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事務職やりたいけどアラサーで未経験だから落とされる
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:17:10.356ID:EOTNok0rM
どうしたらいいんだ…
0002以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:18:36.090ID:8viwo5ei0
ナマポで
0003以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:19:03.065ID:EOTNok0rM
>>2
家も車も貯金もあるから無理
0004以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:21:20.062ID:AES574rmx
>>3
じゃあ諦めろ
0005以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:21:53.584ID:OrCYLPth0
なんぼでもあるだろ
0006以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:22:28.982ID:EOTNok0rM
事務職の経験はないけど大手企業で管理職やってたから事務作業は一通り経験あるし、受発注とか請求書作成とかもやってたのに、事務職未経験だから書類選考すら受けさせてもらえない
0007以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:23:53.301ID:EOTNok0rM
>>4
ナマポは最初からもらう気ない

>>5
ないんだよ
年末にも2社応募しようとしたけど、未経験だから書類選考すら受け付けないって言われた
0008以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:24:25.837ID:67zcQxcZp
それじゃ未経験じゃないじゃん
0010以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:25:58.639ID:EOTNok0rM
>>8
事務職っていう職種の経験がないから事務職は未経験
0011以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:27:58.738ID:EOTNok0rM
>>9
応募先によるけど役職は特に書く必要なければ書いてないよ
それに管理職やってたのは29〜32歳で今が34だから古い考え方で頭ガチガチみたいなことはない
0012以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:29:53.649ID:EOTNok0rM
年末応募しようとした会社も、未経験可って書いてたからエージェント通して応募しようとしたらいきなり「やっぱり未経験不可になりました」って言われて書類選考すら受けさせてもらえなかった
0013以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:32:15.090ID:EOTNok0rM
もうこれ事務職やってましたって嘘ついていいのかな？
0014以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:32:33.691ID:bSPWLFuU0
資格はあるの？
0015以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:36:00.369ID:EOTNok0rM
>>14
一般事務で必要な資格って何がある？
簿記2級持ってるけど経理には応募してないよ
MOSは学生時代に取ったけど書く必要ないと思って書いてない
田舎の小さい会社ばっかり応募してるから英語は求められてないと思うけど、TOEIC900点と海外勤務経験は一応書いてる
0016以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:37:14.248ID:EOTNok0rM
MOSのことは書いてないけどﾜｰﾄﾞやｴｸｾﾙ（ﾏｸﾛからVBAまで）社会人になってからずっと使ってきたので使えますっていうのは職務経歴書に書いてる
0017以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:37:16.001ID:AES574rmx
>>13
嘘言って入ってから発覚したら
解雇理由に相当するしブラックリストに乗って更に就職が大変になる
0018以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:38:14.291ID:EOTNok0rM
>>17
だよな
ちなみにブラックリストは労基法で禁止されてる
嘘ついて入っても解雇されたら意味ないから、嘘はつかない方がいいよね
0019以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:38:34.292ID:AES574rmx
こんなところで嘘つく>>1だから
そりゃ落とされる
0020以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:39:07.089ID:EOTNok0rM
>>19
具体的にどれが嘘だと思った？
0021以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:40:28.977ID:EOTNok0rM
事務職未経験じゃなくて、本来の仕事プラス事務職もやってたみたいな感じで無理やり職種を二つにわければギリギリ嘘ではないし乗り切れるか…？
0022以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:41:37.127ID:EOTNok0rM
未経験だと書類選考すら受けさせてもらえないからハードルが高すぎる
なんとか書類選考だけでも受けさせてもらえる方法を考えたい
0023以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:43:42.514ID:AES574rmx
15の発言
エアプ発言にもほどがある
0024以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:44:24.281ID:bSPWLFuU0
>>15
それだけあって入れないって逆に年齢か面接の話し方が影響してるんじゃ？
それか入ろうとしてる会社が良くないとか
年齢が上でも入れたいくらい困ってる会社に行くか
年齢が上でも入れさせたい何かがないときついのでは？
0025以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:44:56.216ID:x2aOVq2Na
公務員試験まだいけるだろ
0026以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:46:00.325ID:EOTNok0rM
>>23
だから15のどれがエアプだと思ったの？
0027以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:47:17.677ID:EOTNok0rM
>>24
書類選考すら受けさせてもらえないから年齢なのかな？
家庭の事情で田舎の実家に戻ったから、会社選び自体を間違ってるのかもしれない
一応転職サイトのエージェントを間に入れて活動してる
0028以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:48:12.635ID:bSPWLFuU0
>>27
面接一度も行けてないの？
0029以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:48:15.571ID:EOTNok0rM
>>25
俺の地元だととっくに対象外だった
0030以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:48:46.409ID:EOTNok0rM
>>28
そうだよ
0031以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:50:40.345ID:EOTNok0rM
未経験可ってなってるからエージェント通して応募しようとしても、急に未経験不可になりましたって断られる
何社かは書類送ったけど書類で落とされた
全部一般事務
0032以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:51:20.101ID:bSPWLFuU0
>>27
年齢や職歴に関わらず能力を見て採用を決める会社はあるけど
田舎にはなさそうだよね
俺は生まれてからずっと関東から出たことないからその辺わかんないけど
田舎の中でもできる限り都会の会社を目指すか
都会に勤務しながら家庭の事情を解決する方法を探すとか？

あとハロワは使ってる？
0033以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:52:19.910ID:EOTNok0rM
大手企業勤めだったから書類の書き方や内容は自信あるし、複数の転職エージェントやハロワカウンセラーに確認してもらってる
0034以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:54:56.839ID:EOTNok0rM
>>32
本当に田舎で、中高の同級生とかもみんな地元には残ってないくらい
大手の転職サイトだとほぼほぼ県庁所在地の求人しかないからハロワ使ってるよ
ただハロワは嘘の求人が多いからあんま応募してなくて、転職サイトも良さそうなのがあれば積極的に応募してる
0035以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:55:52.424ID:lW6u771Na
だって事務は金を産み出さないもん
0036以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:58:18.547ID:anUlOacf0
地方のうんこみたいな所なら即採用でしょ
0037以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:02:31.292ID:bSPWLFuU0
>>34
職業訓練がある地域ならその関係で未経験採用にも積極的な企業がハロワにいたりすることもあるんだが
地方だと状況が全く違いそうだな

俺は未経験でIT入ったんだけどハロワだけで会社見て就活してた俺の方が比較的早く決まって
他のエージェントメインで数こなしてるのになかなか決まらない奴もいたから
何が勝率いいのかもよくわからないって感じ
どこが一番面接にこぎつけられるとか、地元のやつに聞いてみた方がいいのかも？
もうやってるかもしれんが
0038以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:04:59.866ID:eC4kCiOMM
管理職て1番転職ムズいんだっけ？
大してなんのスキルも要らない上につかないから
0039以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:07:06.730ID:HEt/RajPM
アラサーならぜんぜん受かりそうだけどそうでもないんか
0040以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:15:56.070ID:EOTNok0rM
>>37
実は受講後の職業紹介とか会社見学目的で職業訓練も受けたんだ
一応クラストップの成績で卒業したけど、紹介もしてもらえなければ会社見学とかも一切なかった（見学がないのはコロナ禍の影響だと思う）
知り合いはみんな地元出て行ってるから聞けるような知り合いはいないんだ
ハロワの職員とは仲良くなって色々アドバイスもらってる
0041以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:17:56.666ID:EOTNok0rM
>>38
無能の壁ってのがあって、ある役職に長くいる人（それより上に上がれない人）はスキルが付いてない無能な場合が多い
役職の壁を越える時点では周りより優秀
0042以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:18:22.960ID:EOTNok0rM
>>39
難しいね
未経験職種への転職だから
0043以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:18:55.289ID:36Cm9FHWM
事務なんて給料安いだろ
0044以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:28:01.402ID:O20gE8mFx
23だ
すまん席外していた

一貫性がない
そんな目的定まってなくポンポンとれる資格ではない
書かない理由もわからん
本当なら努力か頭の良さをアピール出来るから書かない理由がない

>>1は事務職の何がしたいんだ？
経理か？外資の応対か？
事務職と言ってもたくさんあるぞ
楽をしたいから事務職を受けたいだけに聞こえる

あと転職エージェントも嘘だらけだ
ハローワークと同じく
未経験不可と書いたら何かで違反になるから未経験可と表示しているだけだ
取らなくはないが余程の売りがないと未経験はとらん

女性のみ募集だけど男子も募集と表示する会社もある
0045以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:28:15.994ID:mpIkMge00
事務は基本女しか取らないからやめとけ
0046以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:37:01.159ID:oV3Z0o5yM
ID変わったかも

>>43
安くていい

>>44
MOSは普段からオフィスアプリ使ってる人なら公式テキスト買って1日練習問題やれば誰でもすぐ取れるめちゃくちゃ簡単な資格だぞ…
事務は上でも書いたと思うけど一般事務を希望してる。理由は家庭の事情で長時間残業ができないから
営業だと客対応の関係で残業多いし出張もある、現場仕事も納期の関係で突発的な残業や休日出勤が多い

転職エージェントが嘘だらけなのも知ってるよ
ちなみに性別で採用を差別するのは男女雇用機会均等法っていう法律で禁止されてるけど、スキルや経験で条件つけるのは労基法でもその他の法律でも一切禁止されてないよ
0047以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:38:03.751ID:oV3Z0o5yM
>>45
なんとか入り込みたい
0048以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:40:42.134ID:iSBYvEWV0
何で賃金安く抑えられて新陳代謝させやすい腰掛け新卒女で回せる事務職を
30にもなった男使わなきゃなんないの
雇用側の立場になって考えりゃ解るだろ
0049以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:42:18.175ID:oV3Z0o5yM
>>48
給料は13万円とかのとこにしか応募してないよ
0050以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:44:15.459ID:iSBYvEWV0
>>49
お前に居座られると困るから
0051以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:48:27.534ID:oV3Z0o5yM
>>50
営業もできるしマネージメントもできるし通訳もできるし事務もできるし社内ネットワークとかもいじれる人間が月13万で定年退職まではたらくことの何が問題なの？
0052以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:48:42.518ID:O20gE8mFx
>>46
MOSの事言ってねえTOEICと簿記2級
スキルや経験で条件つけられてようが違法だろうが知らん
俺も何かまでは忘れたが未経験をまず受け入れなくても未経験可と表示するんだ

で
事務職の何がしたいんだ？
企業にも思われるぞ

家庭の事情で長時間残業ができない
それを企業に伝えれば幅が広がる
事務職に限る必要もない
長時間残業しないのは現場仕事と営業だけじゃない
0053以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:50:15.917ID:HEt/RajPM
全部よんでないけど今までの職種で残業少なくしてって言う方がよくね
0054以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:51:13.433ID:iSBYvEWV0
>>51
そんなことを求めていないし自己評価高くて気味悪い
そして粘着質 終わってる
0055以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:51:37.326ID:O20gE8mFx
>>53
確かに
0056以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:54:14.619ID:oV3Z0o5yM
>>52
書いてないのはMOSの話で、TOEICと簿記は履歴書と職務経歴書に書いてるよ
他にも事務と関係ありそうな細々とした資格も色々書いてる
書類選考すら受けさせてもらえないんだけどね


>>53
残業や休出前提の仕事に応募して、残業も休出もできませんなんて言うと100%落とされるよ
それに好きで残業や休出する人なんてほとんどいないんだから、同僚も上司もみんな残業してる中で俺だけ定時に帰りますなんて許されるわけがない
最初から残業の少ない仕事を選ぶしかない
0057以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:54:50.627ID:oV3Z0o5yM
>>54
現実にこれまで仕事でやってたことを羅列してるだけだから自己評価も何も関係ない
0058以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:56:36.905ID:oV3Z0o5yM
自分が採用担当だとして、「営業やりたいけど出張もできないし残業もできません」って人がきたら採用する？
0059以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:00:55.309ID:HEt/RajPM
ほかのやつより技術力よくて待遇わるくてもいいならとるかな
交渉の土台にのれてないくらいのアピール力なんじゃね
0060以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:02:17.890ID:oV3Z0o5yM
>>59
応募はエージェント通してて、未経験不可って理由で書類選考すら受けさせてもらえないからアピール力は関係ない
0061以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:03:09.041ID:nvtpE3Z20
このガイジ何度も同じスレ立ててるだろ
きっしょ
0062以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:04:45.021ID:HEt/RajPM
>>60
じゃあエージェントつかうなよ
ハロワでもマイナビでもいけ
0063以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:04:50.021ID:oV3Z0o5yM
>>61
去年2回立てたかな
その時は35歳職歴無しのニートっていう設定だった
0064以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:05:15.132ID:oV3Z0o5yM
>>62
スレちゃんと読もうぜ
0065以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:07:30.724ID:HEt/RajPM
釣りスレでよかった
0066以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:08:55.518ID:iSBYvEWV0
>>57
＞営業もできるしマネージメントもできるし通訳もできるし事務もできるし社内ネットワークとかもいじれる

高いじゃん
経験＝できる ではない
0067以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:16:35.006ID:oV3Z0o5yM
>>66
やってた＝できるだよ
特殊な仕事や会社によって内容の違う仕事の場合は他社での経験が全く通用しないこともあるけど、
営業にしてもマネージメントにしても通訳にしても一般事務にしても社内ネットワークにしても汎用的な事柄だからね
これが例えば化学メーカーで研究開発やってたから機械メーカーでも研究開発できます！だとそれは違うよって話になる
0068以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:16:55.654ID:oV3Z0o5yM
社会経験がないとこんな当たり前のことまで説明しないとわからないんだね
かわいそう
0069以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:18:26.455ID:O20gE8mFx
もうこの>>1は会話噛み合わないガイジだから放っておこうぜ
0070以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:20:01.937ID:nvtpE3Z20
>>67
お前の脳内でできてたと思ってただけで実際無能だからそんな年齢でろくに職も定まってないわけ

>>68
社会経験豊富な法人代表だけど悔しいですか
0071以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:21:27.275ID:iSBYvEWV0
>>67
まさに「お前の中ではな」
現実はお前はただのニート
0072以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:22:49.103ID:HEt/RajPM
代表がこんなんだったらつらいな
0073以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:24:10.537ID:oV3Z0o5yM
>>69
書き込まなくて全然いいよ

>>70
そうなんだ？
なのに会社ごとの職種による仕事内容の違いもわからないんだ？
経験が関係ないって言い張ってるってことは、職務経歴書とかも知らないってことだよね？従業員雇ったことないのかな？一人親方かなんかかな？
まぁがんばってね。応援してるよ
0074以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:24:39.696ID:oV3Z0o5yM
>>72
会社勤めの経験すらない個人事業主でしよ
0075以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:25:25.996ID:oV3Z0o5yM
まともな社会経験あってよかった〜
0076以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:25:35.255ID:iSBYvEWV0
>>68

俺もLCCのCEOだったわ
だからこんな奴は最初から採用しないと説いている
自己評価高いだけの無能
法人登記の方法知ってるかな世間知らず君
0077以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:27:07.102ID:rvXj2FWL0
若いマンさんになれば書類選考通るんじゃね？
おっさんのままでは無理
0078以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:27:21.350ID:HEt/RajPM
>>74
ここで嘘かどうか考えてもしょうがないから真実ということにしてる
0079以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:28:52.889ID:o/0MMc5r0
事務職てなんだよそんな仕事実際はねーから
面接で相手とちゃんと会話してんのか
0080以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:29:43.242ID:SfUVFyky0
無能な無職か
諦めてバイトでもしてろよ
0081以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:29:53.857ID:nvtpE3Z20
>>73
やってきたこと＝できるじゃないよ 職務契約書を持ってくるやつはいるけど
こちらが要求してるのは履歴書のみ
0083以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:30:14.189ID:oo/qKomN0
結局、行政書士と簿記2級のダブルライセンサーが最強ってことやろ
0084以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 15:31:06.013ID:iSBYvEWV0
>>78
その辺がうそかどうかは詰問してけばわかるぞ
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2023/01/09(月) 15:33:35.632ID:iSBYvEWV0
>>83
行書の何処に使い道があるん
実際おれも自分で法人登記してるし定款も電子だったからクッソ安くあがった
簿記2級なんて底辺商業高校ですら取れる資格だし
無論日商だよ
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2023/01/09(月) 15:35:44.562ID:iSBYvEWV0
>>82
この1は池沼レベルのバカだからそれすら解らない
事務職なんて若い女子以外求めてない
お茶くみに1みたいなハゲた中年チー牛オッサン出すわけにいかんだろ
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2023/01/09(月) 15:38:04.900ID:HEt/RajPM
>>84
さすがにそこまでしてお前のこと疑いたくないよ
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2023/01/09(月) 15:54:37.379ID:nvtpE3Z20
ここまでの書込みてても地雷案件のテンプレみたいな腐った人間性 プライドだけ高く仕事はできないのが明白
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2023/01/09(月) 16:00:24.482ID:O20gE8mFx
質問に対して答えが返ってこない

変な内容で返って来る
んで俺の聞いたことはどうなの？
全然返ってこない

そして親身になってくれてる人に対して
嘘言ったり怒ってくる

面接いけても面接で落ちるのが目に見えている
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2023/01/09(月) 16:02:51.381ID:O20gE8mFx
嘘吐くことに全く躊躇が無くて、他人に恩義を感じれない奴って居るもんなんだな ★5
ゾッとしたわ

tps://itest.5ch.net/mi/test/read.cgi/news4vip/1673246352


まさにこれ
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2023/01/09(月) 16:05:04.299ID:nvtpE3Z20
前こいつが立てたスレでも同じ展開だったよ 俺はセールスエンジニア 何でもできる
その一点張り
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2023/01/09(月) 16:09:28.103ID:O20gE8mFx
>>91
ハハっ

何でも出来る人はいない
何も出来ない人がわからなく見栄を張るから何でも出来る」と言うんだろうな
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2023/01/09(月) 16:17:17.924ID:qM+2YMiFM
「職務経験があるからできる」と「何でもできる」は全く違うし「職務経験あるからできます」は一般的な就活で誰でも言ってる普通のことだと思うがなぁ
「俺は何もできません」ってやつが面接にきて採用するか？
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2023/01/09(月) 16:17:36.217ID:qM+2YMiFM
よくわからんなぁ
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2023/01/09(月) 16:27:08.478ID:iSBYvEWV0
そもそも経理 人事 社会保険労務等 やることを明確にしていない
一般事務の募集が 誰でもできる雑務ってことを理解できないやつが賢いわけないんだな
社会経験ないのはお前だろ糞1
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2023/01/09(月) 16:31:19.075ID:FhNE3ndox
また話が逸れた
んで？

>誰でも言ってる普通のことだと思うがなぁ
勝手な思い込みだ

>「俺は何もできません」ってやつが面接にきて採用するか？
この文だけでは確かにそうだが
極論で逃げる
だから嘘を言うと聞こえるが？

>「職務経験があるからできる」と「何でもできる」は全く違うし
全くでは無いな
確かに完全に一致ではない

ただ職務経歴だけはあるが何も出来ません
だけど「出来ない」と言えないから嘘をつく
と自分で言っているんだ

誰もお前を雇わないのはみんな一致してるのは確かだ
このスレで会話した人は



やりたい事とやれることを明確にしろ
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