神「人間はこんな感じの性格にして創造するか!!」→神「お前は罪を犯したので地獄行きだ」←は?
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神って実在するとしたらとんでもなく性格が悪いか、人間のこと屁とも思ってないわ ヤハウェが全知全能なら人間に試練を与える理由がないよね
キリスト教ってクソだわ 現世で苦しんでんなぁ…
地獄でも苦しめ!
神はキャラの扱い雑なシミュレーションゲームが好きなんだよ そして創造主が全知全能でなおかつ人間を愛しているのならば一切の矛盾なく全員が最大限幸福であれる世界を作れるだろww >>8
ただの支配者だな
逆らったら酷い目に遭うから崇拝か そうしないってことはやっぱ遊んでるんじゃねえの
あるいはなんか別の目的かもしれないけど
地球シミュレーターを動かしてそこから新たな知見を得るのが目的とかな 神はすべてを創造した
苦しみも悲しみも無駄も不合理もすべて神が生み出したものである だから知恵の実くうなって言ったんじゃん
ヘビが悪いよヘビが お前らも神の一部なんだよ
喜びも悲しみも全て神の一部 >>2
正真正銘の信徒だが俺でもそう思っているから全く否定する気にならんよ 神は一応人間に自由意志を与えて放ったから人間がなんかやらかしても神の責任ではないということだが、人間って基本性格ゴミすぎるからその辺は設計ミス感はある >>9
人類に「自由意志」を与えたので全員が都合よく幸福であることはできなくなっている
きみは自己主張したいだけで論じたいわけではない人か? キリスト教で言うならキリスト教産まれる前の時代とか知りようもない人にキリスト信じてないから地獄ねwみたいなのがゴミすぎる 神の畏れを忘れたヒトは醜く殺し合う
神がアップデートした新機能 >>25
諸説あるがそこは平等に扱われるというか例外処理的なものがある説もある
知る機会が全く無いのに裁かれる不平等はおそらく無いはずだが、聖書にその部分は明示されておらず、そうかなと思える部分から類推するしかない 普遍的なものだと思うけどね
特別なものではなくてね 俺「おぉ......神よ......」
狼「オオカミよ♪」
俺「...............」 御使であるサタンが反旗を翻して
人々に悪影響を与えてる
サタンはいつか滅ぼされて
サタンの影響を受けた人も滅ぼされる
ってのはエホバの証人だけの教え? >>32
厳密にその表現どおりではないけど
正統派でも概ねそのようになっている
「教え」という表現には違和感を覚えるし
悪魔はもはや御使いではないなど細かいことが気になるタチだが >>32
改ざんされてないヨハネの黙示録を読んでもらえば
あらかたそのへんの成り行きは書いてあるよ >>33
>>35
ありがとう
元身内がそそのかしてるのに
まとめて滅ぼすって点が何とも理解し難い
まあそういうものなんだろうけど 物質的な次元に生きることが、様々な創造を生むわけだけど
その弊害として、生物であるが故の苦しみ、執着、我欲、生存本能も生まれる
制約こそが創造の種になる
苦しみが無ければ、喜びも感じられない
その結果、世界に光と闇が生まれて、因果と縁と業の作用によって、全ての人間がその中にいる
人間的な思考で光と闇について考えたところで、基準がずれてるから意味はない
ただ、自他と調和を図ることが良因であることは間違いない >>36
元「身内」か…
そのへんの神の「責任」の取り方は「受肉して自分の命と引き換えに赦す」ことで完結している(こっちからするとたまったもんじゃないんだが)ので
おそらく神側の意図としては「滅びない道(イエスを信じる)をすでに提示したからあとは任せた」というスタンスだと解釈している
あなたのいう「元身内」がやらかした影響を受けてしまった「被害者」に対する救済措置は既に二千何年か前に完成され提供されているので、滅びるか滅びないかの選択肢は唆されている人にも平等に与えられている
長文失礼、短く書くの下手でな >>38
なるほど
何となくだけど話の構造?を理解できた
ありがとう >>39
こちらこそ。
カンの良さそうな方で有難い。
俺は故あって神を心底憎んでいる異色の信徒だが
周りのハッピー信徒らによると
神は人類をそれはそれは愛してやまないらしいぞ
あと神本人もなぜか時折そのことを俺に押し付けてくるからたいへん不愉快だ、そんなに愛しているならこの世の苦しみを失くせと思うわね まぁ神と言えどその言葉を使う個人や団体によって異なるものを指す訳だけど >>41-42
日本で日本語で論じるからややこしいんだけど
GODに関していえば悪たり得ないし
聖書自身もそう主張しているね
日本語の「神」とか多神教の背景を混ぜてしまうと「悪神」なんてものさえ出てきそうだから
GODに神って訳を付けたことはけっこう致命的なエラーの気がする >>43
ここで言っている聖書ってのは新訳の話?
神って概念って人によって違うって断言できるんだよな
勿論ジーザスを否定しているわけではないけど
ちょっとふざけたように聞こえるだろうけど
godの反対はdogってのは海外じゃわりかし有名らしいね >>44
「私が」いってるのは新旧約聖書に基づくGODに関しては、という話になるね
あなたの言うとおり、確かに人によって「神」という単語の示すものがそもそも異なる…状況だと、まずそれが誰を指すのか、から定義しないと話が成り立たないわね(※)
ただ先にも述べた通り日本というのは実はきわめて特殊な環境なのでそういうことが起きる
ユダヤ教でもイスラム教でもGODといえば同じ唯一神のYHVHのことだから、※に述べたような無駄な部分は省くことができるし
揶揄してdogと言ってるレベルの人でも基礎知識として神が誰を指すかとか聖書の大雑把な内容知ってることが多いからな
そろそろ寝る、1の人に対しスレ乗っ取りみたいなことしたのはマナー違反かと思い悔いている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています