゲームハードとインターネットの進化の過程で順番に生み出されたジャンルの数々だし、あくまで流行り廃りのあるコンテンツなんだよね
なぜか格ゲーだけが議論の焦点になってるけど10年後20年後にはまた新しいテクノロジーが生まれて新しいゲームジャンルが流行って、今までのゲームが時代遅れと言われるようになる日が来るだけだと思う >>104
現役でやってる人に限ればいないんじゃないかなあ
もう格ゲーについていけなくなったおっさんまで含めると知らんな
少なくとも現役勢は「今度の新作、アーケードでも出すんだ」くらいの印象 すまん俺のいう現役勢は最新作追っていってる人らってことで >>107,109
そうか
STG界隈にはいるんだよなぁ新作アーケードで出ないの?解散!てオジサン
格ゲーより歴史あるだけに拗らせた人間が多いのかもしれん >>31
亀ですまんけど、エロゲギャルゲは企業が衰退して(高いしゲーム性が古臭い)、ここ数年はFANZAやDLsiteで個人制作のエロゲが台頭してきてるね
ギャルゲやBLゲーはソシャゲ界隈が兼任してるのかな?エロゲもギャルゲもあんま詳しくないけど時代の流れとともに造り手もマーケットも別の形になって生き残ってると思う
それもAIの登場で今後さらに発展するか衰退するかはまだ誰にもわからん 日本はプロゲーマー発進国(ウメハラ)であり
eスポーツ後進国だよ
格ゲーが話題に上がるのも格ゲーしか強くないからと考えられる >>113
鉄拳でクソ強いパキスタン勢が現れたの面白かったわ エロゲギャルゲの衰退は割れの影響じゃないかな……
どこぞのメーカーがバグの修正パッチ配ったらダウンロード数が販売本数を大きく越えたなんて笑えない話があったり
なぜかエロに対しては割れの抵抗感が薄れる人が多いんだよな 割れとか実態はよくわからんけど、割れ問題って造り手側が過剰反応してるけど実際は市場に影響をあんまり及ぼさない部分だと思う
っていうのも洋ゲー界隈でも割れ対策問題は常に槍玉に上がってて、割れを潰せばとにかく売上は増える!って企業が声高に叫んでたけど
実際のところ正規のルートで金出すユーザーはちゃんと金出すし(返報性の法則)、割れする奴は対策を打ってもイタチごっこで一生不正しようとするし、
逆に過剰な不正検知は正規ユーザーのプレイの邪魔になるし、内容が良いゲームはスチームでしっかり売上が出るしで、あんまり売上と不正対策の相関性が認められなかったってのもある
あと割れも厄介だけど中古市場もクリエイターにお金落ちないから中古市場も厄介だし、一番良いのはDL販売やWindowsの月額パスみたいなのでクリエイターに直接金が落ちるシステムを消費者にわかりやすく構築することだと思う
ユーチューブが違法動画だらけのサイトだった時代を知ってるオッサンは詳しいと思うけど、
実際にあの後つべの違法動画がどんどん削除されて今は代わりに月数百円で大量にアニメが見られるストアが色々生まれたけど、今わざわざ昔に立ち返って数百円も払わず怪しい手段で動画見ようとする奴って多分かなり少数派だし
不正サイトは虱潰しに潰すべきだけど、例えば金払えば正規ルートで簡単に手に入るものをわざわざ金払いたくなくて不正で手に入れようとする奴って何やっても金払わない客(もはや客ですらない)と思う ストリートファイター6から始めようと思ってるけど不安 格ゲーはどんどん廃れていくからね
新規が入りづらいのよ 一応言っとくけど、俺が言いたいのは割れの擁護じゃなくて、割れ対策が直接売上に貢献したり消費者の利益に繋がる要素とは決して言えないって事ね
というか自分たちが良いゲームを作れないから「売上が良くない…そうだ!違法入手の奴らがいるせいだ!」って責任転嫁してるようにも見える
自分は(というか大半の常識のある一般ユーザーがそうだと思うけど)良いゲームはちゃんと金出して買うし、良いゲームはちゃんと売上が出てる
エロゲが廃れたって言うけど、俺が知ってる限り売れてる個人制作のゲームは2000円~1万円のコンテンツでも1万DL~2万DLとかDLsiteで普通に伸びてるし、確かめてないけど今見たらもっとDL数は伸びてると思う >>118
あれフルプライスなんだよなあ
この時代に対戦ゲームでフルプライスって多分流行らないよな >>118
対戦相手に困らない程度にはいるから大丈夫だよ
友達がやってくれるかはわからんけど ギルティでいいじゃん
スマブラにコマンド付いたようなもんやぞ いやマジでスレチなのは重々承知だけど
企業のエロゲは絵柄古臭いし紙芝居だし金貰ってもやりたくないっていうか、
その時間があったら2000円払って迷宮街のグレイス買って遊んでた方が面白いし抜けるし、DLsiteでいくらでも安くて面白い同人エロゲーあるし
一生時代遅れの紙芝居ゲー作ってる企業は割れとかいう泥棒追いかけるより売れるものを作る努力してくれよって思う
かつてのUBIソフトやEAもアホだったから、面白くないアサクリやファークライやBFの新作を連発しまくって「うちのソフトが売れないのは割れのせい!」って責任転嫁してた
ちげえよまず面白いもん作ってねえんだよ スト6も新規の流入を期待してボタン一つでコマンド技を出せる新操作モードを採用するらしいけど今更感が拭えないわ LoL格ゲーは基本無料だから一回インストールして遊んでみたいけど
戦闘中にキャラを交代させるマブカプ方式らしいからスト5よりは操作難しそうでちょっと気が引ける ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています