AI絵が叩かれてる根本的な理由ってなんなんだろうな
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今までも社会が便利になるにつれいわゆる職人は淘汰されてきた
今度はそれが絵師の番ってだけじゃん
絵師本人が叩くならまだしも外野が叩く意味がわからん キモオタがボキの大好きな絵師様のお仕事がなくなっちゃうとか言って叩いてるだけだろ
声だけはでかいんだよあいつら 芸術というのは人間の精神的活動の最たるもので不可侵だと思われていたんじゃない? 機械が父性や母性持ってたり道徳を人間に語り始めたら嫌じゃね?そんな感じだと思う 根本的な部分でコラージュと線が引けないからだろうね
コラージュすら技法として認知されていても権利関係で荒れやすいしな 権利関係の問題がクリア出来ない凄い単純な理由を絵描きを貶したい為だけにここまで歪んで受け取れるのか カメラができた時も騒いでる奴いたんだろうな
画家の仕事がなくなるとか言って かつては知能や知性が人間を人間たらしめるものとして特別視されてた
だから機会がチェスで人間にかったりしてもニュースにはなってもみな否定的だった
でも今は人間が機械に知能で勝つことはないっていう当たり前の事実が受け入れられて
皆が将棋ソフトや囲碁ソフトを楽しむようになった
絵も数年すればそうなるよ。受け入れるまでの準備期間って感じ 上手い絵だからそのへんのワナビの作品より価値があって然るべきだ、と絵を描いたことがないAI絵師が攻撃に使うから 努力して培った技術で作る作品が超お手軽に作られてしまうっていう理不尽感じゃね 悪用される可能性が高いからじゃね
まだはっきりとした事例は出てないけど、ネットだと不安が広まりやすい
「どうせこういうことが起こるんだろ!」とか誰かが言うとそれが事実かのように呼応する声が広まっていくよな いかにもイラストAI自体を触ってもいなければ権利の問題を気にした事もないし関連の話題を追ってもいないんだなって言う持て囃され方 やばい点に気づいた
もしAI使用者を訴えて勝つとしても複数人が勝つことはできない
一人が勝った時点で他の訴えた人も勝たせた場合
「全員似てる」ということが主張できるので
最初の1人が他の全員をパクったと訴えることもできることになる まーた権利ガーとか言ってるガイジいるよ(笑)
権利問題は権利問題として処理する問題であってAI絵を叩く理由にはならないってことすらわからないのか 底辺絵師を完全に破壊する実験って知ってる?
まずボタンを押すと必ず絵が出てくるAIをつくる。
それに気がついた底辺絵師はボタンを押して絵を出すようになる。
あたかも自分で1から描いた絵のように錯覚していく。
自分で描くよりも良い絵を一通り出したら、そのAIには興味を無くす。
自己顕示欲が高まってきたら、またAIのところに戻ってくる。
ボタンを押しても、そのAIから良い絵が全く出なくなると、底辺絵師はそのAIに興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、良い絵が出たり出なかったりするように設定すると、
底辺絵師は一生懸命そのボタンを押すようになる。
良い絵が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、自分で描いた方が効率が良いぐらいに、
良い絵が出る確率を落としても、底辺絵師は一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、良い絵が出る確率を調整することで、
底辺絵師に、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。 他人の能力でマウントやマネタイズしようとする卑しさかな
法的に云々より中身の汚さが見えちゃう嫌悪感が絵を見るたび挟まってくるのがデカいよ 権利関連の主張を度外視するならそれ以外の方向性でAI絵はどこからも叩かれてないわけだが >>15
他人の絵をAIで加工して使った場合が問題なのであって
1から呪文入れてAIで絵を作った場合はなんの問題もないのに
なぜかAI絵=権利侵害みたいに考えてる人よくいるよね
要は使い方の問題であって個人のモラルの問題なんだよねこれ
包丁は犯罪に使えるから問題だと言ってるようなもん 100万枚作って渋でもDMMでもDLsiteでも流し込むとサイト終了だからそれだけはダメだ ・人が他人の絵を模写や参考にして上手くなっていく
・プログラムで他人の絵を使って学習させ短時間で上手い絵を作る
違いはこのふたつで、叩かれる理由は
・AI絵の登場で絵師が不要になる未来を危惧
・AI絵を自分が描いたオリジナル絵だと騙す人が存在
・AI絵を盾に無産が有産を煽り散らかす >>18
ほんとこれ
いろんな場所でAI作品の汚染始まってるけどまあ抜けないわ
まあ今AI使ってる連中なんて気楽にやって評価されるほどの才能がないって理由で創作諦めてたような情熱のない連中ばっかだし
まともなやつがAI使えばそれなりにまともなもんができるとは思うけどね 変化は急に来る、甘えてヘタレてるだけ
自民党と同じ 何らかの手を打たないと絵師がいなくなって絵の成長がストップする未来はあると思うか?ないと思う
絵を描く人間なんて世界中にいるからな マスターピースなんてことばがあるように記憶したものを吐き出すだけならトレスと変わらん
容易に良いものを量産する仕組みとしてのトレスさえ叩く業界だったんだから複製や量産に寛容でないのはAI以前の問題 日本の技術力で世界に勝てると思ってるのか?
NECなんて国の仕事なかったら潰れてるわ
甘い、甘すぎる技術で圧倒してやり返すくらいの構えじゃないと食われて終わり AIモデルの元データの部分の話は分かるが
これがダメで丸々配信して憶稼いでるゲーム配信がOKの理由が分からない
絵師もあっちから金もらってる人いるけどそれは叩かない 正直AIなら誰でも気軽になんてことないと思うけどな
DLsiteのAI作品は表情差分すら作成してなくてテキストもセンス皆無のゴミみたいなの多かったし
これまで無産だったやつはこれからも無産でしょ はっきり言うが脳みその部分をAIにやらせてるだけだから学習をアウトプットするのがアウトなら人間もアウトだぞ
絵師の真似をするのはどっちにしろ著作権侵害でダメなのは一緒 今後AIが発展してめちゃくちゃ絵も上手くなって
誰にでも自由に作りたい絵が作れるようになったほうが便利じゃん
絵師なんて別に要らなくなる
趣味で描きたいやつだけ描けばいい もう既に起きてると思うけど、AIの登場で人間が描く絵に変化が起きると思う
例えばバストアップの絵なんかはAIでも描けるから人が描かなくなったり だいたいこういうスレズレてるやつが熱弁始めてアフィリエイトの餌になるのマジでキツい 法を横に置いて考えたら絵師の未来は決まったようなものだけどな
常にAI絵が先を行き人間絵が後を追う
人間の脳とプログラムどっちが高性能かは考えるまでもない
絵を描く人が絶えても絶えなくてもAI絵は成長していく >>35
AIの質が上がれば租税乱造の質も上がるのでは 消費者側が一番嫌ってるのにAI絵師は現実を受け入れないよな
マジで邪魔なんだが >>36
もうVIPなんてまとめてるアフィほとんどないだろ
しかもこんなド深夜の100もいかないようなスレ 言ってる通り職人と一緒でしょ
淘汰される人間は当然文句言うわけで
ネットは文句言うやつの声が大きく聞こえる 正直一枚絵であればぱっと見れば評価できるからまだマシ
漫画や小説みたいな評価に時間を要するもんにAIが進出してきたらその業界は滅びかねん
新人賞とかもまず成り立たなくなるし
評価までAIにやらせることになるかもね >>43
これがまだ伸びしろだらけという止めるには惜しい技術
動画精製も普通にありえる 新人が育たないだぁ?そんな甘い事言ってる業界なんてそもそもねえ!
農業だって機械化で効率上げてるだけ、まず生き残れ!目の前の死にすら気付けねえのか!
アニメだったらこれからAI使って作監だけで作れる超パワーに進化しろ!力でねじ伏せろ!勝て!逃げたら終わりだ AIは絵描きに勝ったみたいな事を言う人は無産よね
自分をAIと同一視して絵描きにマウントとってるだけ
お前らはAIが絵を作る過程の一部にすぎないのに >>44
今時PCやipadの電子機器使わず手書き手塗りで新人賞受ける奴も稀だろ
時代だよこれからはAIを使ってより高水準で争う時代になったんだよ >>43
やばいな
sanksku channelなんかでもai_~って検索したら割と見れる絵が出てくる現状
今年にはもう人間絵と区別できないAI絵が簡単に量産されそうだ >>47
人間絵は人間絵、AIはAIって明確に分けられるならなんの問題もないんだけどな
現状AI絵を自分が描いた絵だと人を騙せるのがいけない 受け入れられない理由は簡単
綺麗だから、上手いから、といって誰もが何もかも認めるという分野じゃないだけ
参入時の印象が最悪な分なおさら認められない
今は中身も見られてる時代 >>50
金と利権の問題は知らないが手書きが価値を無くすのは無いだろそりゃ今より局所になるだろうが
点だけでアニメーション作った人は高い評価を得てるそっちにいくだけだろ
水彩画も油絵も今でも全然需要あるし戦争が起きて切羽詰まらない限りは イノベーションは最初はだいたい否定されてきてるんだからむしろ自然なこと
否定されたまま消えるものもたくさんあるけど >>52
規模が狭まるのは間違いない
絵を描く人は残るにしてもAIを気にする人のモチベに関わるのはなんとかしたほうがいいと思うけどな >>50
クオリティはさておき大量生産が可能になって仕分けるのに手間がかかるとなるとまあ怠いよね
結局見るのが人間である以上過剰供給は価値を損なうし
ひょっとしたらアナログ絵が復権するかもね 同じものを大量生産すればいい産業機械と同一視してる時点でちょっとズレてるんだよな
一枚絵に似たような物の大量生産は求められてないからな AI絵で80点の作品量産されたら100点の最高の作品作る人が埋もれて筆折っちゃうかもしれんし…
見つけにくくもなるし… >>56
画像生成AI自体は使ってる側はガチャ回す感覚で楽しめるけど
まあ他人が量産したもん見たいとは思わんよね
自分が使ってるのとは違う最新のAIで生成したとかなら気になるけどそれは結局技術に対する関心だし 文化庁が出してる資料にもあるけどまだ議論されている最中だし何もわからないね
AI生成物に著作権を与えれば無尽蔵に大量の著作物が産まれるし
与えなければ著作物であるかのように振る舞う使用者が現れて詐欺が増える懸念
まだまだ問題はいっぱいあるから数年は今のままだろう 音楽もゲームもどんどんネタ切れても成長する分野がある
そう、ツールの進化はむしろ最後の砦なのだ
ツールの進化にすら見放された業界はそもそも需要がない
今は生き残りを掛けた最後のチャンスなんだよ
危機感を感じれない奴はすぐに付いてこれなくなって死ぬ 一枚絵じゃなくてもアニメの中割とか適当な3Dモデルをいい感じに仕上げてくれるみたいのにも使えたりするわけでしょ 客がついてこない革新はただの自殺だから気をつけないといけない まあそもそもAI生成物に権利を与えるか否かはイラストに限らずあらゆる全ての伝統芸能
に直結するから線引きが難しそう
与えたら与えたでAI搭載ロボットに指示をだして制作した日本刀が日本の伝統工芸品になってしまう >>63
アニメ自体作るのも開発してるって聞いたけど今年来るのかな 消費者側から言わせてもらうとセンスの良い作者を探しづらくなるのが邪魔
手描きだとサムネの画力高い作品って作り込みの深さを伴う傾向があったんだが、AI産はそうじゃないから検索欄に綺麗なハリボテが大量に並ぶような感じ AIイラストが善か悪かはとりあえず置いといて国内AIイラストサービスが開始した時はファビョり散らかして汚い言葉直接ぶつけてぶっ叩いてたのにバリバリ違法アップロードサイトからデータ取得してた海外AIイラストサービスに対してはダンマリ決め込んでた奴らはこの国の癌だわ >>69
味方潰して敵には何も対抗出来ない
平和ボケだわな >>66
プレス機はおkでAI搭載の機械だとアウトなのか? 叩かれてるというか叩いてるのって絵描きとそこから発生したユーザーやオタクじゃん
AIに乗っ取られる産業のやつらが文句言うのは仕方ないし影響力あるからオタクも暴れる
正直絵描き側の言い分に正当性を感じないから自然とAIが制圧してしまうと思うが 他人の絵とかいってるが
その道は既に将棋や囲碁が通った道で
自身で勝手に描いて自身で評価し出すよ コピー機でお金刷る行為が道具を使いこなせてる
何が駄目なの?っていうのと同じ
刷ったお金の価値を認めないと世界から置いていかれるって言われてもなぁ
日本じゃ受け入れられない AI絵だって言えばいいのに何故か自分で描きましたとか言う奴がいるから >>76
こう言ってる奴って自分の描いてる絵にツールとか画材何を使いましたっていちいち公開してるのかね? >>77
それも変な話だけどな
だってツイッターには公言しろなんてルールどこにもないし
今は勝手にAI絵はそう名乗れと言ってる奴らがいるだけ >>79
まぁ最悪何も言わずに上げてるだけならまだしも絵師と繋がりたいタグとセットだったりするから…… AIってツールじゃないんだよなぁ
ボタン1つで完成品が出て来る機械
ファスト映画を自分の作品ですってドヤってるのと同じ 機械がツールではないとはどういう事でしょうか?
ボタン一つでは絵は出てきませんし 作画ツールではないが正しい
カメラのようなツールなんだよね
ボタン一つで景色を取り入れられる
構図は自分で考える
被写体は自分の創作物ではない ai絵は大量の画像サンプルを元にそれらしい絵を合成する技術だろ
有象無象の絵描き写真家が画像を量産し続ける限りai絵は変化し続けるが人が創作をやめたときaiの変化も止まるわけ
つまり停滞の危機 >>83
構図もほぼAIがやるし
AI絵は出力された物も自分の創作物扱いされないだろ あらかじめ書いておくけど
プロンプトでアングルの指定はできる!とか来そうだけど
低リテラシ層はアングル=構図と考えがちだけど同じではない
出力師が指定するのはあくまでキャラのアングルだけ物の配置などまでは細かく指定できない AIの問題はイラストだけじゃないよそもそも
他の業種でもガンガン開発進められてるしもうどの業種も好きにやればいい時代なんじゃないかな 物の配置とか一度t2i生成したものをフォトショに引っ張ってきて
ラフと色乗せてt+i2i生成するだけだぞ
まあそれでもやれることに限界はあるが
結局ろくに使えてない人間が一生批判してる印象 現時点のポンコツでツール超えたなんて言ってたら死ぬぞ
もう動画や3DモデルのAIジェネレーターは開発中だ
プログラムでコピペ混ぜるだけで完成してしまう!って驚いてるレベルなんてもう終わってる
次は更にテンプレをどうですか?まで親切にしてくれる
それを更に使いこなして作品にまで落とせないと生き残れない 著作権という観点で論じるのであればAIの進化によって創作性という要件に疑義が出ている状態なんだよ
要するに今までは東京タワーとスカイツリーを切り貼りした絵ってのは切り貼りって部分で創作性が認められていたんだけど
AIによって機械的に誰でも出来てしまうからそれは創作性がないんじゃないかという考えが強くなった 謎の気持ち悪さがあるんだよな
慣れれば平気になるんかな
AI絵とは違うけど高解像度化とか言って写真をグニャグニャにするやつは吐き気がする AI弁護士まで出てきてるし
今話題のchatGPTとかDeepL翻訳に使ってる言語モデルがGPT-3なんだけど
ほんと近々GPT-4がリリースされる、それは従来の500倍のパラメータを持つと言われてるし開発元のOpenAIもこれはすごいと年末年始から騒ぎ立ててる
プログラマー含めたホワイトカラーも危ないし弁護士税理士公認会計士とかもAIを主軸に仕事し始めて人件費削減などで大変なことになる
もちろんAI画像生成にも大いに影響は出るだろう、何をどこに配置するとかもっとしやすくなるからレイアウト構図問題が解消されるかもしれない >>88
それお前個人の使い方の話で
AI絵全般に対する話じゃないし(どう見てもお前の話などしてなかったろ)それでも「限界はある」とか逃げ売ってるのほんま草なんよな AIもまぁまぁピンキリだよな
呪文みたいに膨大な手間をかけて生成する人もいるし、ちょっと文言打ち込んだだけで丸わかりだったり、あまつさえ他人の絵をAIにかけて自分が描きました!とかいうクズもいるし 絵師さんざまぁww勢みたいな冷笑主義者やついてこれない奴らは終わるぞ!みたいな加速主義者がうざすぎた
AIに乗っかってなにかにマウント取りたいだけちゃうんかと >>93
全般の話だろ
細かく出したいならi2iや学習を駆使すればいい
言語理解も含めてのツールなんだから汎用モデルで適当t2iしてる一例を取り上げてあれはそういう技術じゃないとか言われてもしらんがな
ガイジがクリスタ触って棒線しか描けないみたいな話してるのがお前だよ この前の絵スレでもそうだったけどAI絵師関連は無産のギリ健がネットで暴れるから死ぬ程鬱陶しい
このスレにもちらほら居るしな もちろん文化として絵を描く行為は残るだろう、右脳を働かせて自分自身が自分自身の手で描き上げる行為は写真が出てきてからもずっと行われてきたからな
なんならアナログ分野も残ってるだけマシだろ
本当に悲惨なのはAIに侵されて文化すら残らない人々、ダンスしながら事務処理できます!とか付加価値つけられても困るだけだろ?
翻訳家とかは出かける人と仲がいい、コミュニケーションしたいなどでまだ残るかもしれないけどGPT-4が出てその場で喋ったことを自動で翻訳してくれるようなツールが一般化されていくにつれ減っていくだろう >>96
完全に俺に論破されきった後も悔しくて筋の悪い何かを書き込んでるの恥ずかしすぎて笑える
じゃあお前のそのやり方を他のAI絵師達の大多数が同じやり方で出力してるってお前に証拠できる?
「ぼくのおなかまのAI絵師がばかにされてる!なんとかいいかえさなくっちゃ!」って
何も考えずにアホ丸出しのレスして即座に否定されるの恥の上塗りすぎて草なんよ
さっさと他の奴も同じやり方してるってソース出してこいよ口先だけの無産野郎 >>95
もうメディアですらそうなってるよ
音楽も絵も歌もAIの進化が早すぎて全員が米津玄師みたいになると言い出す始末 昔pixivで背景写真のトレスを画像加工して評価されてた
東京幻想って奴とメンタリティとやり方が同じなんだよな
https://w.atwiki.jp/tokyogenso/pages/14.html
メクラは情報量多い=凄い絵って認識するけど
写真をベースにすれば情報量は上がるけど継ぎ目などの細かい部分などは観てない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています