消費税増税や値上げってそんなに問題か?
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買えるものが減る人もいるだろうけど食えなくなるわけじゃないだろ
節約して暮らせばいい >>3
健康で文化的な最低限度の生活が保障されてるからその限界の節約で食ってける みんなが自動車買わなくていいしみんなが牛肉食わなくていい
和牛食いたいなら頑張ればいいし
頑張るのが嫌なら鶏肉食えばいい
鶏肉くらいは生活保護でも食える みんなが食ってけるようにするのが政府の役割
豊かな生活を送れるようにするのは自分の役割 >>4
健康で文化的な最低限度の生活はできないかもしれないくらい生活貧困者が増えていくぞ そもそも、本来社会保険に馴染まない使途まで社保料で賄おうとしたり、所得税一点攻めされるくらいなら老人が逃げ切る前にちゃんと消費増税してほしい
どのみちこの財政状況だと何かしら増税せざるを得ないのはわかりきってるんだから、それなら消費税がマシ >>7
そうなったら憲法違反だから政府を訴えたら政府が負けて改善されるよ じゃあお前の年収の内200万だけ残してあとは全部俺にくれ
節約すればいいだろ そもそも消費税少し上がったくらいでゼーハー言ってるのって月の収入どのくらいだよ
生活保護未満か? >>11
実際200万円くらいで暮らして残りは全部貯金してるわ
消費税が50%になっても俺の生活は何も変わらない とりあえず自民統一教会を潰そ?
びっくりするくらい問題解決するから >>15
どうやって?
政府は徴税権があって暴力装置があるから俺の稼ぎに手を突っ込めるけどお前は無理だろ
稼ぎに手を出せるのは政府だけ >>13
まあ、流石に出費が単純計算で270万くらいにはなると思うが…
まあでもそうだよな、俺もちょっとした贅沢含めても年150万かそこらだわ 貯金だけが積み上がって行くんだが
逆に子育て世帯除いて足りない足りない言ってる人たちは何にそんなに使っているのかね あるいはよほど年収が低いのか >>17
どうもこうもお前が自主的にやればいいだけだろ >>12
普通は収入が上がってから税金を上げるのよ
全くわけのわかんないことをやってるのが原因 なんで金使うのに罰金あるんだよって話よ
金もらう時も罰金あるし 政府支出を拡大して貨幣の絶対量を増やさなきゃGDPは伸びない
増税は逆効果 >>21
金もらうのも金使うのも基本的には悪だからな
多く金をもらうと格差が拡大するから税金で調整する
多く金を使うと環境に負荷をかけるから税金で調整する >>21
そりゃないに越したことはないが、二択なら消費税の方がマシって話よ
消費税が上がらなくてもどのみち社保料か所得税が上がるわけで、それなら消費税が上がるほうが現役世代からすれば負担少ないからね 嫌がるのは老人と働いてないやつだけのはずなんだが 値上げしたものを買わないのが最大の自衛
そうすれば企業も焦り、努力する
殿様商売だったココイチの値上げ→凋落が良い例 >>20
いや、そもそも、まともに税収も確保できていなかったのに高齢者中心に身の丈に合わない大盤振る舞いしたのが悪いのよ
そのツケが来てるのであって、その時になってから所得上がるまで待って!はおかしな話
本当は、過去の無駄遣いをもっと投資的な使途に使っていたら違う現在があったかもしれないけど >>24
取れるなら取ってくれ
お前が何屋か知らんけど値上げすればいいんじゃないか
牛丼屋なら1杯1000円にすればいい
俺は1000円でも食うから
そうすれば俺から取れるよ >>29
めんどくせーから振り込めよ
何も変わらんのだろ?振込手数料分は負けてやるよ 「税を上げる」事の意味はその徴税範囲の行為を減速させる事
つまり消費税を上げるのは消費減退を招く
GDPの6割の個人消費をどんどん減らそうと動いてるのが自民統一教会なワケよ
景気は確実に悪化の一途でどんどん税収も減るのが当たり前なのに
それを理由に「足りない」とまた増税
完全に日本壊滅が目的
ね、自民統一教会を潰すのが一番の解決策でしょ 政府は税金を元手に財政運営してるわけじゃないし政府が赤字でなきゃ民間は黒字にならない >>30
俺に支払いを強制させる装置を用意するのは俺の責務じゃない
政府であり販売側の責務
だから消費税上げて値上げしろって言ってんだわ >>33
結局何も変わらないとか言っておいて自分の財産が減るのが嫌なんだね >>32
日本政府黒字で日本企業黒字にすればいいだけ >>34
嫌だって言ってるだろ
俺も嫌だし誰しも嫌だわ
だから強制的に徴収するために消費税増税が必要 >>33
個人法人に関わらず政府に直接納付することはできないよ >>36
これなんだよな
俺含め消費税増税反対してないやつは別に財産減るのが好きなわけじゃない
どうせ今の財政状況見たらいくら反対の屁理屈並べようが増税やむなしなのは明らかなんだから、だったらどの税がマシかって話してるだけなんだよな >>35
政府収支+民間収支+貿易収支=ゼロ
これはマクロ経済の常識
また政府の予算執行を賄っているのは国債並びに政府小切手の発行 増税やむなしの根拠っと何?
財政破綻論?財政黒字化は手段であって目的ではないでしょ >>41
答え自分で出してるやん
貿易で大幅に稼げば政府も企業も黒字にできる
かつての日本は実際にそうしてた 問題の根本が違う
消費税の増税は経済の規模を縮小する
物価の上昇は経済の規模を拡大する(為替による物価の上昇はそのかぎりではない) >>42
単に消費を減らさないと地球環境が保たないから消費抑制策として増税すべき
牛のゲップは地球温暖化を促進するから鶏肉を食った方がいい 増税増税して貧乏人から盗み取って行った税金がどこに使われるかというと
中抜きオリンピックや中抜き万博や中抜きカジノや中抜き学園中抜き学部新設や
中抜き記念小学院の不正値引きなワケよ
国民には全然回って来ないの自民統一教会である限りね
だから自民統一教会を潰さないと日本が潰れる
だってそもそも日本壊滅を掲げてる組織なんだから >>43
そんなことは国際社会が許してくれないし戦後政府収支が黒字になったのはバブル期のみ
バブルとは民間の借入が膨張して世の中におカネが溢れる状態のこと
つまり民間の赤字が膨れ上がることだよ >>46
誰しもが納得する税の使い道などという都合の良いものはこの世には存在しないので
その不満は決して解決しないのだよ ね、政府が大きいの小さいのどこから徴税するのなんてのは
ぜ〜んぶ後のお話
まず日本壊滅を掲げる自民統一教会を潰してから難しいお話しよ? >>48
本気で言ってるが
そもそも飯食いすぎて生活習慣病になってるし生活習慣病の治療薬の製造でも環境に負荷をかけてる
全員が自動車に乗る必要もまるでない
今は完全にシュリンクさせるところに来てる >>50
その自民統一教会などというものが壊滅してもアナタの願望は叶わないだろうよ 日本は京都議定書の削減目標は達成してるしパリ協定には義務はない
それでも努力義務として一定の目標をもって達成しようとするのなら
再生可能エネルギーなどに投資して置換していくことが目標になる(それは実際標榜されてる)
んで、だれが温室効果ガス削減のために経済活動を抑制して日本を貧乏にすることで達成しましょうなんていう頓珍漢な手段を掲げてんの?
お前以外からきいたことないけど 一日3000kcal食ってるのを4000kcal,5000kcalって増やしても贅肉が増えるだけで誰も得しかないからな
むしろ2500kcalで十分健康的に暮らせるんだからそっちに寄せてくべきところ どういう根拠があるか知らんけど仮にこのまま地球が持たないということを前提とするとして
地球規模の取り組みに日本が参加することも是とするとして
その話がどうして増税とつながるのか
そのガイドラインどこで発表されてますか? 100%間違った増税を繰り返す自民統一教会を潰せば
とりあえず景気後退は止まるよ
まずはブレーキから 消費税数%上がるだけで生活が不安になるレベルなら税より自分の収入を考えた方がいいよ >>56
小泉進次郎が根拠になるみたいな話だと思います >>58
消費税と物価が両方上がってるのが問題なのでは? ちなみに中学公民の教科書にも「不景気の時は減税」と書いてあるよ!
中学生で習う事すら理解してない自民統一教会じゃダメだよそりゃあ
みぞゆうだよ >>56
消費税は
消費を抑制する
ってことでしょ
よっぽど国の借金がー
日銀債務超過がー
って屁理屈並べる増税論者より
よっぽど清々しい >>61
今はかなり好景気だから増税だな
コロナの不景気で大減税したからそれを回収する時期
日本以外の先進各国が回収に向かってる
イギリスはばら撒こうとしたけど政権が倒れた
日本だけばら撒いてるのに政権が倒れない異常性を認識すべき >>62
それだれが言ってるの?って話だよな
ぼくがかんがえたさいきょうのりゆう でなければ
消費税を増税することによって消費は抑制されるべきって
何かしらデータを添えて言ってる議員がいるわけでしょ? ん?不景気を招くのが目標だから減税する必要がないのでは 徴税は通貨を消滅させる行為
その対となるのが国債発行を通じた政府の予算執行
今の日本は前者を減らし後者を増やすべき状況にある コロナによって不景気になる=消費が抑制される
ことによって目標達成が加速しているわけだから
むしろそれは歓迎すべき事態では? >>66
FRBとECBがなんで利上げしてるって言ってるかちゃんと聞けよ
景気が過熱してるから利上げしますって言ってるわ 日本壊滅を掲げる自民統一教会を潰さないと日本が潰れる
覚えておいてね
難しいお話は自民統一教会を潰した後でいいよ >>69
実際諸外国はそれでガンガン倒産したからな
日本はバラマキまくってゾンビ企業を増やした
バマラキまくった日本政府の選択は将来世代に禍根を残すよ >>72
待って待って軸がわからん
景気なんてどうでもよくてCO2削減が最優先課題なんだろ? つまり景気後退は既定路線で積極的に倒産企業を出して市場を弱体化させることによって
長期的には発展途上国ないしは後進国レベルにまで経済規模を縮小することで成功と見做すってことなんだろ? そもそも国民負担が48%って働いたお金の半分を盗んで行かれる仕組み
そりゃあ生活も経営も苦しくなるわ
弱くない人から金をむしり取って弱くして、弱くない事業主から金をむしり取って弱くして
弱いから潰れろと言い出すマッチポンプ
その仕組みを作ったのが自民統一教会
ね、自民統一教会を潰さなきゃ日本が良くならないのがよく分かるでしょ 理想的には国民からは最低限生活できるだけの金を残してすべて徴税すること
それが将来の理想的な日本ってわけだろ?
お前の話を総合するに つまり将来への投資とか景気の回復なんてハナから目標になりようがない、そのための施策なんて必要ない
ただただ日本を弱体化させることによってのみその目標が達成できるように思うんだが >>77
道路って、誰が作ってると思う?
そんなこと、考えたことある? >>78
政府の役割はそれでいい
民間は自分たちの豊かさのために成長を追求してければいい
民間がアクセルで政府はブレーキ
政府までアクセルを踏んだら暴走する >>81
民間がアクセルなんて踏む必要なくね?
政府の強権でアクセル踏ませないようにしたうえでブレーキベタ踏みでガンガン潰せばいいじゃん
究極的には日本が崩壊すればCO2排出量は大幅に削減される 民間は魚を最大限穫るのを目標にすればいい
政府の仕事は将来のことも考えて漁獲量に制限をかけること
政府までもが成長を求めて漁獲量を増やすために支援し始めたら魚は絶滅する >>82
誰がなんと言おうと俺はアクセル踏みたいから踏むよ
豊かな生活を求めてアクセル全開だわ
それを止めるのが政府 日本が貧乏になって食うのさえ困ればカロリーの摂取量も大幅に削減されるだろうよ
お前が言ってるのって日本潰れろ以外の何物でもないよね
んで、その珍妙な思想をお前はどこから引用してきたの?
お前が勝手に言ってるわけじゃなくて
政治家か学者か知らんけど消費税増税の正当化のためにそれを言ってるやつがいるんだろ? 苦しんで働いて働いて稼いだ金を半分盗んで行かれてそれが
中抜きオリンピックや中抜き万博や中抜きカジノや中抜き学園中抜き学部新設や
中抜き記念小学院の不正値引きに使われるのが自民統一教会政権
自民統一教会を潰さなきゃ何やってもダメにされるよ >>85
貧乏になる必要はない
持続可能になればいいだけ
魚の数が維持され続ける範囲であれば魚は獲っていい
今は魚を獲りすぎて魚の数が減り続けてるから穫る量を減らすべきときってだけの話 値上げはホント困る
今はまだそこまでじゃないけど、もしこのまま続くような事があったらビッグマック食えない >>88
削減目標とそれを提示している団体と
そのための施策として増税を紐付けてるやつのソースはよ
まさかなんとなくのどんぶり勘定で増税してるわけではないでしょう >>86 >>87
ははっ、それこそだよ
バカが知ったようなことを言ってアホをバラされる、みたいな
理論なんてお前には無理な話だよ 石油を燃やしてもいいけど二酸化炭素が急激に増えない程度にしましょうね
シャワー浴びてもいいけど井戸が枯れない程度にしましょうね
それだけ
今は明らかに持続不可能な生活をしてるから抑制する必要があるけどゼロにする必要はない そうやって皆が節約して物が売れなくなるとますます景気が悪くなってさらに賃金低下と増税する必要が出てくる >>92
だからそれあなたの個人的な思想では?
勝手に増税というものに何の根拠もなく関連付けてるだけでは? こういう理由で正当化できると
こういう理由で正当化しているは明確に違うよ >>90
SDGsでまさに持続可能な開発目標を示していて日本のグリーン税制は燃費の悪い自動車に重税をかけてるよ
成長を目指すならそんなことせずに減税すべきだけどそれは政府の仕事ではない >>51
現代においては高カロリーな食事の方が安いから皆が貧困になればむしろ肥満や生活習慣病は増える >>96
それは明確に限定的な対象に対しての増税とそれによる次世代エネルギーへの置換という大義名分があるでしょ
SDGsと消費税の増税を紐づけるソースはよ
少なくとも岸田がSDGsを根拠に消費を冷え込ませるために消費税を増税しますなんて言ったところを見た覚えはないけど 景気対策は政府の仕事ではない
という発言もきいたことがないなあ むしろその内容はともかく景気対策が売りの政治家だらけな気がするが >>97
肥満っつか不健康だな
肉野菜に比べてパスタや菓子パンがクソ安いからこればっかり食いがちな奴は早死にする
まぁ今の日本においては定年後すぐ早死にするほうが社会のためかもしれん >>98
そんなこと言ったら政権が倒れるから言うわけ無いだろ
みんな持続可能じゃないって分かってても自分のポストを守るために言えない
そこの本音をいうからグレタがグローバルで発言力を持ってるわけで >>103
つまり君の想像であってソースはないわけだ 問題なのは健康で文化的な生活を送れるとされる金額が増税や値上げに対応してねえってことなんだよなぁ せめてそういう意図があるだろうと言ってる論客とかいないの? >>104
地球環境の急激な変動は想像でもなんでもなく国連を始めとして色んなところが情報を発信してるとおり 地球環境が変動しているのも事実
大量消費によってそれがもたらされているのも事実
消費を抑えれば持続可能な形に近づくのも事実
だから消費を抑えましょうって言うと皆の反感を買うから言えないのも事実
>>106
東大の斎藤幸平は消費抑制派のインフルエンサーの中では有名なんじゃないか >>108
それは地球環境が変動しているというデータでしかないよ
そんなことを何のソースもなく関連付けてたら
誰かが人を殺しましただれかが電車に飛び込みましたみたいなそこらの事件でさえ
彼らは少しでも環境負荷を下げるためにそうしたんだ!みたいなことになっちゃうよw
それを妄想って言うんだよ >>109
彼は君が言ってるようなことは言っていないと思うけど 大量消費社会よくないよね
なんてもう50年以上前から言われててずっと止められてない
むしろ加速していってる 脱成長脱消費なんてどちらかと言えば左派論客左派政党が標榜していることであって
自民党では細川小泉みたいな隠居したジジイの暇つぶしか小泉の息子みたいなお飾りのボンボンの閑職じゃん
環境リテラシーが高いから消費税を増税したんだとか言われましても >>5
それはちがうな
牛肉くいたくて頑張ったのに豚コマしか買えないのがいまの日本だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています