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AI絵が叩かれてる根本的な理由ってなんなんだろうな
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0001以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 03:28:37.155ID:5MZmuqKm0
今までも社会が便利になるにつれいわゆる職人は淘汰されてきた
今度はそれが絵師の番ってだけじゃん
絵師本人が叩くならまだしも外野が叩く意味がわからん
0148以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:21:34.056ID:mfAci7yJM
>>145
音楽も同じだよ
プロンプト打てばそれらしい曲ができる
不完全ではあるけど

またこれから発展するにつれて、絵よりもパターンが決まりきってるので作曲はよりAIが一般化してくんじゃないかな
サンプリングもあるし

絵と同じで数秒で生成できるからね
0149以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:22:40.511ID:f05CAWha0
まあ絵かけるやつは尊敬してるから
しょうもないAI叩きなんてしないで
寧ろその力を利用してもっとクオリティの高い作品を作ってほしいわ
0150以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:24:07.985ID:eYk+tRYw0
>>148
そうなのか
無知だけどAIは絵よりも音楽のほうが進んでるイメージあったんだよな
それでもオリジナル曲出し続けるアーティスト存在するし絵も同じようになるんじゃないか
音楽でAIが一般化するなら絵でもそうなりそう
0151以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:24:53.733ID:mfAci7yJM
本当にAIが侵食してきて文化としても残らない職が一番可愛そうなんだ
多分いたたまれないよな
0152以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:26:12.284ID:5Yce2oMN0
不気味の谷現象的なやつだな


なんで機械がこんな人間が書いたとしか思えん、エモい絵を書けるんだ？という恐怖感に似たもんだ
これが2次元絵じゃなくて、そのうちＡＩが哲学とかを作成する時代が来ても同じようにＡＩが作った哲学が不気味に見えてくると思うぞ
0153以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:27:39.623ID:f05CAWha0
100年先はわからんけど俺らが生きてる間に絵描きが文化レベルで消滅するとは思えんけどな

やっぱり人間は物理的にいろんな形で出力できるのは強い
デジ絵が旺盛したからって水彩画や油絵のカチが下がったわけでもないし
バンクシーみたいに壁に残してもいいわけだし
0154以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:29:40.492ID:eYk+tRYw0
そういえばデトロイトってゲームではAIが絵描いてたよなw
0155以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:29:41.429ID:5Yce2oMN0
>>153
バンクシー程度のチープな発想ならＡＩは簡単にまねできそう

象徴的な事件をＡＩが特徴的なキーワードを抜き取って、合体させた絵を作成すればいいだけだからな
しかも受け取り方が全力でメッセージを補完してくれるという強力なサポート付き
0156以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:30:39.364ID:mfAci7yJM
>>150
あくまで作曲に限った話だけどな俺の言ったことは

歌唱が絡むとなると話は別
声を乗せてるのは人間でそこも作家性に通ずるとこはある
んで最近かなり人間ぽく歌うAIも出てきてるけど存在がバーチャルなのでどう考えても代替できる範囲が狭い
いまのボカロと歌手の違いに似てる
0157以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:31:20.663ID:5Yce2oMN0
ミス

しかも受け取るほうが全力でメッセージを補完してくれるという強力なサポート付き
0158以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:32:22.426ID:mfAci7yJM
>>154
マーカスだっけあいつの場合変異体で人間のように意思が生まれたからな

懐かしいな
0159以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:33:50.604ID:f05CAWha0
>>155
バンクシーの絵柄を真似するって意味じゃなくて
物理的に世界中の様々な場所に絵を出力できるのは人間だけって話よ

言い方悪いけどそれっぽい発想とそれっぽい絵を書くなら殆どの絵描きが既にできる
0160以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:37:44.893ID:mfAci7yJM
パイプサイクルでいうとAIはいま黎明期から「過度な期待」のピーク機に差し掛かろうとしてる

メディアが広め始めている、シンギュラリティが起こるのは2年後みたいに分けのわからない誇大妄想を発信しているからなw

ttps://i.imgur.com/3Y4lImT.png
0161以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:38:45.850ID:DVQsS2z+0
今はもう生産の安定期定期
0162以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:39:24.905ID:f05CAWha0
実際今が何処にいるのかは判断出来ないよねと思う
AIの絵なんて今まで何度も幻滅されてきたし
0163以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:42:44.146ID:mfAci7yJM
>>161
安定はしてないよ、他の国ではまだ2年後にAI規制の話がある上フェアユースがどうのこうの決まりきってないし対立も多いからこそ

まあAI絵がどうなるかというと間違いなく何かしらで必ず取り組まれはすると思うが
0164以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:47:18.304ID:mfAci7yJM
「人間性」「文化」が主軸となる世界だけども

だけど草分けで中国でいまディープフェイク技術によるバーチャルアイドルなんてのも出てきてる
それをプロデュースする側としてはディープフェイクなので中身の恋愛が生まれないのでアイドルとしての問題が解消されると躍起になっている

もしかしたらヴァーチャルやAIに人間性を求めるときも来るかもしれない
0165以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:48:37.289ID:mfAci7yJM
>>160はハイプサイクルだった失礼
0166以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:50:13.843ID:f05CAWha0
魂や哲学的な意味は置いておくとして
少なくとも外からは違和感なく人間のように振る舞えるAI
生きてる間に見られたら嬉しいな
0167以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:55:35.443ID:mfAci7yJM
>>166
言語面に関しては先も話したGPT-4が出てきたら希望が見えるだろうな
今以上に人と同じような冗談の言い合える機械が出てくる可能性は高い

素体なんかはもう結構不気味の谷超えてるからオリエント工業が作り上げて
問題は中身や表情とかだよな

出会い系のサクラも人かAIか区別がつかなくなったりそういうところから広がりそう
0168以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 08:59:26.744ID:f05CAWha0
>>167
デジタル人間だから最悪、物理的には存在しなくてもいいわ
実際ChatGPTとか見てるとすげーと思うと同時に言うとおり体を作るほうが大変そう
0169以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 09:04:45.298ID:mfAci7yJM
>>168
どうだろうな、人って誰でも必ず実を言うと人同士のコミュニケーションを求めてるからな脳機能的に
人と接するときに出るオキシトシンという俗に言う幸せホルモンが物理的に存在しない対象に出るかというと、うーむ人次第なのかね

でも間違いなく素体ができて表情もできて冗談を言い合えたら相手が機械でも脳を騙せるかもしれない

何十年先だよって話だけどな
0170以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 09:09:55.134ID:f05CAWha0
>>169
もちろんリアルでアンドロイドみたいなの見れればもっと嬉しいだろうけど個人的には代替手段でもいい

率直に言えばVRでゲームの世界に生きてるAIが見たい
0171以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 10:01:17.493ID:n8BAm1cM0
完全に製品ではなく作品という側面が強いから嫌悪する人がいる

スポーツでドーピングや靴やウェアの器具で底上げされる部分に
規制がかかるのに感覚自体は近いもの
ただし競技ではなくレギュレーションも無ければ
完成品が作品ではあっても製品や商品って側面もあるので
AIを道具と割り切って肯定する人も多く、故に衝突も多くなる
0172以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 10:33:32.674ID:DBvawPs50
プラモデルみたいな模型に例えると解りやすいくない？
手を動かして描くって行為を組むって考えると…

AI絵→塗装済み完成品
2次絵→市販キットを組んだ
オリジナル絵→フルスクラッチ

AI絵師が文句言われるのは塗装済み完成品をフルスクラッチみたいに言うから…とか？
0173以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 10:39:31.667ID:n8BAm1cM0
>>172
二次創作絵とオリジナル絵ってそこまで難度は大きく開いてない
スクラッチビルドは手間も技術も生半可なもんじゃないぞ
フルスクラッチはガンダムを作ってもフルスクラッチで自分がデザインする要素は
その中に含まれない

プラモなんてものに例えても解りづらくなるだけだよ
0174以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 10:40:00.277ID:sj5tMdCrd
叩かれてなくね？むしろ喜ばれてる
0176以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 10:46:25.818ID:fuRwz8qO0
結局はAIも使いこなせる絵師が生き残りそう
0177以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 10:47:38.557ID:TT678yj90
苦労が美徳って古い感性のおっさん達のせい
0178以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 11:08:46.799ID:MQs64QMZ0
AI絵は別にいいけどそれを隠して自分で描いたフリしてる奴らが嫌われてる
0179以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 11:31:12.656ID:MygigEWd0
>>175
あれは著作権の問題がクリアじゃないからだと思うが
0180以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 11:31:59.606ID:sj5tMdCrd
絵を描くやつがアイデンティティを奪われて怒ってるだけだな
俺から見たら良ければなんでもいい
0181以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 11:33:38.686ID:+8QuArBx0
本質的にはAIといいつつ他者の意匠を抽出してトレパクしてるからな
0182以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 11:57:23.440ID:OBho2A3W0
AIで絵を作ってると言うのは
飲食店の券売機でボタンを押すと完成品が出て来る
ボタンを押した自分は料理人っていうのと同じ
券売機は料理作るツールじゃない
0183以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 12:02:57.876ID:eDUPkx0hd
ボタンを押すだけって言ってる人は
自分でやってみたらいいわ
出来ないから
0185以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 12:33:17.272ID:21ZMsRSFa
今見たらこれまんまnovel AIだな
https://i.imgur.com/rZLuHqG.jpg
0186以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 12:59:44.772ID:m5oXGug60
ただのトレースとか合成と同じ類だからじゃない？
0187以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:01:16.711ID:m5oXGug60
>>185
耳で草
なぜこれでバレないと思っているのか……
0188以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:07:13.859ID:PgY0EArj0
技術は素晴らしいけど使用者が鬱陶しい
絶対規制されるは使用者のモラルのせいで
0189以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:08:35.561ID:FUlxLzZe0
そもそも叩かれていない
0190以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:12:27.801ID:m5oXGug60
技術も目新しい物じゃないで
3年位前に話題になった頃とどんぐりの背比べやね
著作権ロンダリングして学習データを集めたのが前と大きな違いやないかな
0191以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:19:50.014ID:b5nq5f/e0
>>179
権利の問題ってのは要するに金の問題だろ
クリスタ使ってる奴でプロなんてごく僅かなんだよ
そもそも搭載されても使わなきゃいいだけなのでそれでもなぜここまで荒れるかっていうと
画力という概念の価値がなくなるから
この件はよく権利問題や猥褻画像のフィルタリングだとかそっちの話になるけど根本はそこじゃない
法整備とかも割と関係ない話。法整備で学習を禁止しようがすまいが問題の解決にはならないから
0192以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:23:28.827ID:MQs64QMZ0
>>184
でそいつらがその事隠して料理人名乗ってるからな
そりゃ嫌われる
0193以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:27:40.307ID:m5oXGug60
アニメの現場はクリスタ多くないか？
アニメーターがプロでないという意味不明の理屈か？
ゲーム会社でもクリスタを使ってる所は多いな
外注にしたっていちいち権利関係の確認せなあかんって無理あるわ
訴訟起こされて万が一ダメだった時にかかったコスト丸損になるで
0194以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 13:53:31.999ID:MygigEWd0
>>191
金の問題と言えばそうだがおまえの言っているのとは違う
法律の適用がどうなるか判らないのが問題
AI搭載すると最悪クリスタ使った物は著作物と認められないと言うことになりかねない
もしそうなった場合の金だ
0195以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:02:51.690ID:OBho2A3W0
>>192
AI擁護はよく二次創作を叩くけど､それ等って作品のキャラや設定は勝手に借りてるけど自分で作ってる
料理のレシピと同じで作ってるのは自分なんだよなぁ
だから完成品を持って来るAIと根本的に違う
0196以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:35:53.040ID:MQs64QMZ0
>>195
あいつらは免罪符が欲しいだけだからな
だから関係ない事例持って来て自分らも許せって言いたいだけなんだよね
0197以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:38:20.149ID:L9pdvHRR0
まあ今の技術だとAI絵ってはっきりわかってしまうしなあ
もっと汎用性が上がるまで座して待つ
0198以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
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2023/01/09(月) 14:46:57.903ID:m5oXGug60
外国だと漫画化してほんのり加筆した程度じゃ著作権は発生しないと司法が判断してるで
現行の画像生成AIの何があかんかって幾多のあらゆる問題を無視したとしても権利的な問題ただ一つでワンチャン死ねる複製レベルの画像が出る所やねんな
仮に日本なら著作権付与されるで！となった場合でも学習データに含まれてるのが日本の著作物だけやないんでリスクの塊やね
世界的に見たらただの屁理屈でしかないからな
全うな社会生活送ってるような人間が安心して使える代物ちゃうねん
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